Yoram

Voila une allusion de Sarkosy lors de sa visite en Syrie : 12:09 Nicolas Sarkozy à Damas : ''L'Iran prend un risque majeur'' en poursuivant sa course à l'armement nucléaire. Le président français a déclaré au début du sommet quadripartite : ''L'Iran prend un risque majeur à continuer le processus d'obtention du nucléaire militaire - ce qui est notre certitude - parce qu'un jour, quel que soit le gouvernement israélien, on peut se retrouver un matin avec Israël qui a frappé''. (Guysen.International.News) ''Il ne s'agit pas de savoir si c'est légitime, intelligent ou pas. Qu'est-ce qu'on fera à ce moment là ? Ca sera la catastrophe. Il faut éviter cette catastrophe'', a-t-il ajouté. Je retiens surtout le "ce qui est notre certitude" ... les renseignements français doivent avoir pas mal d'infos dessus pour que Sarko soit si catégorique.

Zamorana, tu as un trop gros problème avec les USA ... Essaye 2 secondes d'évaluer la situation de manière objective et sans te laisser influencer par ton anti-americanisme primaire et tu verras que la situation est beaucoup plus nuancée (c'est l'objet du débat, et c'est pourquoi il y en a un).

S'il s'agit d'annexer non, c'est-à-dire qu'on vide un village et on le rase au Buldozer. Le Hezbollah ne peut combattre s'il ne jouit pas d'une "protection" civile. Maintenant, le Hezbollah a la possibilité de paralyser la vie israélienne et d'infliger d'importants dommages, mais c'est presque rien comparé à l'état du Liban s'il joue à ce jeu (car maintenant Liban=Hezbollah).

Oui, je pensais à des cibles précises. Les autres 44000 roquèttes suffiront pour saturer la défense anti-missile israélienne. QG, aéroports, centrales electriques... Maintenant la réponse israélienne sur l'Iran pourrait-être des tirs de Jericho "blanc" (non nucléaire) histoire de bien faire comprendre qu'une attaque sur Dimona déclencherait quelques étincelles, et transformer le Liban en "parking" (comme dirait Berkut) et toucher infrastructures civils, militaires, économiques, voies de communication voire annexer une partie du Sud-Liban.

Je pense pas ... un hélico israélien survolant un fief du Hezbollah c'est du suicide.

Aucune, j'ai rien trouvé sur ce sujet. N'empêche que cela peut-être très douloureux pour Israël si le Hezbollah touche certaines zones ...

10:19 L'Iran a fournit au Hezbollah des missiles capables d'atteindre très précisément des cibles à l'intérieur d'Israël, ont transmis des sources arabes au journal Al Qods al-Arabi. Les missiles seraient prêts à être employés dès qu'Israël ou les Etats-Unis attaqueraient la république islamique. (Guysen.International.News) Si Dimona est touchée, va y avoir des étincelles dans le coin. Le Liban joue à un jeu extremement dangereux en acceptant de se faire téléguider par l'Iran.

13:58 Le Hezbollah aurait posté des missiles de DCA le long de la frontière israélo-libanaise, en vue d'une attaque israélienne. Selon un journal koweitien, des experts iraniens ont aidé la milice chiite à déployer des missiles anti-aériens le long de la chaîne montagneuse occidentale libanaise, pour parer à une offensive israélienne qui devrait être menée au mois de novembre, lors des élections américaines, selon les estimations du Hezbollah. (Guysen.International.News) Et quand le Hezbollah attaque un appareil de l'armée libanaise qui survolait une position : 14:47 Liban : l'hélicoptère attaqué au dessus d'un fief du Hezbollah dans le sud du pays effectuait une mission d'entraînement, a indiqué un communiqué de l'armée libanaise. Une enquête a été ouverte pour déterminer l'origine de cette attaque au cours de laquelle un lieutenant libanais a trouvé la mort. (Guysen.International.News)

Chars Léopard ? J'aimerais bien savoir de quelle version il s'agit.

Non, puisqu'on parle de "blocs" et non plus Israël vs ... Je me suis toujours interrogé sur l'état de l'armée jordanienne ... Quelqu'un pourrait me donner des précisions ? (Entretien, matos Air, chars...). La preuve de la formation de ces blocs : 08:54 Le roi Abdallah II de Jordanie s'est entretenu mercredi avec Nicolas Sarkozy à Paris. Dans une interview au magazine l'Express, le monarque hachémite a appelé les Américains à ''s'investir davantage dans la question israélo-palestinienne'' s'ils ''veulent réduire l'influence de Téhéran dans la région'', car ''les Iraniens utilisent ce dossier pour avancer leurs pions et manoeuvrer''. (Guysen.International.News) Il a également exprimé ses craintes que la nouvelle crise dans le Caucase n'ait des répercussions au Proche-Orient.

