SpongeBob

2 SNA + 2 FAA (pas des FREMM des vrais FAA) = 1.2*2+2*0.8 = 4 milliards - 2.5 milliards de PA2. Ca fait 1.5 milliards à sortir. Je sais pas si on peut tirer autant des mesures d'économies que tu as cité.

En gros tu laisses tomber le PA2 et tu acquierts 2 SNA + des FAA supplémentaires. L'addition est plus salée. Ya pas une erreur ou j'ai rien compris ?

Alors j'espère simplement pour les marins que la royale n'aura jamais à intervenir sans couverture aérienne de l'Ada et qu'elle fera l'acquisition de FAA supplémentaires (sachant que 2 FAA font presque le prix d'un PA (2.5 milliards pour le programme Horizon 800 millions l'unité sans R&D je crois)).

On sait que le Rafale est constamment amélioré. Qu'en est-il du F22 ? Des améliorations radar, intégration de capteurs passifs ? Ceci dit en y réfléchissant on pourrait dire qu'il est finalement encore en avance sur les autres chasseurs malgré son "âge".

Pour relativiser et illustrer ce que BPCs a dit sur les PA sans avions tout en se poilant il y a un sketch de Bird and Fortune. http://www.youtube.com/watch?v=H6h8i8wrajA C'est vraiment rigolo. :lol: ...the HMS Prince of Wales and the HMS Camilla Parker Bowles .... :lol:

Pas mal en effet. Mais de face c'est déjà moins bien. Sinon j'aime bien le design des FREMM à mâture unique et surtout celui les T45 ou des F100 qui sont magnifiques.

http://www.lesechos.fr/info/france/4840331-52-des-francais-favorables-au-retour-de-la-france-dans-l-otan.htm 52% des français favorables au retour de la France dans l'OTAN.

Je sais pas si c'est un marché de dupes mais en tout cas EADS et d'autres ont l'air ravi. Sinon certaines gropsses huiles verront leur salaire augmenter et en temps de crise c'est bien... >:(

http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/03/04/l-allemagne-et-la-russie-s-associent-pour-creer-un-concurrent-d-areva_1163135_3234.html#ens_id=1159097 Areva se retrouve seul face à une alliance germano-russe et sur une partie du secteur une alliance américano-japonaise. Aie aie aie ça va faire mal...

Je croyais que BAE avait foutu le camp de l'actionnariat d'Airbus.

L'éventuel furtif français arriverait quand ? En 2025 à peu près. D'ici là il y aura surement certains pays potentiellement ennemis qui se seront dotés du PAK-FA (premier vol en 2012 je crois) ou F35 ou d'autres. La France seule même avec des furtifs pourrait surement avoir des problème c'est sûr. Mais au delà en coalition n'est-ce pas prendre un risque de voir se reproduire le cas de figure d'avions français mis sur la touche dans certaines OP des années 90 au motif de "retards technologiques" (cellules, armements, système d'armes, d'où les programmes 2000D et compagnie). Du coup n'est-ce pas pour la France prendre le risque d'une baisse d'influence à l'heure où elle entend justement peser le plus possible dans les coalitions ? Pour l'Afghanistan d'aujourd'hui no problemo pour le Rafale mais quid d'un cas de figure type Serbie en 2020-2025.

Non mais ils cherchent à faire payer les retards aux français en menaçant de quitter le programme (en leur faisant peur ils mettent la pression) étant donné que les français sont les seuls à ne pas avoir dit qu'ils voulaient quitter le programme.

Présenté comme ça d'accord mais l'interrogation que j'ai depuis le début est : est-ce que le retard qu'aura ce futur avion sur les autres furtifs aura une importance sur les capa de l'Ada, sur les ventes de cet appareil, .... Et du coup ma réflexion est que si ce retard était insurpportable et qu'il fallait lancer un programme de furtif le plus vite, cad concommittemment au Rafale (d'ou ma question sur le fait de terminer ce programme prématurémment (eh oui pourqoi poursuivre la 4G alors que la 5G arrive ? c'est juste une question comme ça)), j'arrivais à la conclusion que c'était insupportable pour les finances et le budget français de le faire seul (c'est aussi pourquoi j'ai fais mention d'un budget que je trouve réaliste de 30 milliards pour un tel programme). Pour le reste je suis d'accord, le Neuron est une bonne façon d'attendre et de voir et entretenir les compétences.

