Drakene

Youhou ! Bande de petits salopiauds, vous me l'avez caché ! Heureusement j'ai mes propres sources pour m'informer :lol: Oyé ! Oyé ! bonne nouvelle (qui remplie mon petit cœur de bonheur) : Demain la FREMM Aquitaine arrivera à Bordeaux et il sera possible de la visiter ce week end ;)

Perso, comme d'autres l'ont déjà signifié, je suis septique sur le vote dans un forum. En général cela devient vite la dictature du plus grand nombre sur internet, sans rien apporter de qualitatif au final. Je suis circonspect sur la qualité réelle de bien des échanges lorsque je ne maitrise pas le sujet, car dans les domaines ou je suis un peu plus pointu, c'est un peu comme regarder un JT qui parle de sa profession en fait =| Oui pas tout le temps, c'est caricatural, je dirais que pour les posts construits c'est du 50/50 même. Pour ma part la méfiance est née, car j'ai particulièrement été marqué par les files de discussion sur l'histoire. Dans mes 1ére années sur le forum je faisais des études d'histoire et je me suis mis à intervenir dans ces discussions. Seulement je me suis vite heurté à des points de vue très divergeant et les débats n'étaient pas faciles. Vous me direz, c'est un débat donc il est normal que chacun veille avoir raison, jusque là rien d'anormal. Sauf que je me suis retrouver avec des intervenants qui défendaient des positions sur des sujets, sur les quels j'avais passé un semestre entier, 4h par jour et on me soutenaient tout et son contraire. Ou encore devant des affirmations, ou le jour même en amphy le professeur nous disait "dans les années 50 certains historiens pensaient que... mais depuis tout à été remis à plat, les études refaites et démontrent qu'ils se trompaient" et on me soutenait le contraire (alors qu'un historien, chercheur, agrégé etc. nous en avait parlé quelques heure plus tôt). Du coup, plutôt que de me scarifier les yeux à la tronçonneuse, puis de me oindre de chaux vive en étant assis sur des plaques de cuissons portées au rouge, le tout en récitant des psaumes en araméen pour invoquer satan, je n’interviens plus sur ces sujets O0 J'ai même essayé de convaincre des amis d'histoire de venir participer mais aucun n'a voulu :'( Comme beaucoup le rappel c'est un forum grand publique et l'activité de la majorité des participants (moi y compris) se fait de manière dilettante. Pour faire un TT il faudrait que des (les ?) membres passent la majorité de leur temps à lire des revues pro, participent à des conférences/coloc, lisent un nombre incalculable de livres plus ou moins obscures pour le grand public, apprennent une sémantique particulière, à sourcer leurs postes etc. un travail à plein temps en fait. Pour des articles ou un blog pourquoi pas. Seulement on voit bien que les articles ce n'est pas vraiment ça en quantité et que cela prend un temps fou qui en rebute beaucoup. Par contre pas mal d'amis à moi qui avaient découvert AD.net grâce aux fiches techniques, m'ont fait remarquer que ces dernières appâtaient le chaland et avaient un certain intérêt, car bien plus complètes et plaisantes à lire que Wiki. Moi même c'est les fiches techniques et le fait de vouloir en savoir plus qui m'ont dirigé vers le forum (pour votre plus grand malheur :oops:) Du coup les remettre en ligne ou encore faire un blog avec pourrait être une bonne idée. On peut imaginer que pour créer une fiche tous les membres "compétents" (prompte à apporter une participation constructive) participent à sa création =)

Mouais, en général à l'étranger un ingé français ne représente pas grand chose. Puis justement, parlons-en des ingés sorties des prépas. J'ai pas mal de potes sortis de grandes écoles d'ingé et qui eux n'ont pas fait de prépas (donc les "rebuts" qui arrivent dans les écoles après un parcours en IUT ou autre, moins de 25% je crois) et bien ils vomissent tous ces mecs passés par des prépas, pédants et supérieurs. Alors qu'au final ils ne sont pas meilleurs et doivent souvent fournir une masse de travail bien supérieur pour arriver au même résultat. De plus en situation réelle ou sur des projets, ils sont souvent mis à mal, là ou les autres, qui connaissent déjà, s'en accommodent très bien. On a les élites que l'on mérite, dit-on. Je ne pense pas mérité cela pour ma part... >:( Entre le népotisme ambiant dans le monde de l'art, la consanguinité dans les grandes écoles et le coté homozygote du développement de la pensé et de l'idéologie dans les élites (inculqué en partie par les "grandes écoles"), ça me donne envie d'y mettre un bon coup de lance flamme histoire de "purifier" tout ça :P

