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[Liban] Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de dr.watson dans Politique etrangère / Relations internationales
Avant tout il faut revoir un peu l’histoire pour mieux comprendre le Liban d’aujoutd’hui La Guerre du Liban http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/guerreliban/1/Dossiers.htm http://www.francoisxavier.net/article.php3?id_article=84 http://fr.wikipedia.org/wiki/Sabra_et_Chatila http://www.monde-diplomatique.fr/2002/09/PEAN/16863 -
Un chef du hezbollah liquidé à Damas
phenix a répondu à un(e) sujet de cvs dans Politique etrangère / Relations internationales
il faut que tu vois la relation quotidienne les libanais avec les refugiés palestiniens Les campes refugiés palestiniens ont été crées en 1948 et de la façon provisoire, mais ils sont devenue permanents, les palestiniens ont été chassé de leur terre en 1947/48, puis de la Jordanie en 1970, OLP(Arafat) a installé son QG à Beyrouth et commence de prendre le contrôle du Liban, ne pas oublier l’intervention Syriennes en Liban était aussi contre la prise de pouvoir d’OLP. Et pour l’intervention des Européennes en Liban, vous ne connaissez que la parti visible d’iceberg, pour quoi les troupes des autres nations n’ont pas été victime des attentats dans les années 80. -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
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Un chef du hezbollah liquidé à Damas
phenix a répondu à un(e) sujet de cvs dans Politique etrangère / Relations internationales
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Un chef du hezbollah liquidé à Damas
phenix a répondu à un(e) sujet de cvs dans Politique etrangère / Relations internationales
En 1982 Israël envahit le Liban, sème destructions et massacres devant une communauté internationale muette (un peu comme aujourd'hui) et ce dans le but de virer Arafat du Liban. C'est alors que le Hezbollah a été créé... en réponse à une agression contre un pays souverain. Si le Hezbollah existe c'est à cause d'Israël et si l'armée libanaise est inexistante c'est également à cause d'Israël. Ces gens sont comme vous et moi, pas plus méchants que ça. Seulement si vous les embêtez forcément ils ne vont pas vous apprécier. Il faudrait parler de choses sérieuses comme par exemple la présence dans des camps insalubres des réfugiés palestiniens. Pour le terrorisme 10/08/1973 Interception par la chasse israélienne, au-dessus du Liban, d'une Caravelle libanaise affrétée par l'Irak et supposée transporter des dirigeants palestiniens. Le 21 février 1973 Un avion de ligne libyen survolant la région par erreur est abattu par la chasse israélienne (105 morts) les arrestations et les rafles de civils, des hommes, des femmes et des enfants l'utilisation quasi systématique de la torture pour ces prisonniers (+10000 palaisiennes donc pres de 350 enfants et 1000 femmes, et + 1000 prisonniers libanaise) l'enfermement de certains prisonniers dans des prisons que ne peuvent visiter les représentants de la Croix-Rouge, certains prisonniers ne voyant d'ailleurs pas même leur avocat la construction de centaines de colonies parfaitement illégales et le tramway de Jérusalem, la construction d'un mur de séparation condamnée par la cour internationale de justice le bombardement de la centrale électrique de Gaza, ce qui constitue très clairement une punition collective, un crime de guerre selon la quatrième Convention de Genève le blocus total du ghetto de Gaza, autre punition collective, autre crime de guerre les assassinats extrajudiciaires, parfois dans des zones densément peuplées, au mépris le plus total des vies civiles Etc., etc. -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Tu veux dire pendant la révolution constitutionnelle de l'Iran en 1906 et sous la dynastie Qadjar http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_constitutionnelle_de_l%27Iran Si tu m'a bien lu, j'ai noté" Le présidant Truman a promis à Mossadegh son aide, mais le présidant Eisenhower a décidé de le chasser au profit d’un monarque faible Mohammad Reza Pahlavi." Eisenhower a changé profondément la politique étranger des américaines (il a reçu une mauvaise influence de la part de anglais et surtout Churchill) Pour Howard Baskerville "Il est considéré par certains iraniens comme un martyr; il est enterré à Tabriz" il a été tué par les forces royalistes Qadjar sous direction anglais et russe La Révolution Blanche est imposée par J.F Kennedy en 1963 http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_blanche L’exacerbation de peuple iranien est contre les dirigeants et le regime d'un pays et non contre son peuple -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
