Bluewings12

Am39Exocet : J 'avoue que j 'en serais un des premiers surpris , peut ètre mème avec un sourire complice =D Hé oui ... Le vendre au Bresil et aux Suisses , c 'est cool , mais le vendre à la Lybie (et je connais très bien la Lybie ET les Lybiens) , c 'est donné de la confiture à des cochons . Les EAU (que je connais bien aussi) sont beaucoup plus "pro" et ont les qualités morales requises pour etre des utilisateurs avertit . J ' ai toujours pensé que le Rafale ne devrait pas etre vendu à l 'etranger mais hélas , l 'argent est roi et nos gouvernements successif ne veulent pas financer par eux mème ... >:( Cheers .

Les gars , 'y a quelque chose de louche dans cette histoire ... Je suis le périple J-XX depuis le début sur plein de forums et j 'ai l 'impression que beaucoup (peut ètre moi inclus) se plantent sur le role de cet avion, vu comme il est fabriqué De plus , un officiel Chinois a certifié (?) que ce n 'était pas le chasseur destiné à vaincre le US F-22 Raptor . Alors , ce J-XX(20) , c 'est quoi ? Et bien , c 'est un multirole très discret (LO) désigné pour faire un boulot "à la F-35" mais avec de meilleure capacités dans différent domaines , tel que : - Régimes supersonic (max speed , agilité ) - Persistance (twin engines , peut ètre plus de kéro) - Emport interne plus important en quantité et taille - meilleur dogfighter Mais , inférieur en (et là , je spécule) : - Radar (c 'est évident et s 'il vous plait , point barre) - CME (mais il semble qu 'ils travaillent dur à un système "plasma" répartit sur des points clés de l 'appareil (RCS spikes) - Optiques Plus je le regarde sous toutes ces coutures , moins il ressemble à un "air dominance fighter" dans le pure sense du terme . Ou alors , ces Chinois ont de drole d 'idées ... 8) Ce qui est possible ! :lol: Donc , quand je lis des trucs comme : J ' ai l 'instinct qui m ' titille et mes sens aéronautiques sont en émois 8) Ce J-20 , c 'est un multirole fait pour couler des gros navires loin des cotes , genre porte-avions avec les missiles qui vont avec en soute . Et capable de se défendre si besoin est . Je suis pret à parier 100 euros là-dessus avec qui voudra . =) Cheers .

Castor : Pas d 'accord , je le trouve plutot pas mal avec un look très aggressif . Ces chinois sont de plus en plus surprenant ... =) Vu la longueur de l 'oiseau , les bays internes doivent ètre balaise :O Cheers .

Pascal : Oui , c 'est exactement ce dont je parlais =) iborg : Je suis d 'accord mais celà ressemble fort à une excuse , ne croyez vous pas ? Et s 'il vous plais , le "Môssieur" n 'est pas très poli et malvenu . En effet . Neanmoins , il faut esperer que celà ne se reproduise pas . Cheers .

LighTning : Bien sur mais il ne s 'agit pas de ça . Pardon !? =( Re-négatif . Encore une fois , la 12F va devoir revoir ses tactiques de combat de protection de la flotte . Je vous rappelle que certains Rafales ont été "abattus" et que les autres auraient été perdus en mer parce que le CdG n 'aurais peut ètre plus été capable de les recevoir . C 'est très grave . Cheers .

Pascal : Non , négatif =( Si quelques F-16s (et quelques M-2000s) réussissent à shooter des Rafales F3 BVR pour permettre un strike contre le CdG , quelque chose NE VA PAS , point final . Si c 'est vrai , celà n 'aurait jamais du arriver . Cheers .