COoooooOL ! Et merde, pris la main dans le sac :-X Non en fait je ne l'ai pas encore vu donc je ne peux pas juger O0

Oui et alors, je prends en compte la charge propulsive volontairement car elle doit bruler aussi pendant l'explosion, de plus ça donne une idée du matériel inflammable/explosif présent. Pour ça que je fait une moyenne basse, les T-72M syriens n'embarquent pas 44 il me semble. Effectivement les obus HE du 125 sont avant tout du HE FRAG, donc la charge explosive ne représente pas la majorité du poids de l'obus, mais contient toujours plus d'explosif qu'un obus HEAT (ou fléche, haha la bon blague O0). Lien de bon aloi : http://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_smoothbore_ammunition C'est vrai qu'il est peu probable qu' un T-72 soit rempli ras la gueule d'obus HE, avec un bon plein d'essence. Mais ça reste une solution pour expliquer la détonation très forte, si l'explosion est "naturelle". Après c'est vrai que cette derniére reste mystérieuse =|

Ah ok. Tu parles bien de ce véhicule ? : Je pensais que l'AMC n'était plus d'actualité depuis la fin d'Eurosatory 2008 ou il avait été présenté =|

50 ou 100 kilos d'explosif ne produisent pas d'aussi grosses explosions. 100 kilos d'explosif au final ce n'est pas énorme, même 500 kilos. Les israéliens regrettent encore le jour ou les chef du hamas se sont tous réunis dans une maison de 2 étages et ou leur bombe de 500 kilo envoyer pour les tuer n'a soufflé que les 2 étages sans tuer un seul chef au rez-de-chaussée. Pour revenir au IED, voila quelques vidéos ou des T-72 mangent entre 50 et 100 kilos d'explosif : http-~~-//www.youtube.com/watch?v=ushCBLhgCqw http-~~-//www.youtube.com/watch?v=12D4TLcF1Zs http-~~-//www.youtube.com/watch?v=_4kmojB1Qdw Ce qu'il faut retenir ; les munitions n'explosent pas, seules les charges propulsifs prennent feu quelques secondes plus tard (avec ses flammes caractéristiques qui jaillissent de la tourelle) et l'explosion ne crée pas de boule de feu. La boule de feu est l'élément le plus important, une IED, même de plus d'une tonne, ne crée pas de boule de feu : http-~~-//www.youtube.com/watch?v=YPx7IHxH-zk Hors sur la vidéo on a juste une énorme boule de feu, digne des meilleurs/pires films hollywoodiens. Par contre une explosion de munition engendre ce genre de boule de feu : http-~~-//www.youtube.com/watch?v=nJfqeQOMjDg De plus si on regarde bien dans la vidéo du T-72, on peut voir que les plaques de blindage latéral volent quasiment parallèlement au sol, donc ce n'est pas une explosion venant du dessous du tank. Pour toutes ces raisons je ne crois pas à l'IED. Puis pourquoi utiliser un précieux konkurs dans une vidéo si on veut juste faire péter un T-72 avec une IED, alors même que les rebelles sont très friands des vidéos de ces dernières. Je ne crois pas non plus à un fake de la vidéo, qui serait mieux réalisé que la totalité des films hollywoodiens avec missiles et/ou explosions. En partant de là et je le répète, mon hypothèse n'est valable qui si l'explosion du char n'est pas "aidée", que des gars d'Assad sont encore en possession du tank et donc qu'il s'agit bien d'un tir en situation réelle sur un tank adverse. je cherche juste à proposer une solution à cette impressionnant explosion, dans ce cas précis ;) Après il n'est pas interdit d'imaginer (si ce n'est pas une IED et pas une vidéo Fake) que les rebelles aient capturé le tank, qu'ils le placent ici délibérément, le bourrent de TNT/C4/essence (en plus des obus/essence déjà présent dans le tank), tirent un konkurs dessus et KABOUM grosse explosion. Il y a quand même une limite à cette hypothèse. L'essence est rare en temps de guerre, pourquoi utiliser un konkurs (rare et précieux) plutôt qu'une IED, pourquoi les rebelles n'auraient pas siphonné le tank avant de le faire péter (essence rare en temps de guerre), les munitions peuvent être très utiles pour eux (création IED etc.), donc pourquoi faire péter le tank avec tout dedans, faire une explosion "aidée" juste pour de la propagande alors qu'un IED de 50 kilos d'engrais aurait fait l'affaire au tank tout en faisant une bonne vidéo de propagande aussi ????