1-d'Iran 2-simplement parce que les iraniens (l’état et le peuple) n’ont aucun confiance en occidentaux, vu leur agissement pendant 150 derniers années Les iraniens ont fait confiance: Traité de Finkenstein http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Finkenstein Fath Ali shah voyant l'avancée des Russes tente de s'allier aux puissances occidentales. Il entre même en contact avec Napoléon Ier et les premières lettres sont échangées entre les deux souverains, un ambassadeur est envoyé et ils signent le traité de Finkenstein. En 1805, il fit alliance avec Napoléon contre la Russie Entre temps Napoléon fait la paix avec les Russes et signe le traité de Tilsit avec eux en 1807. Après la paix de Tilsitt, Fath'Ali Shah abandonna cette alliance pour celle du Royaume-Uni. Fath'Ali Shah, perdant tout espoir d'aide des Britanniques et des Français, entre en guerre contre la Russie en designant son fils Abbas Mirza en tant que chef de l'armée. Malgré les bravoures de l'armée iranienne et du prince héritier, la supériorité et la modernité de l'armée russe lui inflige une première défaite. Traité de Golestan http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Golestan Traité de Turkmanchai http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Turkmanchai Les puissances coloniales russe et britannique tirent parti de cette situation : grâce à leur supériorité militaire et technologique, elles dominent le commerce de l’Iran et interfèrent dans les affaires internes du pays. La Première Guerre mondiale voit grandir l’influence des Britanniques, déjà intéressés par la découverte de pétrole dans le Khuzestan en 1908. Ils essaient d’imposer l’accord anglo-persan en 1919, qui est refusé par le parlement. Peu de temps après, un coup d’État fait changer le pouvoir de main, au profit d’un officier, Reza Khan, qui devient quatre ans plus tard Reza Shah Pahlavi. L’occupation d'Iran a été d’une importance vitale pour les Alliés en 1941. (Nommé comme le pont de victoire) Iran n'a jamais été indemnisé pour +4 ans d'occupation, et les iraniens ne savent toujours pas combien de ses richesses ont été exploité par les occupants, mais par contre ils savent après leurs départ (militaire), Iran n'était qu'une vaste de ruine. En 1953, le premier ministre Mohammad Mossadegh nationalise le pétrole. Il est alors éloigné du pouvoir à la suite d’un complot orchestré par les services secrets britanniques et américains, l'opération Ajax. Après sa chute, Mohammad Reza Shah Pahlavi met en place un régime autocratique et dictatorial fondé sur l’appui américain. Il abolit le système multipartite qui lui est hostile et instaure un régime autoritaire avec l'aide de la police politique iranienne, la SAVAK, et l'aide militaire des États-Unis. Le présidant Truman a promis à Mossadegh son aide, mais le présidant Eisenhower a décidé de le chasser au profit d’un monarque faible Mohammad Reza Pahlavi. Avec sa « révolution blanche » et la loi dite "capitulation" en 1963 imposée par J.F Kennedy il arrive en 10 ans de détruire l'agriculture, l’économie et la société civil iraniens au profit des pays occidentaux et en tête USA, les iraniens ne lui ont jamais pardonné ses collaborations avec Israël (Mossad) surtout en matière sa propre sécurité et la répression sanglant, Mossad deviendra le vrai maitre de la SAVAK dans les années 70.(devant CIA et MI6) Et ne pas oublier les rôles des pays occidentaux + URSS pendant et peu après la révolution iraniennes et pendant la guerre Iran Irak et leurs aides à Saddam en matière des armes chimique et Balistique, et en refusent les médicaments et équipements médicaux aux blesses des armes chimique iraniens, après le Japon L’Iran est le 2ème pays dans le monde que ses civil ont été victime des armes ADM 3-la France refuse toujours de donner 10% d'uranium enrichi dans ses usines Eurodif (AVERA) aux iraniens sous prétexte que l'Iran n'a pas central nucléaire.