Matt : L 'EMB-145H a une portée de détection d 'environ 350km contre un Rafale M , alors que le radar APS-145 du Hawkeye français détecte un F-16/M-2000 à environ 450-480km . - EMB-145H : http://greekmilitary.net/EMB-145H.htm - E-2C 2000 : http://www.ffaa.net/aircraft/hawkeye/caracteristiques.htm Je ne comprends donc pas le fait que les "aggresseurs" soient passés à travers ... =( Je trouve celà très inquiétant , qu 'a fait la 12F ?? De plus , l ' AM-39 Exocet BLK2 a une portée maxi de 70km ... Bien sur , les défenses raprochées du CdG auraient probablement détruit les Exocets avant impact (du moins je l 'espère) , mais le ratio de 6-1 est pour le moins ... bizarre . Habituellement , les Rafales performent très bien en BVR . Vraiment , je ne comprend pas ... Cheers .

TMor : TMor , tu te souviens de nos messages perso quand je t 'ai dis que nous n 'avions pas les mèmes valeurs ? 8) Hé bien moi , je parle >:( L 'intervention armée d ' Israel en eaux internationales est au meilleur des cas un acte de piraterie et au pire une déclaration de guerre à la Turquie . Les lois internationales sont très claires à ce sujet . Une fois de plus , Israel se croit tout permis . J 'apprends que la Turquie viens de demander une réunion exceptionelle de l 'Otan . L 'affaire pourrait sentir mauvais pour Israel . (La Turquie à elle seule a les moyen de fesser Israel) Sincèrement , je pense que l 'on devrait forcer Israel (par la force si besoin est) de revenir aux frontières de 1967 et de démanteler (aussi par la force) le Hamas . L 'Otan plus l 'Egypte (pour la frontière terrestre et pour la logistique) devrait intervenir au plus tot . Il ne serait que temps ... Cheers .

Ecouter les hommes , je n 'aime pas clouer le bec à un français et je m 'en veux un peu quand je le fais :O Je sais que je suis un "ancien" Sergeant-Chef des Cocoy et j 'aime que les choses soient claires et precises . Si quelqu' un est plus intelligent que moi ou a une meilleure vue de la situation , qu 'il (elle) parle . Je le redis encore , un HMD pour un pilote de Rafale , c 'est la gagne à coup sure en dogfight 9 fois sur 10 . 8) Cheers .

C 'est sympa merci , mais ça suffit pas . Tu viens ou quoi ? 8) Cheers .

Désolé d 'avoir été un peu brutal Fool , mais je veux un HMD pour no pilotes Rafale , point barre . Ne m 'en veux pas , merci 8) Cheers .

Fool , amitié a ton Père . Ton topo ne tiend pas . Ne cherche pas à t "embrouiller et à essayer de monter la mayo :lol: 8) Demande à tes amis pilotes s 'ils veulent un HMD ou pas , c 'est tout =) Regarde ça : Maintenant , dis moi qu 'un bon et bien fait HMD ne sert à rien =( Regarde bien la tete du pilote ... Il est partout à la fois ! Cheers .

c seven : Rien n 'est plus rapide que l 'oeil humain et le cerveau qui tourne derrière . Donne lui un HMD et le nouveau couple fait des malheurs . 8) De plus , les tactiques Air-Air sont basées et faite pour un "single-seater" . Cheers .

On est d 'accord mais tu vois que tu y viens 8) Rien ne remplace un viseur de casque , autre point barre . Je suis de Dijon et plus d 'un gars du Cigogne m' a dit qu' avec un HMD , ils boufferaient du Rafale . Cheers .

Je persiste et signe , je suis aussi d 'accord avec Topolo . Dans un "furball' , un drole qui arrive dans ton six , c 'est la mort certaine dans les 10 prochaines secondes . Si tu as un HMD , il te faut 2 secondes pour dire au Mica ou aller , si 't 'en as pas , ben ... bye :O Cheers .

De nos jours , il est suicidaire de partir en dogfight sans viseur de casque , avec ou sans Rafale , point barre . Cheers .

c seven : Excellent article =) Je ne le connaissais pas , merci c7 . Plein de choses intéressantes , vraiment Cheers .