Attaque non justifiée ? Israël a deja la possibilité de réattaquer le Liban étant donné que l'accord qui a mis fin à la guerre n'a pas été respecté (par Israël non plus mais cela découle du non-respect de la résolution de la part du Hezbollah et du Liban). Maintenant est-ce que la FINUL prendrait le risque de tirer ses des israéliens ? J'en doute ... En 1982 il n'y a pas eu un coup de feux et seul les Népalais ont pu obliger les israéliens à faire intervenir le Génie.

Un spécialiste du Hezbollah pour la construction de bunkers est décédé, par accident d'après les premières informations. (Source : Infolive) 14:26 L'Egypte est prête à aider le Liban en cas d'attaque israélienne contre Beyrouth. C'est ce qu'a assuré le chef de la diplomatie égyptienne, Ahmed Aboul Gheit, lors de son entretien avec Michel Sleimane, le président du pays du cèdre. (Guysen.International.News) On aurait donc un front assez large ... Iran et Hezbollah et Gaza qui balance des missiles, Syrie, Egypte + éventuellement l'armée libanaise qui est en train d'être rééquipée). La donne n'est plus la même (Mirage2000B,EM, Gulfstream III,IV(/SP), E-2C Hawkeye, et F-16 A,B,C (130 C je crois) et D, AH-64A Apache, M1A1 (d'accord, canon 105mm mais tout de même ...). Bien que j'ai des sérieux doute sur cette implication egyptienne qui n'est à mon avis qu'une manière symbolique de soutenir le Liban. A moins de vouloir reperdre le Sinai, mais j'en doute.

Et bien tu te trompes ... Il y a des partisans du Grand Eretez Israël mais ils ne sont en rien représentatifs du mouvement sioniste. Larousse 2002 : Sionisme : Mouvement dont l'objet fut la constitution en Palestine d'un Etat Juif. Wikipédia : Le sionisme (qui doit son nom au Mont Sion, colline sur laquelle fut bâtie Jérusalem) est une idéologie politique prônant l'existence d'un État juif en Palestine[1]. Sur un plan idéologique et institutionnel, le sionisme entend œuvrer à redonner aux Juifs un statut perdu depuis l'Antiquité, à savoir celui d'un peuple regroupé au sein d'un même État. Il y a certaines factions politiques (minoritaires) qui revendiquent le Grand Israël, mais elles ne sont en rien réprésentatives du mouvement sioniste. L'invasion du Liban en 1982 n'a aucun lien avec la réalisation du Grand Israël puisqu'il s'entend de l'Egypte à l'Irak environ (et je doute que tu sois dans la tête d'Ariel Sharon)

Israël est une démocratie : Les arabes israéliens, les druzes israéliens, les juifs israéliens ont le droit de voter et jouïssent tous des mêmes droits et devoirs civiques (mis à part l'armée obligatoire pour les juifs et volontaire pour les autres communautés). Il y a plusieurs parties arabes qui peuvent manifester, et il y a un ministre israélien arabe. Au moins en Israël, il y a des sanctions et la société israélienne condamne ces bavures. Le soldat ne l'a pas tué, il lui a tiré dessus à bout portant avec une balle en caoutchouc donc il va pas être mis à mort pour cela (bien que cela reste intolérable et que des sanctions doivent être prises). De l'autre coté, les véritables assassins (Samir Kuntar, les deux détenus d'hier qui ont du sang de civils israéliens sur les mains (alors que la personne qui s'est faite tirer une balle est un activiste) sont acceuillis en héros même chez les pseudo-modérés. Lors du lynchage publique des 2 soldats israéliens, il y a eu des sanctions ? Alors ne compare pas une sanction israélienne même si elle reste assez faible et une condamnation unanime des politiques israéliens avec les manifestations de joies à Gaza dès qu'un attentat a réussi à tuer un ou plusieurs civils israéliens. Je suis d'accord avec toi sur le fait que le soldat et l'officier doivent être punis sévèrement. Mais interroge-toi : Est-ce que l'Autorité Palestinienne suit le rythme lorsqu'elle acceuille des assassins à bras ouvert ? Alors arrete de t'insurger pour un fait qui n'a aucune séquelle (mais qui reste intolérable, inhumain et qui doit être puni) sans t'insurger devant la possibilité de Samir Kuntar de circuler librement en zone palestinienne et de la popularité dont il jouit pour avoir tué un père et sa fille.

Je te conseille donc de revoir ta définition du mot "sionisme". L'analyse de Tancrède est pas mal du tout et cohérente, mais je reste sceptique sur une disparition dun Hezbollah de la vie libanaise (et de son hégémonie sur la politique libanaise).