(pourtant l’Iran est propriété à 10%) Les Européens + US refusent toujours de ventre les pièces d'attaches des avions civil aux iraniens elles ne font pas parti d'embargo et contraire la traite Organisation de l'aviation civile internationale (OACI). L’Iran a bien suspendu volontairement de son enrichissement d'uranium. En 2003 et pendant + deux ans de demi, mais finalement il a compris qu'il ne s'agit qu'une ruse et en réalité ils n’auront rien en échange " ils (les occidentaux) veulent nous prendre le perle rare en échange de bonbon - dit il Ali Larijani en réponse des offres Européens en 2006" Il faut noter pour les iraniens d'aujourd'hui le programme Nucléaire a même signification (peut être plus) que la nationalisation du pétrole en 1953. ils constant que le monde colonial agit de la même façon qu’en 1953 (voir 1919), pour les iraniens c'est un défi, une revanche, une vengeance ou simplement un règlement de comptes avec ceux qu'ils ont fait du mal. Paris veut que l'AIEA enquête sur l'Iran "dans la durée" http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2008/02/15/paris-veut-que-l-aiea-enquete-sur-l-iran-dans-la-duree_1011802_3218.html L'Arabie Saoudite souhaite remplacer l'Iran en tant que partenaire de la Russie http://fr.rian.ru/world/20080215/99321807.html Liban : coopération entre Saoudiens, Israéliens et pro-américains http://marocvoice.blogs.courrierinternational.com/archive/2008/02/15/liban-cooperation-entre-saoudiens-israeliens-et-pro-americai.html Alors même si les iraniens cherchent des armes nucléaires, ils ont le droit pour leur propre sécurité -
Un chef du hezbollah liquidé à Damas
phenix a répondu à un(e) sujet de cvs dans Politique etrangère / Relations internationales
Héros pour les uns, terroriste pour les autres Je crois qu'il existe aussi une très longue liste des personnalités israéliens (et aussi dans le monde) qui sont « selon la vision » dans le même cas qu’Imad Maghnieh. Et si l’Hezbollah répond comme Tsahal en juin 2006. Non le Hezbollah va choisir le meilleur moment. Il ne veut sans doute pas tomber dans le piège d'une riposte immédiate. Œil pour œil dent pour dent telle est la "Loi du Talion", Il faut admettre que le timing était parfait ; •Le 14 février 2005, anniversaire l’assassinant de Rafic Hariri •Monter d’Obama dans les sondages qui préoccupe les israéliens donc il faut donner un coup pause à McCain ou pire à Hillary Clinton •Dynamiter la rencontre (le 18 février) à Bagdad entre les représentants américains et iraniens. •On approche la date de la publication le rapport d’Al Bradai sur Iran, il parait qu’il ne serra pas tellement favorable aux va- t-en guerre •Le séjour de la ministre des Affaires étrangères israéliens, Tsippi Livni, à Washington •La Finul qui a condamné la violation par Israël de l'espace aérien du Liban 13/02/2008 Le général de division Claudio Graziano a exprimé ses inquiétudes quant à la poursuite de la violation des espaces terrestre et aérien libanais par Israël. On accuse la Syrie de l’assassinant de Rafic Hariri, Damas a réaffirmé n'être pour rien dans sa morte,Hariri était personnellement proche de la famille royale saoudienne. Il bénéficiait à ce titre de la double nationalité libano-saoudienne. info ; Alarabiya est un site financé par les wahhabites de la région qui sont contre les Chiites, ce sont les mêmes qui ont soutenu le groupe Al-Ansar ; son siège est basé à Dubaï Perso ; il m’est difficile de croire que les israéliens soient impliquer directement dans cette affaire, sauf s’ils cherchent une guerre total et ouverte, que personne ne pourra deviner sa fin. Vous oubliez assez souvent la 3ème force dans cette Région ; l’ARABIE SAOUDITE protecteur de Ben Laden et Al-Qaida ,Il pense qui sera le seul vainqueur d’un conflit major en MO, Plus d'Israël, Plus d'Iran ( et plus les Chiites), Plus de la Syrie, plus de la Palestine, plus de la Jordanie, et il pourra tranquillement partager l’énorme réserve de pétrole et du Gaz avec USA & Cie HTTP://LEBNANEWS.COM/NEWLIB/CONTENT/VIEW/2443/1/ -
A la reconquète de Gaza ?