Xav : ""Plus de détails?"" Si je mes souvenirs sont bons , c' était au dessus de la Bosnie durant la campagne du Kosovo . Le M2000 a été forcé de jammer l' AMRAAM pour s' en sortir . C' est vieux tout ça ... Cheers .

Il y a un truc que je n' arrète pas de dire (surtout aux Ricains) , c' est que l' AMRAAM n' a aucun avantage de portée sur le Mica pour la simple raison qu'une identification visuelle est demandée voire obligatoire avant tout tir BVR . Les rares fois ou les Ricains ont oubliés la règle , ils ont faillit descendre un de nos M2000 avec un tir AMRAAM depuis un F-16 , les cons =( Avoir la cible en visuel à 60km est un avantage absolument énorme . Contre n' importe quel adversaire , un Rafale à toujours de grande chance de tirer le premier si la "SA" (situation awareness) est égale . C' est pour celà que j' attends l' OSF-NG avec impatience . Pouvoir identifier un hostile d' une manière certaine à 80km+ à partir d' une piste radar et tirer un Météor dans la foulée , c' est une capabilité ~une fois de plus~ énorme . Cheers .

Pollux : ""Short range peut-être, mais capteur quand même. Or, j'étais en train de parler de la fusion entre le "capteur" MICA-IR et le HMD. Pour une visualisation de casque, 25km est plus que suffisant de toute manière!"" Ok , là on est d' accord =) Cheers .

J' ai écris : ""De toute manière , la portée est limitée à environ 30km en détection et à environ 20-25km en aquisition ."" Après avoir cogiter et chercher un peu , je maintien ce que j' ai dis . Le Mica IR utilisé comme IRST n 'est valable qu' entre 0 et 30km . C' est mieux que rien mais vivement l' OSF-NG . Sure , un "accrochage" par Mica suivi d' un coup de LRF et c' est un tir avec un PK de près de 95% =) Hé oui , à 30km on est dans la NEZ . Cheers .

Storm : ""oui , une vidéo de Thalès le montre très bien "" Je connais la vidéo qui est en fait de l' image de sinthèse . Rien ne prouve que c' est le pilote qui "dirige" la recherche des Micas IR , ça m' a plus l' air d" ètre autonome ... ""Non beaucoup plus , 20-25km est la portée du magic 2 , tout va dépendre des conditions météo et de la SIR de la cible ."" 22km était la portée du Magic-2 donc tu as peut ètre raison ... Cheers .

Quote : ""Donc sur Rafale, il est tres vraissemblblement possible de rallier le le seeker IR d'in MICA sur n'importe quelle piste (même si elle 'est pas suffisamment instrumenté pour un tir)"" Bien sur mais ce n' est pas de celà que je parle . En IRST , le Mica IR a un mode de recherche autonome , donc est-ce que le pilote peut "demander" au Mica de chercher dans tel secteur sans avoir de "piste" ? De toute manière , la portée est limitée à environ 30km en détection et à environ 20-25km en aquisition . Vivement l' OSF-NG ... Cheers .

Autre chose . J' ai remarqué que beaucoup de posters sur différent sites pensent qu' il y a une difference de "launch attitude"" entre le Mica EM and IR . C 'est inexact entre 5km et 40km , que celà soit bien clair . Je ne veux pas entrer dans les détails mais un pilote de Rafale (ou M2000-5F /Dijon) peut tirer les 2 versions "at will" entre 5 et 40km . Le seul point négatif (TMor l 'a exprimé clairement) , c 'est que le Mica IR perd 25% de son énergie à cause de son nez . A cause de celà , les tir BVR avec le Mica IR sont "réservés . Malgré ce handicap , les Américains sont très prudent durant les "joint excercises" parce qu' ils n 'ont aucune idée de ce que Spectra peut faire . A 40km , Spectra + TV + Mica IR peut ètre un facteur plus que décisif et c' est "stealthy =) Cheers .

On espère ... Celà apporterait ce que l' on a toujours voulu en BVR , stealthy track avec le combo Spectra-OSF ... Cheers .