Jojo67

Arrêtez de voir tout en noir, l'Europe fait largement le poids face à la Chine. Le problème de la dette n'est que passager, et du côté de la Chine des problèmes internes peuvent surgir du côté du social et des minorités, sans oublier le verrouillage des libertés politiques, qui va peser sur les esprits de plus en plus, et ce d'autant plus que les gens seront plus nombreux à être éduqués et à être à l'abri du besoin financièrement.

Certes, Pascal, certes, mais l'Immonde n'a pas pour objectif l'information honnête et équilibrée. L'Immonde veut se payer Sarko par tous les moyens possibles, c'est son seul credo depuis quelques années. Sortir des articles équilibrés faisant la part des choses, révélant des aspects méconnus d'un problème comme tu viens de le faire, ce n'est pas son truc. Ce fut un grand journal, orienté, mais honnête en son temps. Ce n'est plus grand chose. Libération est plus honnête.

Mais si on en veut, pourquoi? Parce que l'interdépendance c'est la meilleure garantie de sécurité collective. Je te tiens, tu me tiens par la barbichette... Bienvenue à la Chine pour acheter une partie de nos obligations d'Etat, bienvenue à l'Inde, etc. La Chine n'a pas intérêt à un appauvrissement de l'Europe car on est leur plus fros client et si on tombe elle tombe aussi. Slider69, l'Europe nous a aussi enrichi avant la crise, et ce pendant des décenies. N'ayons pas la mémoire courte.

Ben voilà, nous y sommes, comme le pays n'a pas de projet stratégique à long terme, on ne peut pas faire de la stratégie génétique. On tourne en rond... ;) C'est un symptôme de la fin proche de l'Histoire de France finalement. :-[

Le bon lien est ici, rubrique "Astronomie générale" : http://www.astrosurf.com/cgi-ubb/Ultimate.cgi Astronomie, spatial, la surface de la Lune et sa capacité ou pas à conserver des traces de roues c'est de l'astronomie pour moi. Mais est-ce important l'étiquette sur le flacon? Et puis arrête de te sentir vexé à tout va, je ne te connais pas, donc c'est difficile de savoir ce que tu sais ou pas. Ce que je sais de façon sûre par contre c'est que ces histoires de "phénomènes électro-statique récurrents" qui seraient capables d'effacer des traces à la surface lunaire en quelques années c'est de la daube, ça c'est clair. Marche sur la Lune et tes traces de pas seront visibles par les descendants de tes descendants! ;)

Tancrède, on sait ce que c'est que la stratégie. Ici on parle d'une variante, qui est ce que le général Buis appelait "la stratégie génétique", ou l'art et la manière de concevoir ses forces armées pour répondre du mieux possible aux objectifs que s'est fixée la nation, tout en tenant compte de l'état de l'art militaire du moment. Pas facile, car cela consiste au fond à ne pas se tromper sur ses objectifs à long terme, ni sur le modèle d'armée requis pour y faire face. Plus d'avions, moins d'avions, mais que voulons-nous pour la France à terme? Quels sont nos objectifs? Quelqu'un le sait-il d'ailleurs? De Richelieu au début du XIX° siècle on aurait dit: l'objectif de la France c'est la ligne du Rhin, les frontières naturelles, c'était clair. Mais aujourd'hui c'est quoi? Comme on ne le sait pas et que personne ne le dit, il nous faut à mon avis une armée multicritères, capable de faire du combat de haute et de basse intensité, sur terre sur mer et dans les airs. En coalition otanienne très probablement pour 90% du temps, mais aussi peut-être seuls un jour, car la Grande Bretagne a dû mener seule sa guerre des Malouines contre un adversaire improblable, l'Argentine, et nous avons nous aussi des territoires d'outre-mer. Pas choisir c'est mal choisir probablement mais avons-nous le choix?