phenix a répondu à un(e) sujet de Yoram dans Politique etrangère / Relations internationales
Alors vous contestez l’article d’ Ouze Merham, donc qui est cette personne mystérieuse ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharon regardez son Carrière militaire -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Si vous n’avez pas découvert pendant 17 ans soi disant le programme nucléaire clandestin iraniens, vous pouvez être sûr qu'aujourd’hui vous ne savez pas plus qu’avant. Peux tu me dire soi disant cette opposition iraniennes (MKO, Moudjahiddines du Peuple iranien ou OMPI) comment elle a pu avoir des images satellite, peut être par leur copain Saddam & Cie ? Pour le programme nucléaire irakiens en 91, tu le crois vraiment ! -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Raison plus, vous satellites voient tout sauf si ils ne sont aussi performant que vous prétendiez , pour les intérêts de la France (en général de l’occident) en Iran sont gigantesque dépasse à nous imagination. Hervé Morin a dit que la France est neutre dans le conflit Tchadiennes et aujourd’hui on voit qu’elle a bien participé en fournissant des armes au Idriss Déby et ...., alors à ces déclarations alarmistes me rappellent le gouvernement Britannique juste avant l’invasion d’Irak en 2003 et depuis vous avez pu vérifier, mais dans un marre du sang. Comme si l’histoire se répète, doit on attendre une attaque après le rapport de Mr ; Mohamed el Baradei début du mars 2008 sur Iran ? -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
à qui la faute -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Deux choses une ; soit El Baradei était corrompu dès début, alors les iraniens peuvent dire que ses précédents rapports étaient faux Soit il est devenu corrompu, alors il faut poser la question pour quoi ? Il ne faut pas oublier que les 5+1 jurer sur ses rapports et lui avec l’agence AIEA ont obtenu le prix de Nobel avec la bénédiction US et UE -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Alors tu commence voir plus claire, la politique en MO n'était jamais facile, il faut tirer une ficelle pour que la corde bouge ailleurs -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
es tu sûr de ce que t'avance, Ce n’était pas les mêmes américains qui ont fourni aux iraniens au temps du Shah des centrifugeuses à Laser pour enrichi d’uranium aux usages militaire et depuis ils ne les ont jamais réclamé, si on prend la question à l’inverse ; les Américains sont en colère par ce que les iraniens n’ont pas fabriqué la bombe A ou N, avec cette hypothèse je suis sûr tu verras l’immense l’intérêt que les américains peuvent en tirer d’un République Islamique d’Iran avec des armes nucléaire. Le monde est fait en 3D j'ajoute; Comment peux tu être sûr qu’il n’existe pas un accord similaires comme Protocoles de Sèvres entre Iran et USA;( http://fr.wikipedia.org/wiki/Protocoles_de_S%C3%A8vres) Les mauvaises langue disait que le présidant Eisenhower à offert aux iraniens en 1958 deux planches à billets de 100 dollars, selon toi la quelle est plus dangereux ; quelques ogives nucléaires qu’en réalité face à la puissance Américains est rien, ou des planches à billets qui permettra aux iraniens de mettre en difficulté l’économie d’USA (actualité du Jour) Mais bien sûr ce n’est que de rumeur qui circule depuis l'affaire Iran-Contra sous la présidence Ronald Reagan et pourtant jamais démenti par les américains. ) -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Selon Ministère des Affaires étrangères de la Russie Sergeï Lavrov ; « il y a plus de 12 satellites d’observation (espion) qui sont pointes 24h/24 sur Iran », alors les renseignements venus de tel ou tel source me laisse un peu perplexe. Selon Yves Bonnet, ancien patron de la DST après l’USA c’est l’Israël qui est plus actif dans le domaine espionnage technologie militaire en France http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/article.php?id_article=417&id_rubrique=192 -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
