Drakene

Oui enfin c'est pareil avec la P4 ;)

Mais WTF, sérieux là ? Déjà éviter de déformer les propos serait un bon début (pas comme si je ne prenais pas de précaution pour éviter ça, en laissant un grand champ des possibles) Il est bien dit que 10 ou 15 seconde peuvent ne pas être suffisantes pour tirer un Javelin (plus toutes les limitations en combat urbain décrites et déjà exposés maintes fois). Ayant déjà utilisé le simulateur de Javelin je peux te certifier que ça ne se tire pas comme un RPG. Rien que pour verrouiller de la cible ça prend un certain temps, même si c'est intuitif. Je ne suis pas même certain que l'on puisse verrouiller un char à moitié à couvert, il faut que la cible reste en vue pendant toute la séquence de verrouillage. Il faut arrêter avec ce paralogisme qu'est l'utilisation des tank syriens, en effet c'est oublier que les chars syriens restent exposés car il n'y a pas de réelle menace ATGM et donc qu'il peuvent rester tranquillement à découvert sur des boulevards sans trop de soucis. Il est facile d'imaginer que ce ne serait pas le cas s'il y en avait. De plus les vidéos en cenzub montrent bien comment sont utilisés les chars en combats urbain, soit ils se dévoilent moins de 10 secondes juste pour traiter une position, soit ils sont massivement soutenus par l'infanterie qui neutraliserait rapidement tout ennemi se présentant à une fenêtre. A l'heure actuel il n'y a pas vraiment de défense active capable d'encaisser un obus de 120, sauf quelques ERA lourds russes de dernière génération, mais qui ne peuvent être monté que sur des MBT ou dérivés et encore ils ne peuvent pas grand chose contre les dernières génération de flèches.

Bon si le français moyen est moyen en math ça ne pose pas trop de problèmes, si d'un autre coté on continu à avoir des Médaille Fields :P Ah le systéme français et son excellence pour former des élites et laissé le reste de la population dans le caniveau...

Done ! :) Malheureusement des choix ont du être fait :( Y tourne pas sous XP et j'ai plus la tune pour passer sous Seven, c'est rageant vu la carte graphique que j'ai acheté

En même temps la limitation intellectuel des extrémistes les poussent souvent à être victime de dissonance cognitive*, car leur l'esprit trop étriqué ne permet pas une compréhension suffisante du monde, couplé à un manque d'objectivité certain cela donne des choses navrantes/marrantes. * Lorsque nos croyances sur le monde entrent en contradiction avec les faits, ou quand la vision que nous avons de nous-mêmes est en décalage avec nos actes, nous éprouvons une tension mentale qu’il nous faut réduire à tout prix, quitte à réinterpréter la réalité. Ce phénomène s’appelle la dissonance cognitive.

De plus un char percé ne veut pas dire hors de combat, ou détruit. Il n'est pas rare qu'un équipage prenne la relève après avoir extrait les corps et les blessés d'un char touché par une attaque et reparte au combat (un des Guerre et Histoire évoque une histoire de tankistes israéliens sur le Golan et ou cela se passe comme ça) Dans le lien sur le Javelin que tu as toi même posté il est dit que ce missile est très limité en combat urbain et que vouloir tirer sur une cible en moins de 10 ou 15 secondes est très difficile et souvent impossible (plus toutes les limitations que cite French Kiss au dessus). Boucliers et épées évoluent de concert, si demain cette menace devient trop pesante on trouvera des solutions et il en existe déjà (beaucoup de tanks russes ont déjà du blindage réactif sur le toit). Justement on ne parle pas assez de l'attrition dans ce sujet. Parce qu'avec 200 chars, si demain on doit les utiliser de manière intensive et que l'on subit des pertes on va rapidement manquer de matériel. Cf : liban 2006 ou l'on ne serait pas capable d'aligner autant de chars qu’Israël et on serait donc bien à la peine niveau appui feu direct (comme indirect d'ailleurs). Il est probable que nous soyons incapable de mener une telle opération même à notre frontière, par simple manque de moyen. Puis bon vive les VBCI de 12m50 de haut face à des Metis-M et Kornet. En somme hormis nos 200 Leclerc on ne pourrait déployer aucun autre appui direct, notre infanterie serait à pied... <_<