Donc si je te suis il faudrait augmenter le budget de la défense pour financer ce nouveau programme. Sinon quel(s) programme(s) actuel(s) sacrifierais-tu ? Le Rafale ? Et combien couterait ce nouvel avion, 30 milliards?

Le truc c'est que vu l'état des finances françaises et les priorités actuelles au ministère de la défense, je crois que la France n'aura pas la possibilité de le faire seul ce chasseur alors même qu'il sera surement très préjudiciable à son industrie de ne pas être impliquée dans un tel programme, tellement qu'à mon avis il vaut mieux faire des compromis douloureux que de ne rien faire du tout. Parce qu'aujourd'hui les américains aidés de certains (européens en particulier) ne sont pas seuls à développer des furtifs pilotés qui raffleront tous les marchés au passage (même si leur prix pourrait s'avérer plus important que les chasseurs 4G, beaucoup de pays qui n'ont jamais vu le F35 vont quand même l'acheter et ne considéreront même pas les chasseurs 4G), il y a au moins les russes et les indiens aussi. Et le service actif pour ces appareils va arriver très vite alors même que la France elle en reste à des drones furtifs. C'est une bonne chose mais il y aura je pense forcément au moins une génération de furtifs pilotés avant que les drones soient les seuls maître du ciel. Est-ce que la France, le statut de son armée (en particulier de l'Ada et de l'aéronavale en restant à des chasseurs 4G en amélioration 4G++) et son industrie aérospatiale pourront se passer de relever le défi du chasseur furtif...

Ya pas un gimble qui fait reprendre 15° à l'antenne pour revenir à 30° d'angle entre l'antenne et l'axe de l'avion ? Plus généralement, est-ce possible d'avoir une antenne qui puisse être orientée selon deux axes. Edit : si l'EF2000 est un chasseur haute altitude et qu'il doit intercepter des bombardiers pointer l'antenne vers le bas n'est pas con. Bon ceci dit ya aussi des AWACS pour ça.

Intéressant article à plus d'un titre http://www.lexpress.fr/actualites/2/londres-propose-la-creation-d-une-force-permanente-de-l-otan_742091.html --> Premièrement la proposition anglaise. Cette proposition entre-t-elle en concurrence avec la défense européenne ? --> Deuxièmement le fait que la France en entrant dans l'OTAN réussisse la prouesse de se faire mal voir en refusant d'envoyer des soldats supplémentaires pendant que les Allemands et d'autres le font.

Toute les réunions importantes du conseil de sécurité se font toujours avec les 5 memebres permanents plus l'Allemagne...

En 2003, les américains n'ont rien dit aux allemands car leur influence est importante en Europe Centrale et de l'Est (et en Europe tout court). Ils ont donc besoin des allemands et leur ont offert le partnership in leadership. Par contre que la France ai été dans l'OTAN ou non, son opposition à l'invasion de l'Irak lui aurait valu la même volée. Souvenez vous de la phrase de Condoleeza Rice : "pardonner à l'Allemagne, ignorer la Russie et punir la France". Ce que je veux dire par là c'est que la France par son positionnement géopolitique a peu de marge manoeuvre diplomatique (donc d'indépendance d'une certaine manière), ce qui n'est pas le cas de l'Allemagne. Quelle soit dans l'OTAN à mon avis ne changera pas fondamentalement la donne.

Et en dehors du Rafale il faut aussi savoir que la France figure parmi les pays qui enverront le plus d'exposants, dotn Dassault. Donc le salon n'est pas négligé.

D'ac. J'avais compris que les différentes features pouvaient être combinées.

J'ai l'impression que cette expression signifie qu'il y a aussi une rotation autour de l'axe appartenant au plan de l'antenne et parrallèle à la dérive du EF2000.

Ca va donner des idées à ceux qui pensent que trois suffiraient >:(

Oui mais il y a aussi le gimble ?

C'est exactement ce qui est soutenu par les journaux anglais. En gros, le Triomphant est sourd comme un pot puisqu'il croyait avoir heurté un conteneur mais les anglais qui ont fait remarquer aux français que c'est un sous marin de sa majesté qu'avait percuté le Triomphant conservent le bénéfice du doute d'avoir pu ou non détecter le sous marin français à un moment ou à un autre. La question c'est est-ce du nationalisme journalistique ou est-ce une part de vérité pas très reluisante pour la France ?