La distribution des raffinages et des produits pétroliers en MO est suivie par les directives anglaises imposées depuis des années 30, pour cette raison que l’Iran a construit et entraîne de construire des raffineries en Inde, Indonésie, Bangladesh,Sénégal, Syrie et….. Il est vrai que certaines installations sont vétustes (même pratiquement irrécupérable comme Adadan qui date au 1913), mais aussi Iran a subi +150 milliards de dollars des dommages directs à ses industries pétroliers pendant la guerre, depuis la fin de la guerre en 1988, ils avait des autres priorités (constructions des villes et villages détruits, développement et mis en route de ses industries, l’Agriculture, l’éducation, les service public…… et ne pas oublier Nucléaire) et sans aucune aide d’extérieur (pas de plan Marshall, et les 5 pays membres de CS d’ONU sauf la chine ont bloqué la processus d’indemnisation iraniens par les irakiens qui sont reconnu comme le seul agresseur et responsable de la déclenchement de la guerre 1980-1988) «La faiblesse des prix constitue un obstacle à la maîtrise de la demande énergétique interne. Si bien que le gouvernement doit lutter contre la revente de l’essence raffinée aux frontières de l’Iran avec la Turquie et le Pakistan notamment. Ce trafic atteindrait chaque année, selon Ali Soltani dans le journal Iran du 24 juin 2007, responsable de la police nationale chargé des crimes économiques, 900 millions d’euros pour une quantité de 1,8 milliard de litres de combustible. Si le gaspillage est une réalité accentuée par la quasi-gratuité pour les consommateurs iraniens des produits énergétiques, il n’en reste pas moins que l’amélioration de la situation dépend d’une réforme de la politique énergétique mais aussi d’une révolution des mentalités et des comportements. On peut par exemple voir en plein hiver à Téhéran de nombreux appartements chauffés au gaz les fenêtres ouvertes… » Et aussi voir la racine des problèmes iraniens avec certains pays occidentaux : 1951. 15 mars : le Parlement vote la nationalisation de l’industrie pétrolière. Le 29 avril, Mohammad Mossadegh devient premier ministre. 1953. 19 août : un coup d’État militaire soutenu par le chah et par la CIA renverse le gouvernement du Le défi Mossadegh ou le casse-tête iranien Premier ministre de l'Iran, il ose nationaliser l'Anglo-Persian, qui exploitait les gisements pétroliers du pays. La CIA punira cet affront par un coup d'État mené de main de maître. Pour ceux qui n’ont encore compris, La révolution iranienne de 1979 est la continuité le défi Mossadegh, et les occidentaux (en tête USA) espèrent de résoudre de la même façon (embargo, cannons pointés sur les champs pétrolières, des menaces mais cette fois avec un plus l’arme des médias), Attention je ne prétends pas que tout va bien en Iran, non au contraire, mais au moins les dirigeants iraniens ont pu garder l’indépendance et la souveraineté nationale, même au prix fort. Ce qui n’est pas le cas aux autres pays en MO. (Pour les problèmes internes, les iraniens savent très bien comment les gérer, ils n’ont pas besoin des conseilles et des larmes de crocodile souvenir 1953) pour l’inflation elle est vrai, c’était la faute du gouvernement Rafsandjani et suivant qui voulaient donner un peu plus aux iraniens après 8 ans de guerre, mais nous voyons le résultat, de toute façon les iraniens sont habitué des fortes inflations depuis 1974 qu’elle varie entre 50 à 1000%. -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Un petit conseille Ne fie pas à ce qu’on dit sur les armements iraniens, il y a très peu info valable, deux cotes font des spéculations mais quelle est l’état réelle d’armée iraniennes, peut être on le sera lors la prochaine confortation, -
A la reconquète de Gaza ?
phenix a répondu à un(e) sujet de Yoram dans Politique etrangère / Relations internationales
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A la reconquète de Gaza ?
phenix a répondu à un(e) sujet de Yoram dans Politique etrangère / Relations internationales
Mille excuses une erreur a glissé le moment d’écrire de cette citation la bonne référence est ; "I don’t know something called International Principles. I vow that I’ll burn every Palestinian child (that) will be born in this area. The Palestinian women and child is more dangerous than the man, because the Palestinian child’s existence infers that generations will go on, but the man causes limited danger. I vow that if I was just an Israeli civilian and I met a Palestinian I would burn him and I would make him suffer before killing him. With one hit I've killed 750 Palestinians (in Rafah in 1956). I wanted to encourage my soldiers by raping Arabic girls as the Palestinian woman is a slave for Jews, and we do whatever we want to her and nobody tells us what we shall do but we tell others what they shall do” Ariel Sharon, EX premier ministre israélien, lors d'une interview avec le général Ouze Merham en 1956.source;http://en.wikipedia.org/wiki/Ouze_Merham -
A la reconquète de Gaza ?