Oui j'imagine bien, j'ai hésité à utiliser ce chiffre, mais c'est plus pour frapper les esprits, vu la constructivité de mon post au final :oops:

Oui il y a des coupures. Les coupures durent moins d'une demi heure. Le soleil rasant n'a quasiment pas le temps de bouger et les ombres évoluent très peu (voir pas du tout), laissant à penser que le temps écoulé pendant les coupures est très faible. Il est donc peu probable que les rebelles aient eu le temps de placé des explosifs en assez grand nombre pour donner ce type d'explosion, une IED de 50 kilos ne fait pas autant de dégâts, allez voir les photos d'Abrams en Irak. Maintenant utilisons des données factuelles : Si on s'en réfère au temps de vol du konkurs (~10sec, si tant est que le bruit du départ sur la vidéo soit réellement le moment de départ du missile) le tireur est situé à - ou + 2000m de la cible (200m/s de vélocité) et ne peut se situer à plus de 4000m. Un T-72 peut embarquer environ 40 obus. Un obus HE pèse 33kg, soit 40*33=1320kg de munitions embarquer. Maintenant pourquoi exposer ces données. Et bien simplement l'élément le plus troublant sur la vidéo (en dehors de l'explosion) est que l'on entende le départ de coup du missile mais pas l'explosion, qui pourtant doit faire un minimum de bruit. Alors soit le départ de coup est rajouté sur la vidéo, soit le bruit de l'explosion est coupé au montage, soit le micro de la caméra est super mauvais et n'enregistre pas le bruit de fond (vu la distance), soit l'explosion est un fake (étant donné que la Corée du Nord et l'Iran réussissent moins bien leurs fake je n'y crois pas trop perso). Donc en partant du principe que l'explosion au moins n'est pas un fake, il faut lui trouver une origine. En imaginant que l'explosion n'est pas aidé de l'extérieur (en dehors du missile lui même), c'est à partir de là que les 1320 kilo d'obus HE deviennent cohérents. Des obus HEAT et/ou flèche n'auraient pas donné une explosion aussi violente du HE par contre, pourquoi pas. Je ne dis pas que c'est vraiment ce qui se passe, mais cherche juste à trouver une réponse à cette interrogation (parmi tant d'autres possibilités) ;)

Pour en revenir au T-72 qui explose et à la théorie que j'ai exposé plus haut, juste une petite précision. Ce char pourrait embarquer jusqu’à 1300 kilo d'obus HE (sans compter l'essence), de quoi faire une belle explosion comme sur la vidéo ;) En ce qui concerne le missile JASHUGAN à répondu : Pour amener de l'eau à son moulin, je rajouterais qu'il semble répandu au sein de l'ASL notamment.

Si les saoudiens livrent 700 Mistral aux rebelles, les helicos et les avions d'Assad en vol rasant vont avoir du mal :O

Vont se faire bouffer par la PS4, moins cher, possibilité de revendre les jeux, de les prêter, pas de connexion à internet obligatoire etc. Et c'est temps mieux, prendre les gens pour des cons ça ne dure qu'un temps. Pourtant je suis un fidèle de la Xbox, mais rien ne pourrait me faire plus plaisir qu'un beau plantage de la One >:(

Oui sur le sol US ou pour un citoyen US il ont besoin d'un mandat s'ils veulent pas avoir de probléme et que les données soient exploitables devant la justice. Pour le reste du monde par contre y s'en foutent O0

Pour la vidéo du T-72 on peut aussi imaginer que les chars sont très fournis en obus HE, étant donné que la menace MBT est nulle et qu'ils sont utilisés contre de l'infanterie dans des zones urbaines principalement. Et donc que c'est l'explosion de ces obus qui déclenche un tel cataclysme, la ou des obus flèches ou HEAT explosent très différemment et surtout avec moins de puissance.

Ah ok, my bad O0

Bah alors, ce n'était pas pour aujourd'hui (enfin hier) cette fameuse vidéo ? :-\

Oh god, j'adore ce genre de sites, c'est bon pour l'imagination, merci =D Par contre y déconnent pas avec les MANPAD... Mach 34 et 400,000km de portée :O

Elysium est un des film de SF les plus attendu de l'année, pour ceux qui tombent du lit voila le nouveau trailer ;) : Certain y verront un petit coté Gunnm, seulement le sujet de l'exclusion et de la séparation des populations est un sujet qui tiennent à cœur et inspirent le réalisateur sud africain Neill Blomkamp, sujet déjà présent dans District 9.

Quewa ? Quelle blindé français de 22 tonnes avec un 23 mm ????