Quelqu'un avait posté un lien sur le forum, ou un gradé français expliquait la méthode anti-sniping que nous avions utilisé dans les Balkans (Sarajevo). Ils traitaient toutes les positions possibles ou un sniper aurait pu se cacher au 20mm (en préventif, sans savoir si un gars se trouvait vraiment la), résultat une diminution de 80% des tirs de snipers. Et effectivement les USA ont procédé ainsi pendant leurs différents sièges en Irak, ou les israéliens en zone urbaine avec leurs 12,7 supplémentaires montées sur leurs tank, ainsi que les russes pendant la 2éme guerre, ou à Grozny les shilka s'en sont donnés à cœur joie. Cette technique est connue et éprouvée, si on ajoute que l'infanterie avance maison par maison et s’empare systématiquement des toits, cela laisse beaucoup moins le champs libre à une équipe anti tank. C'est un tout et pas seulement un tank esseulé au milieu d'une artère, si les syriens font ça, c'est qu'ils savent les insurgés incapables de les atteindre, ils ne sont pas plus bêtes que nous.

Je crois que tu envisages trop la solution ATGM dans une position optimale qui a peut de chance de se retrouver dans le vie réelle. Sinon pour Gibbs, ce dont tu parles fait penser aux attaques iraniennes sur les positions irakiennes, ou l’infanterie venaient souvent à la rencontre des chars irakiens. Au début de la guerre cela marchait bien les vagues humaines, missiles ATGM et blindés moyens venaient à bout des chars irakiens. Puis ceci se sont adaptés, ils ont fait une bonne deathball blindé, avec soutient d’infanterie, puis une fois que le gros de l'assaut iranien tenu, les tanks s’élançaient pour contre attaquer. Alors c'est sur les iraniens pas bêtes utilisaient leurs ATGM poster sur le front pour stopper la contre attaque, seulement une fois la 1ére salve de missiles partie les tanks non touchés, détruits ou immobilisé par ces tirent arrivaient à porté des postes de tir des TOW et les massacraient, et les pauvres pasdarans qui refluaient dans leur retraite mal ordonné tiraient tant bien que mal leurs maigres RPG (pour ceux qui avaient le courages de se retourner) en espérant toucher un tank irakien, avant finalement de se faire rouler dessus par ces derniers qui ne prenaient même plus la peine tirer pour les éliminer. C'est pour cela que face à des MBT plus ou moins modernes et une armée un minimum préparée, je ne vois rien d'autre que d'autres MBT pour leur tenir tête.

L'emploie d'ATGM guidé en ville est très complexe, ne serait ce qu'a cause du fait qu'il ne peuvent bien souvent être utilisé en endroit clos (le Javelin peut). Ensuite le temps d’acquérir la cible on doit s'exposer, cela ne fait pas en un clic, on a donc toutes les chances de se faire repérer. C'est même précisé dans ton lien : - The flight path of the missile is restricted in wooded, mountainous, and urban terrain. - The gunner must partially expose himself to engage the enemy. Ayant testé le simulateur de Javelin (vive les stands de l'US Army, avec ceux des Israéliens, se sont les plus ludiques :)), effectivement l'acquisition ne se fait pas en 2 ou 3 secondes (et bordel qu'est-ce que c'est lourd !).

Ils sont bien pote avec les chinois les angolais non ? j'dis ça, j'dis rien :oops:

Dernières heures pour les soldes Steam... J'ai encore fait chauffer la carte bleu plus que je ne l'aurais voulu :'( Mais avec un Farcry 3, AoE HD, Company of heroes 2, Arma 2 et 3, Planetary Annihilation en solde, plus le dernier Tombraider à -80% pour couronner le tout et bien d'autres, j'ai rien pu faire

Un autre lien rapide à lire : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/03/28/20002-20120328ARTFIG00427-les-stocks-strategiques-petroliers-en-france.php

C'est le service des essences des armées qui gère nos stocks pour l'armée française : http://fr.wikipedia.org/wiki/Service_des_essences_des_arm%C3%A9es Sinon des infos ici : http://www.sagess.fr/fr/logistique/la-maitrise-de-la-logistique/repartition-territoriale http://www.sagess.fr/fr http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9serve_strat%C3%A9gique_de_p%C3%A9trole Il me semble que l'on trouve aussi des infos sur le site de la CIA, ou les stock de chaque pays sont détaillés.