phenix a répondu à un(e) sujet de Yoram dans Politique etrangère / Relations internationales
Et pourtant c’est le même assemblé général d’ONU qui a voté la résolution 181 le 29 novembre 1947, « partage de la Palestine » et depuis cet instance d’ONU est devenu inerte, ses résolutions ne sont que symbolique -
A la reconquète de Gaza ?
phenix a répondu à un(e) sujet de Yoram dans Politique etrangère / Relations internationales
Le problème entre les palestiniens et israéliens est LA TERRE « Le mouvement sioniste [crée en Europe et non en MO] souhaitait depuis la fin du XIXe siècle fonder un foyer national juif avec l'aide d'une grande puissance. Vue la situation dégradante et la montée en puissance des anti-sémite en Europe, finalement les européens avec l’appuis du camarade Staline ont ressui déloger les juives vivants dans les campes en Europe vers la terre de Palestine apres la fin 2ème guerre mondial» Ce qu’on constat dans les territoires occupée n’est qu'une reflet des actes Tsahal, vous nous rendez la vie impossible, alors on fait la même disait Hamas et il peut ajouter ; nous regrettons des bavures ou dommages collatéraux comme les israeliens, qui refuse toujours les enquêtes d'ONU L’Israël avait bien détruit les infracteurs d’autorité palestiniens à Gaza en 2003 (aéroport, central électrique, station épuration d’eau, les porters de pêche,….) pourtant financés et dirigés par UE. Une question, si les israéliens sont pour la paix, comment ils comptent de rendre les terres confisquées aux palestiniens, en sachant sur ses terres depuis, ils ont construit des maison et ils l’ont vendu très chère aux colons et en lui disant voilà votre lot de la terres promise ? Les Israéliens non plus n’ont rien prouvé, si les palestiniens ont choisi librement HAMAS, par contre les israéliens ont assassiné Rabin qui était sur la voix un compromis avec Arrafat (Accord Oslo). Correction les israéliens ne veulent pas négocier Heilbrun, président du Comité pour la réélection du général Sholom Lahat, le maire de Tel-Aviv : "Nous devons tuer tous les Palestiniens à moins qu'ils se résignent à vivre ici comme des esclaves. " (Octobre 1983). Le concept apparaît chez Augustin d'Hippone dans son célèbre ouvrage La cité de Dieu contre les païens où il expose que, si les païens ne veulent pas comprendre les beautés et vérités du christianisme dès qu'on leur expose, il faudra se résoudre à leur faire la guerre. Il commente cette parole de Luc XIV.23 contrains-les d'entrer. Elles s'inscrivaient dans la guerre sainte chrétienne du XIe au XIIIe siècles. Ces expéditions militaires chrétiennes ont été prêchées au nom de la libération de Jérusalem, conquise aux Arabes Fatimides par les Turcs en 1078.(wikipedia) Et l’Israël n’a jamais reconnu l’état Palestine «Je ne connais pas cette chose appelée Principes Internationaux. Je jure que je brûlerai tout enfant palestinien qui sera né dans ce secteur. La femme palestinienne et son enfant sont plus dangereux que l´homme, parce que l´existence des enfants implique que des générations continueront, mais l´homme cause un danger plus limité» Ariel Sharon, lors d’une interview avec le Général Ouze Merham en 1956. C’est déjà fait « Plan de partage de la Palestine ; résolution 181 de l'assemblée générale ONU » Il faut poser la question si Israël ne vient pas au secours de Mahmoud Abbas « Au début de l’année 2003, du fait qu’Israéliens et États-Uniens ont indiqué leur refus de négocier avec Yasser Arafat, Abbas commence à se faire connaître en tant que candidat pour un rôle de dirigeant palestinien. » le Hamas l'accuse de trahison pour « avoir renoncé aux sacro-saints principes du mouvement national ».(wikipedia) Alors qu’il envoie ses forces (Fatha) contre les Hamas, il a bien reçu des armes et des fonds de la parte des israéliens, Américains et Égyptiens ? Pour le moment on constate l’inverse ; « 750.000 à 800.000 Palestiniens prennent la route de l'exil, fuyant l'armée israélienne, ou chassés par elle, Ils étaient donc plus nombreux que les juifs en 48 (environs 700.000 personnes). L'état juif ne pouvait exister qu'à la condition expresse de l'expulsion des palestiniens (Plan Daleth). » L'interview de Benny Morris donnée à Haaretz le 8 janvier 2004 relativise cette critique : "Ben Gourion était transfériste. Il avait compris qu’il ne pourrait pas y avoir un État juif au beau milieu d’une minorité arabe hostile. Un tel État n’existerait pas. Il ne serait pas en capacité d’exister.