Mouais, en fait c'est un dictateur quoi. Il se drape dans une politique sociale pour plaire au peuple, élimine les contres pouvoirs, dont le clergé fait parti dans un pays à 70% sunnite (alors que la dictature ne l'est pas), centralise les pouvoirs comme n'importe quelle dictatures sur terre et "sans pitié" (? ??), quel dictateur ne l'est pas. Ce n'est pas une idéologie au final, ce sont les circonstances qui veulent ça et donnent ce résultat. C'est un sophisme rien de plus. Pour défendre volnitza, je dirais quand même que les personnes "de droite" font plus de prosélytisme (pas sûr que se soit vraiment le mot qui convienne ?) ou du moins se font plus entendre sur le forum que le contraire, il suffit de voir certain topic ou la moitié des liens postés (pour ne pas dire la totalité) sont ceux du Figaro, d'Atlantico (voir Fde souche dans le pire des cas) ou autres médias d'opinions de droite/conservateurs. Sans oublié que certains arrivent à traiter Le Monde de journal de "gauche", ce qui fait quand même bien rire les gens de gauche qui ne considèrent pas ce journal comme étant de leur bord politique ;) Bon après il y a rarement tromperie sur la marchandise on sait tous plus ou moins qui est quoi ^-^ Puis in fine les "gens de droite" devraient être heureux, le gouvernement élu est ce que la gauche à fait de moins à gauche depuis... ...Le dernier gouvernement de gauche :lol: :oops: Blague à part, le gouvernement en place a une politique sociétale "de gauche" (libérale en fait) et économique de droite, donc les gens les plus floués ne sont pas les gens de droite, mais ceux de gauches qui attendaient un changement par rapport à sarko et qui ne voient rien :P Donc je ne vois pas de quoi ce plaint la droite... Ah, en fait rien, si ce n'est le mariage gay (et encore c'est pour racoler des voix mais ça ne marche pas, cf : municipale de Paris), le cumule des mandats et la lutte contre la transparence. Pour le reste la politique du gouvernement ne les dérange pas trop.

Oui un franco-libanais si je ne m'abuse. Remarque l'auteur présumé des coups mortels sur l'anti-fa est espagnole à la base O0

Les "spotters" chinois sont de sacrés filous (ou de très mauvais photographes), parce qu'avec des photos comme ça (vague photo de flan faite avec l'appareil photo d'un 3310 :oops:) on ne va pas très loin dans la visualisation de l'appareil :-\

[Coup de gueule : on] Ouais, on est des gros pigeons en fait. Si on veut vendre des avions on se retrouve obligé de reprendre leur vieilles rognes, d'ouvrir des lignes aériennes pour leur compagnie à la con, de passer une accord de défense qui les met sous notre parapluie nucléaire, d'ouvrir une base sur place qui coute un bras et mange le budget de bases en Afrique, bien plus utiles au passage... Alors que les anglais ont juste à se pointer, fleur au fusil et vendre leur avion antidater :P On devrait fermer les lignes aériennes ouvertes, rompre l'accord de défense et fermer la base que l'on démolirait à la TN75 pour leur montrer qu'il faut pas trop nous prendre pour des cons non plus =( Puis venez pas me dire, "oui mais on il y a d'autres contrats en cours aux EAU, alors faut pas se brouiller avec eux nian nian nian...", car sincèrement je m'en contre fous de vendre 400 VBCI, avec de l'armement russe dessus en plus, si c'est pour gagner quelques millions alors qu'on en perd des milliards et la face avec >:( Si on continue à se laisser faire comme des merdes et bien on va continuer à se faire marcher dessus. Parce qu'en temps que 5 puissance économique mondiale, on doit bien pouvoir péter des mâchoires quand bon nous semble, quand même, si on nous prend trop pour des cons >:( [/Coup de gueule : off]

Je re-poste un document sur le réarmement français en 36 - 40, très complet il étale son argumentaire sur une période bien plus large que les seuls années 36 - 40 et permet de jeter aux oubliettes certaines idées reçues : http://www.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2005-3-page-87.htm Puis ici un autre document, déjà posté sur le forum il y a un certain temps, qui évoque les forces en présences et la stratégie alliés et allemandes : http://www.larevuetoudi.org/fr/story/que-valait-v%C3%A9ritablement-la-wehrmacht-en-1940 Les liens effraient souvent à cause de la longueur du texte à lire j'en ai conscience, alors que finalement c'est l'affaire de d'une demi heure tout au plus pour un bon lecteur. Je vous conseille vraiment de les lire si vous voulez parler de cette période ;)

Merci Rob1, c'est plus ou moins ce que j'avais en tête ;)