La différence, c'est que le soldat qui a fait cela est en procès et est radié de l'armée (ainsi que l'officier). Donc oui Israël est une démocratie représentante des droits de l'homme. (Je rappelle à ce titre qu'Israël a libéré il n'y a pas longtemps deux parlementaires du Hamas parce que leur peine était terminé). Par contre quand Mahmoud Abbas en personne félicite la libération de Samir Kuntar, ou bien (et cela date d'hier) de la libération par Israël comme acte de bon volonté de 198 détenus dont 2 ayant du sang israéliens sur les mains et les qualifiants de héros de Palestine excuse-moi de faire le parrallèle. Et excuse-moi encore une fois, mais la branche armée du Fatah appartient à une représentation de l'OP (certes elle a en grande partie stoppé ses actions armées contre Israël, mais s'autorisait des tirs sur des civils il n'y a pas si longtemps). Contrairement à toi, je ne dis pas que telle est chose est blanche et que l'autre est noire. Mais il est si facile de s'insurger d'une chose (qui a été punie) et en omettre d'autres quand on est conditionné à le faire.

Une commision a été mise en place et elle conclut que le soldat a très bien fait son travail : - Présence dans la zone d'activistes avec des armes AC - La caméra était monté sur un trépied, ce qui peut la confondre avec une arme AC. La comission a affirmé que la réaction du soldat avait été rapide et ciblée (l'arme AC ne va pas t'attendre pour être tiré...). Il y a en effet des raids de colons quelques fois, mais il faut savoir que ces colons se font sniper par des tireurs palestiniens et bombarder avec des obus de mortiers. Encore une fois tu parles d 'injustice mais sans évoquer l'autre coté... Résultat de la propagande des pays musulmans sur ce conflit et dont tu fais un bon client.

Au mieux non, c'est une réalité. Pour le moment, avec les diatribes d'Ahmadinejad contre les monarchies du Golfe je sais pas si on peut vraiment parler d'une guerre froide.Mais la situation commence fortement ày ressembler, notamment avec la nouvelle implication Russe au MO.

Il s'agit d'un tir avec une balle en caoutchouc qui a fait beaucoup de remous en Israël. Il me semble que les 2 (officier et soldat) ont été suspendu de l'armée et qu'un procès est en cours.

Je suis pas d'accord sur cela ... Israël en l'Arabie Saoudite ont des intérêts à l'affaiblissement de l'Iran, beaucoup plus d'intérets que leur affaiblissement mutuel. N'oublions pas qu'il s'agit presque d'un bloc Chiite/Sunnite. La Syrie et le Liban viennent d'ouvrir leur ambassade, mais le Hezbollah (qui est passé maitre du Liban et l'a prouvé il n'y a pas si longtemps) et la Syrie entretiennent des liens militaires très étroits. Il y a même un pays arabe, selon Guysen, qui a déclaré être favorable à une attaque sur l'Iran (déclaration d'un officiel de la défense israélien).

Block 50+, c'est comme les émirats ?

La Russie a envoyé la basse-cour de son armée ...

C'est Israel Beteinou ... extrème-droite. Autant dire que le Liban aurait été completement rasé en 2006, et Gaza réduit en cendre.

Les Russes doivent se retirer de Georgie, et il est pas impossible de partir d'une autre base. Je doute cependant de cet hypothèse, car la Georgie n'a pas les moyens de protéger sa population contre les missiles iraniens... (aucune légitimité de se faire attaquer pour l'intérêt d'un autre pays). Les USA ont refusé deux fois de vendre des armes à Israël, et Ehoud Barak lui-même a dit : "Les USA ne veulent pas que nous attaquions l'Iran", et cela très recemment (lorsque la première proposition d'achat a été refusé). Je pense qu'Israël perd au fur et à mesure sa capacité d'action (installation de base russes en Syrie, installation "probable" de missile Iskander en Syrie, nucléarisation de l'Iran, TOR-M1 et probablement S-300 en Iran, 44000 roquèttes du Hezbollah au Liban avec armes AA, Gaza qui est devenu un deuxième Sud-Liban avec obus de mortiers et roquèttes tous les jours ...). Je pense qu'il faudrait prendre un peu de recul par rapport à ce que l'oncle Sam VEUT (c'est-à-dire faire un appel d'offre pour l'achat de ravitailleurs, installer l'Elta sur les F-15I, refuser le F-35 seul et exiger le F-22 (sous menace d'aller voir ailleurs, le marché israélien représente tout de même une aubaine économique) ... bref prendre d'autre mesure pour améliorer une situation que l'inertie aggrave chaque jour...

Le ton monte entre la Syrie, le Hezbollah et Israël : 07:44 Ehoud Olmert va se rendre à Moscou, après la transaction d'armes conclue entre la Syrie et la Russie. Le journal Maariv titre à sa une que le Premier ministre a indirectement menacé Damas : ''Il serait dommage que la Syrie achète des armes que nous détruirons'', a-t-il affirmé. (Guysen.International.News) 09:50 Le Hezbollah est prêt à venger la mort d'Imad Moughnieh. Une source militaire proche de la milice chiite libanaise a indiqué à un journal koweitien que le Hezbollah dispose de missiles de DCA capables de perturber l'activité de l'armée de l'air israélienne. (Guysen.International.News) Elle a ajouté que l'organisation a dépensé plus de 800 millions de dollars pour établir des infrastructures