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Tout ce qui a été posté par Bluewings12
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Voici la video : http://www.record2007.com/ 574.8 km/h , Impressionnant [16] A+
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Saut de para français au Darfour : Kolwezi 2 ?
Bluewings12 a répondu à un sujet dans Politique etrangère / Relations internationales
Merci Philippe [27] Les politiciens ne cessent pas de m 'étonner ...[26][01] A+ -
[NOUVEAU SYSTEME POUR LE FORUM]
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Fenrir dans Annonces importantes
Seb , tu as un MP . A+ -
¿A quand la confrontation en mer de Chine ?
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Cervantes dans Asie / Océanie
Sur Mer ~et en dessous~ , la Chine se ferait etriller par la Marine Japonaise . [16] Aucun doute . A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
""BIFFIN"" [50] Tiens , je vais appeller mes vieux potes du CPA , ça va les faire rire ! [27] A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Là , tu deviens réellement insultant [04] . Je ne permet pas à un connard dans ton genre de mettre en doute ce que j 'ai fais pour le Pays , et pour moi . Files moi ton adresse par email , et je m 'en vais venir te montrer deux ou trois trucs du service [16] Petit con ![04] A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Sache que tu t 'adresses à un ex sous-officier de l 'Armée de l 'Air . Je n 'ai jamais fait la fanfare [52] Seulement 2 campagnes au Moyen-Orient , en temps que tireur d 'elite . Oui , je suis passé par Nimes en '80 puis Djibout et le parcour normal des Fusco avant de changer d 'Unité pour quelque chose de plus special . Tu n 'a toujours pas prouvé ton cas .[16] A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Et toute cette discussion vient du fait que celà fait maintenant très longtemps que l 'on essaye de prouver que Rafale peut tirer un missile d 'une manière autonome et totalement passive à des distances superieure à 35-40km . Sans vecteur , le tir BVR est proscris . Et pour une bonne raison ... Pas de LRF après 35km , donc pas de distance/vitesse/vecteur , donc pas d 'interception passive possible . Simple . A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Bon , je vais essayer d 'etre poli avec cet emmerdeur [22] Sampaix , la camera de l 'OSF est incapable de donner une distance et surtout un vecteur , ce dont tout missile BVR ~IR ou non~a besoin pour calculer une trajectoire jusqu 'à un point d 'interception ou d ' aquisition . Est ce que tu comprends ça ?[01] Et si tu crois le contraire tu fais erreur . De plus , ce n 'est pas parce que un Mica IR (ou Magic2) a un lock qu 'il sait voler jusqu 'à sa cible seul . Si la cible est à plus de 40km (à peut près) , le Mica va voler en droite ligne sur sa cible , puis très probablement perdre constament de l 'altitude par manque de vecteur et de point d ' intersection . Je donne à un Mica IR 50% de chance de toucher à 40km et moins de 25% à 50km+ . Inacceptable kill/ratio . Maintenant , si tu crois que je ne connais que les Chars , refère toi a quelqu 'un de mes posts sur Rafale ici à air-defense . Tu pourrais fort bien apprendre des trucs . J ' ai des Amis un peut partout [12] Certains à cause de mon boulot et d 'autres à cause de mon passé militaire . Je vois que d ' après ton dernier post tu n 'a toujours pas prouvé ton cas ...[16] A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Puisque tu ne comprends rien à ce que l 'on dit , je te le met en clair : L 'OSF n 'est pas capable de donner une distance au delà de 35km (LRF range) C 'est assez simple pour toi comme cà ? Tu peut chercher partout une preuve du contraire si t 'as du temps a perdre ... D 'autre part , je bosse peut etre pour des Ricains , mais je suis Français et je sais que nous sommes en avance en Optronics . Ce que tu ne piges pas ~ou ne veut pas piger~ c 'est qu 'aucune optiques longue distance n 'est capable d 'afficher une distance sans LRF . Ex : http://www.jumelleshop.com/Bushnell%20Yardage%20Pro%20Trophy%201000.htm De plus , si les optiques etaient suffisantes pour donner une distance ~donc une solution de tir~ pourquoi certains construiraient ceci : http://www.defense-update.com/products/f/F-3.htm Si ce n 'est pour empecher l 'adverssaire d 'avoir une solution de tir correcte ? C 'est poutant vachement simple merde ! Sans LRF , pas de calcul de distance possible . Alors fais pas chier avec tes conneries ![16] A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Oui , mais sur de très courtes distances ! On parle BVR ici ! A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Sampaix , t 'as un gros probleme et t 'as pas de chance , parce que ton probleme c 'est avec moi que tu l 'as [16] Tout d 'abord , ton "sur !!!" , tu peux te le carrer où je pense . En effet , je bosse pour eSim (http://www.esimgames.com/) et cela fait maintenant 4 ans que je programme pour eux . On a bossé sur des optiques US (Abrams) , Allemandes (du Leopards 1A5 au Suedois Strv122) Russes (T80UM) et j 'ai meme les données des Optiques du Challenger 2 et de notre bon vieux Leclerc (T5+) . Tu n 'a AUCUNE idée de notre expertise .