Peut-être est-ce aussi parce que les irakiens n'ont pas utilisé massivement de chars sauf derrière des talus en position fixe et le plus souvent sans équipage, juste histoire de servir de cibles et faire dépenser du temps et de l'argent inutilement aux américains. Oui mais ne pas protéger un char de tous les cotés ne pose pas de probléme tant qu'il ne rencontre pas d'autres chars, un blindage léger additionnel (réactif, grills etc.) sur les parties arrières suffisant à ce défaire des menaces portatives pour le combat urbain. Contre une menace type missile AT lourd, il suffit au char de présenter son meilleur profile, ce qu'il a largement le temps de faire pendant le long temps de vol de ces derniers. Je crois qu'un missile tiré à 4000m, laisse le temps à un char de parcourir 200 ou 400m pour ce mettre à couvert, quel endroit sur Terre ne permet pas de trouver un couvert en parcourant 400m ? (la banquise ?) Bah si justement ces systéme sont anti missile pas anti obus, donc le 120 garde son utilisé face à ces systèmes. Puis le Javelin ce n'est pas la panacée non plus, il tir au max à 2000m, ce qui fait qu'une équipe tirant ce missile se trouve à porté de toute les armes lourds et moyennes adverses. C'est bien contre du T-55 sans électronique de bord seul au milieu du désert, contre une armée moderne avec des moyens détections et une bonne coordination, l'équipe Javelin a toutes les chances du monde de se faire démolir avant d'avoir ouvert le feu, ou dans les 5 secondes qui suivent le tir. Et bien justement avec ses 2000mm Rha qui rendent la quasi totalité des HEAT inefficaces contre les blindages modernes, puis tous les systèmes actifs anti missiles actuels etc. Pour rappel Liban 2006, 52 Merkava touchés par des Metis-M et Kornet (au passage le Kornet est plus "puissant" qu'un TOW 2) pour seulement 5 détruits (et aucun 4 il me semble).

Comme aujourd'hui, premier partenaire commerciale. Petit rappel sur ce que l'on se disait avant la 1ére guerre mondiale histoire de se persuader que rien n'allait se passer... Et pour la partie éco : http://deja-vu.blogue.fr/lapproche-de-la-guerre-4-mars-1911/ Voilà l'argument économique était déjà utilisé à l'époque par ceux qui croyaient à la paix et rebelote en 39.

+1 L’argument économique est bidon. Avoir de gros intérêts et des économies imbriquées n'a jamais empêché la France et l’Allemagne de se foutre 3 fois sur la tronche (alors que c'était les plus gros débouchés pour l'une et l'autre). Pareil pour la majorité des pays d’Europe. Justement lorsque l'on est très dépendant de l'autre on peut espérer lui briser les reins avec la guerre et l’arrêt des échanges. Qui a le plus à souffrir dans une guerre USA - Chine ? La Chine qui perd le marcher de la consommation domestique US, ou le ricain moyen qui ne peut plus acheter des jeans à 4$ ou de four micro-ondes à 20$ ?

Et nos Minotaur, ils ne passent pas sous le coup de l'interdiction parce que c'est des mines antichars qu'ils dispersent ?

D’après les données de la photo elle a été prise le "2007-04-16".

Pourtant les USA et le Japon ne sont-ils pas entrain de mener un exercice de grande envergure en ce moment même (AnnualEx 13). Regroupant 25 navires parmi les quels 15 japonais et dont beaucoup sont des Aegis, un porte-avion etc. Donc pas de la barque de seconde zone. http://www.air-defense.net/forum/topic/2754-marine-américaine-dans-le-futur/?p=715571 Si ça c'est pas une démonstration de force ! Et les chinois ne semble pas avoir été insensible à ce déploiement ostensible de force.

J'avoue qu'elle a de la gueule cette photo. Y en a-t-il d'autres ?

Ok donc dans les deux cas ça accréditerait le fait que se soit un système anti missile.

Oui en effet on peut retrouvé la "bête étrange" en tapant "Merkava droid" dans google. http://www.tsahal-miniature.com/lws.droid.html Edit : Il apparait aussi sous le nom de "ATMD system". Quelqu'un connait son utilité ?

Oui mais attention même s'il fait moins de 30°C en se moment la bas, cela reste toujours très chaud pour un allemands... Ils aurait pu faire ces testes là directement chez nous cette été :lol: On est loin des 45 voir 50 qui peuvent être atteint l'été, on va dire qu'ils ne prennent pas trop de risques.

Ah merci, j'arrivais pas à mettre le nom dessus. Faut dire que les photos sont plutôt rares, surtout de l’arrière. Puis avec le Mk-3 qui porte le même nom c'est encore plus dur.

J'avoue ne pas être fan du design. Mais mon avis ne compte pas, car je suis un bullpup fan, alors une énième copie d'un AR-15 like, obèse et ratée en plus... Bon ok j’arrête de tirer sur l'ambulance :oops: ;)