[...] Ben Gourion avait raison. S’il n’avait pas fait ce qu’il a fait, jamais un État n’aurait réussi à exister. Que ce soit clair. On ne peut y échapper. Sans le déracinement des Palestiniens, un État juif ne serait pas né ici.[...] Rien ne justifie les viols. Rien ne justifie les massacres. Ce sont des crimes de guerre. Mais dans certaines conditions, les expulsions ne sont pas des crimes de guerre. Je ne pense pas que les expulsions de 1948 étaient des crimes de guerre. On ne fait pas d’omelette sans casser des œufs. On doit se salir les mains. [...] Mon sentiment est que cet endroit serait plus calme et connaitrait moins la souffrance si l’affaire avait été résolue une fois pour toutes, si Ben Gourion avait effectué une expulsion importante et qu’il avait nettoyé tout le pays - toute la terre d’Israel, jusqu’au fleuve du Jourdain. [...] Les Arabes israéliens sont une bombe à retardement. Leur glissement vers une palestinisation totale a fait d’eux un émissaire de l’ennemi qui est parmi nous. Ils sont une cinquième colonne potentielle." Alors qui parle de purification ethnique ou rayer tel ou tel peuple, il faudra que vous souvenez les déclarations de vos dirigeants avant critiquer les autres Ben Gourion, 1938 : "Les frontières des aspirations sionistes, incluent le Liban-Sud, le sud de la Syrie, la Jordanie d'aujourd'hui, toute la Cisjordanie, et le Sinaï " (Rapport au Conseil mondial de Poalei Zion (futur Parti Travailliste) à Tel-Aviv). Ariel Sharon Yiddish Journal of New York, le 11 juillet 1952 «Je jure que si j´étais juste un civil israélien et que je rencontre un Palestinien, je le brûlerais et je le ferais souffrir avant de le tuer. J´ai tué 750 Palestiniens d´un seul coup (à Rafah en 1956) Ne pas oublier dans ses actifs les camps de Sabra et Chatila en 1982 et bien d'autre en palestine je vous conseille de vos documenter sur la création d'un état indépendant selon ONU, vous allez mieux comprendre la racine de ce conflit -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
tu as oublié les années après la guerre en France (et Europe) surtout Hiver 53, sans le plan du Marshall, vous étiez ou maintenant ? es tu sûr qu'en Iran il n'a y pas des centres d'accueil ou des ONG? vous préférez qu'Iran sacrifie son avenir pour acheter et consommer de chez vous comme avant la révolution 1979. quelle chaîne de TV a montré des SDF iraniens ? la notion de la pauvreté est différant dans le chaque pays -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Entre rumeurs et la réalité il y a ……. Il parait qu’Iran a reçu des S300 de la part bélarusse et non la Russie Pour les Mig Algériens http://actualite.el-annabi.com/article.php3?id_article=7201 -
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
phenix a répondu à un(e) sujet de juanito dans Politique etrangère / Relations internationales
Un officier haut rang israéliens a dit « les armes plus simple sont plus efficace surtout si elles sont fabriquée localement, l’avantage est vous connaissez la capacité de tel arme mais l’ennemi non Je crois depuis survol la Syrie par les chasses israéliens au début septembre 2007, les iraniens (et aussi les autres pays) ont commencé de doter la sincérité des russes, enfin ils pensent que les russes continuent la même politique d’URSS c.à.d. le double jeu (regardez : l’Algérie vient annuler la commande de 28 Mig29, parce que, les russes ont triché) et les iraniens ne veulent plus parler ni des Su30 ni S-300PMU, il parait les iraniens ont modernisé leurs Mig29 et Su24 par autres équipements que russes Pour memo l’Iran a très mauvaise souvenir vis-à-vis les armes dit sophistiquées, en effet pendant la guerre Iran et Irak, les US ont donné le secret des armes iraniens à Saddam (surtout les fréquences des Radars et des MIM-32B HAWK) On n'est jamais mieux servi que par soi-meme