[16] Je répète ce que j 'ai dis : Un autofocus est incapable de calculer et de donner une distance . Cela me fais marrer quand tu crois que les systèmes optique Air-Sol diffèrent des systèmes Air-Air . Ce qui est bien la preuve de ton ignorance des optiques militaires . La triangulation telemetrique a partir d 'une caméra n 'est possible que sur de très courtes distances . Pour evaluer la distance d 'un avion volant à 50km+ , il faudrait que tu aie 2 optiques differentes situées en bout d 'ailes , et encore à la condition que ton zinc ait l 'envergure d 'un 747 !! Et je doute meme que le resultat soit precis à 10km près .[16] Tu t 'y connais peut etre en photo mais tu te plante neanmoins complètement . Alors arrete ton "Mr Kodak" blabla et apprends la telemetrie longue distance . Ne reviens pas me faire chier avant de savoir de quoi tu parles ... [16] Au fait , si tu a besoin de données pour t 'aider à comprendre , je me ferai une joie de te diriger sur des pdf. qui traitent du sujet . A+ -
Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Un autofocus est incapable de calculer et de donner une distance Un autofocus s 'adapte . La telemetrie ne marche qu 'à tres courte distance . Je bosse pour une boite Americaine et un de nos champs d ' action sont les FCS (Fire Control System) de Char de combat et leurs optiques . Tant que tu croiras qu 'un autofocus peut apporter un "chiffre" de distance au dela de ~100m , tu continueras de te tromper Sampaix . Un Char dont le LRF est HS ne peut plus tirer en auto et force le tireur a evaluer la distance par lui meme . Et toutes les cameras Sagem IR/Near IR n 'y changeront rien . Il est pas con l 'tireur [16] A+ -
Ouaip , Sampaix commence à etre chiant avec ses exposés photos [04] Quand il comprendra qu 'un autofocus ne peut pas donner de distance , il aura fait un pas en avant ... A+
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Autofocus, definiton des optroniques et telemetrie optique...
Bluewings12 a répondu à un(e) sujet de Sampaix dans Europe
Je te suis dans ton raisonnement Faltenin . C 'est aussi ce que je pense . Sampaix se fourvoie ... A+ -
c seven , ton post #83 ne change rien à la situation ... Faltenin est très juste : Lorsque deux Rafale triangulent, ce ne sont pas des sections de droite qu'ils croisent mais des sections de cones, tout ça c'est en 3D, pas en plan !! Donc ce croisement définit un volume pas un point. Ce volume peut être de près 8km³ à 60km. Donc , retour (de nouveau) à la question originale . - Distance d 'aquisition de Mica IR pour un vol calculé et autonome . A+
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Je voudrais tout d 'abord remercier tout le monde [27] J 'ai lu avec grand intéret vos different point de vue . Bien que je n 'aie rien appris de nouveau , des idées digne d 'ètre ecoutées m 'ont donné à reflechir [22]. Regardant la télémetrie d 'OSF et surtout sa caméra , toutes les histoires qu 'une caméra peut donner des données de distance sur une cible mouvante ne sont que ce quelles sont : des histoires . Celui qui pense le contraire se fourvoie . Il n 'existe qu 'un seul cas ou une caméra peut donner une distance . C ' est le cas d 'une caméra IR équippant certains telescopes qui se sert de l 'effet Doppler dans l 'IR (Blue shift-Red shift) pour determiner la distance changeante d 'un corp celeste mouvant . Cela ne marche que sur les très grande distances et la precision est relative . Les remarques sur les autofocus ne sont qu 'une histoire d 'anti-flou de contours (Optiques) , ou pixelation (anti-blurr) dans le cas ou des optiques numeriques sont utilisées . Cela ne donne en rien la distance , et "calculer" (?) la distance d' une cible mouvante en temps réel en utilisant le rapport "taille-distance" est un rève de femme enceinte . [16] Par contre , SPECTRA semble ètre capable de faire le boulot . Listen carefully [56] Interferometrie Hé oui . Mon problème est que je n 'arrive pas à savoir si les antennes AESA sont capables de trianguler 2 cibles à la fois ...[52] L 'interferometrie relate a l 'abilité de pouvoir donner une distance en utilisant la difference angulaire de 2 points ~mouvant ou non~ dans l 'espace . Voyez votre dictionnaire [12] Quelque exemples : a) Rafale "Charlie one" eclaire une cible là avec son RBE2 alors que Rafale "Charlie two" ~qui ne fait qu écouter~ a un echo ECM ici . "Charlie one" passe l 'information "cible 1 là" à "Charlie two" qui peut maintenant diriger SPECTRA sur 2 cibles , cible 1 là et cible inconnue ici . Interferometrie donne la distance exacte en temps réel entre "Charlie two" et cible inconnue . CQFD . [22] Remarquer le "en temps réel" car cela implique automatiquement un vecteur , donc une solution de feu . Fox 2 ! b) Remplacez Rafale "Charlie one" par un AWACS "Papa one" , mème scenario . Fox 2 ! Bien sur , il est à noter qu 'une fois de plus , la cible doit ètre active : radar on . Nous voilà donc revenu au point de depart [52] Il ne fait aucun doute que Rafale peut engager passivement une cible active , mais dans le cas d 'une cible silencieuse (radar off) , celà me semble à l 'heure actuelle impossible à plus de 33km (LRF obligatoire) . ----- Ma question originale porte sur la distance à laquelle Mica IR peut repérer et poursuivre une cible de lui mème . Nous devons conclure que nous n 'en savons rien .[22] Ca me fait carrément chier ...[52] A+
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""Bien entendu , il faut que la cible soit "émettrice" pour pouvoir etre traitée par Spectra et avoir en retour les données requises ."" Un peu le genre du Rafale disant au F22 "si tu m 'regardes dans les yeux , j 'te met un Mica dans la bouche !" [16] A+
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""A distance Max Aero MICA soit 80 km, ca te donne <> 2000 m d'erreur entre le maxi et le minimum de distance focale"" ""La camera est capable de focuser et poursuivre la cible seule, ca veut dire refocuser tout en donnant une indication constante du plan de focus. Cela à toujours été mon point de vue [16].. Néanmoins , cette calculation n 'est valable que pour un point precis dans l 'espace à un moment donné . Tu comprends ça ? Tracker (poursuivre) une cible mouvante et calculer son point vectoriel depuis une camera est quelque chose dont je n 'ai jamais entendu parler . Bien entendu , il est possible de tirer un Mica IR ~si Rafale le permet ?~ et ensuite d 'utiliser la LAM pour transmettre les coordonnées données par la camera a mi-couse . J 'appelerais ça un tir "a mi-aveugle" . Mica ayant un grand champ de vision , il pourrait peut etre avoir un "lock" a 35km et finir le boulot tout seul . Mais celà me parait tiré par les cheveux ..[14] Je suis un grand pro "passif -BVR" et il me semble que ~mis a part la Link16~ SPECTRA peut avoir la solution . Listen carefully people [16] : Spectra peut emettre un faisceau gros comme un stylo (pencil beam) a une distance "x" sur une cible donnée . En utilisant les 2 antennes AESA (sur les canards) une simple triangulation donne une distance absolue , CQFD . Il ne nous reste plus qu 'à avoir les données 2D d 'OSF , et nous avons ce qu 'ils nous faut pour un tir missile . Bien entendu , il faut que la cible soit "émettrice" pour pouvoir etre traitée par Spectra et avoir en retour les données requises . Croyez vous que les Mecs qui ont fait Rafale n 'ont pas pensés a ça ? J 'en doute ;) A+
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""Pour resumer, c'est pas le FLIR de l'OSF qui permet le tir MISSILE mais la camera et il y a une bonne raison pour cela."" Des preuves . Je veux des preuves ... Pour autant que j 'en sais , le tir passif a longue distance n 'est possible qu 'avec la Link16 (un autre Rafale ou AWACS donnant les données) A+
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En fait , il est tres dur de trouver et de savoir si le capteur IR de Mica est 128x128 , ou plus . [16] Si nous prenons en compte ou en etaient Sagem et Sofradir durant les derniers developements de Mica , il est meme possible qu 'ils aient utilisé un plan focal de 256x256 . Certains capteurs IR de l 'époque pour l 'Armée de Terre etaient dejà en 512x512 (!) . Voila une Pdf de Sagem sur Mica IR : http://www.yourfilelink.com/get.php?fid=293537 Il me semble donc que le capteur est fait par Sagem ... Je cherche la source du "128x128" . C 'est sur un Pdf , mais lequel ?.. Gimme time Please [61] A+
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""Ca vien d'ou stp?"" Ca vient de : The Rafale is poised to become Europe's premier fighter-bomber , by Michal Fiszer (6 Juin 2005) ""mais il est seulement sur 2000-9 pas -5 MkII!"" Merde , c' est vrai ça ! Comment j 'ai pu oublier ?[10] A+
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"" According to French Ministry of Defense (MoD) sources, the RBE2 radar has a modest range about 120 km against fighter aircraft, but it operates in a low-probability-of-intercept (LPI) mode and is resistant to deception jamming . The French Air Force accepted the penalty in range reduction for the benefits of LPI and other characteristics"" RDY-2 (M2000-5 MkII) est un LPI aussi . A+
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Ce n 'est pas SOFRADIR qui fait le capteur IR du Mica , mais Sagem . Sa resolution n 'est pas 64x64 mais 128x128 . J 'ai du mal a croire aux 60km ... [52] Il est certain que le Pilote peut utiliser le capteur IR comme un IRST , mais jusqu 'à quelle distance ?.. Dans le cas de Rafale , l 'OSF a une distance de ciblage , tracking et recherche bien superieure à Mica IR mais Mica est connu pour "locker" de lui mème a grande distance . Mais à quelle distance exactement ???[31] A+
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J 'ai aussi entendu dire 60km , par temps clair et en haute altitude . Mais rien n 'est prouvé ... A t 'on des infos sur les performances du seeker IR du Magic 2 ? (a titre de comparaison) . A+