Alpacks, ton histoire de traces de roues sur la Lune qui devraient avoir en gros disparu depuis Apollo 17 via "des phénomènes électro-statique récurrents" affectant la régolite ne tient pas la route, désolé mais c'est vrai. ;) De plus, la retouche de photos numériques fait partie de la procédure normale que pratiquent les pros mais aussi les amateurs qui font de la photo numérique avec des caméras ccd. Je crois que tu ignores pas mal de choses en astronomie et si tu veux en savoir plus va poser tes questions concernant cette photo lunaire ici, (c'est un forum que je fréquente depuis des années en tant qu'astronome amateur), on te répondra en détails : http://www.astrosurf.com/cgi-ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Astronomie+G%E9n%E9rale&number=1&DaysPrune=45&LastLogin=

Pour le Yalu, les Chinois se foutaient totalement des pertes, je doute qu'un tel comportement serait reproductible dans la Chine actuelle. Il faudrait aussi discuter sur la supéritoté aérienne alliée à ce moment là. Avaient-ils baissé la garde? Météo, etc. Les Nord-Vietnamiens procédaient par approche sous couvert de la forêt et lançaient leur attaque. Mais passé l'effet de surprise ils dérouillaient ferme. Pour les Allemands Mortain, n'a été qu'un feu de paille. C'était sans espoir de toute façons, imposé par Hitler contre l'avis de ses généraux. En Lorraine je ne sais pas, mais pour les Ardennes, ils ont bien pris soin de faire ça par mauvais temps, frapper préventivement par l'opération Bodenplatte l'aviation alliée, et dès que le ciel s'est éclairci l'aviation tactique alliée leur a fait très mal. Les Israéliens avaient en 1973 la maîtrise de l'air au delà du canal de toutes façons. Bref être inférieur sur la plan aérien n'empêche pas de lancer des attaques limitées dans le temps et l'espace, appuyées tu l'auras noté par un DCA souvent très forte, notamment du côté allemand mais aussi égyptien et même chinois. Mais quid de leur succès? Ceci dit si on est trop inférieur à terre cela pénalise, et le fait de dominer les airs à lui seul ne permet pas de compenser toutes les insuffisances à terre c'est clair. Faut quand même assurer au sol aussi...

Loki, moi je ne suis pas dans la perspective historique, je suis dans le présent, avec des avions munis de nacelles de désignation d'objectif modernes, de bombe de précision métrique, etc. Et note que je n'ai pas parlé du cas où les forces aériennes s'équilibraient en gros (disons 70/30) ou de celui où la zone de conflit était si vaste que l'effet aérien jouait moins.

Source France 24: Voilà voilà... ;)

Alpacks, le phénomène que tu décris sur la régolite lunaire ne peux effacer les traces de roues ni de pas en si peu de temps. La surface lunaire est réputée garder extrêmement longtemps les traces au sol. Seuls les impacts des petites météorites (plus fréquentes que les grosses et plus encore que les astéroïdes) peuvent modifier cela de temps en temps, à condition de tomber exactement sur les traces et tout le long de la trace de roues ce qui est impossible.

L'airpower ne marche que contre un adversaire qui accepte le combat, ou plus exactement, qui entend passer à l'offensive, bref qui utilise toutes les options de l'art de la guerre. Contre un adversaire qui se la joue défensif à fond et s'enterre, ben ça ne marche pas beaucoup, c'est clair. Mais l'avoir contraint à se limiter de la sorte, à renoncer à l'attaque, donc à travailler à 50% de ses possibilités de manœuvre, c'est déjà en soi une demi victoire pour celui qui a la supériorité aérienne. Je ne parle pas ici du cas du Hezbollah en 2006 qui n'avait pas les moyens (et de loin) de mener une offensive mais en général. Le plus gros avantage de dominer le ciel, c'est de contraindre l'autre à se défendre, finalement, et lui interdire d'attaquer, car cela signifie se déployer sur le terrain donc s'offrir aux coups de l'aviation. Seule solution si l'on veut pouvoir attaquer, soit investir dans une aviation de haut niveau, soit dans une DCA dense et performante. Soit un peu des deux. C'est selon les circonstances et l'adversaire du moment.

Bah ce que dit l'Immonde compte-t-il vraiment? Y a belle lurette que ce journal n'est plus la référence qu'il fut.

Tous les atomes qui nous composent et qui nous entourent viennent sans exception des étoiles, hormis l'hydrogène et l'hélium. Nous sommes fils et filles des étoiles au sens propre du terme. :oops:

C'est vrai, je n'avais pas remarqué la rubrique "espace". Je ne vais jamais dans la bas du forum d'ailleurs.

Non c'est le sage qui l'a dit, pas moi... =) :oops: L'origine de l'or est double. Un les explosions de supernovas, deux les collisions d'étoiles à neutrons : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/lor-proviendrait-essentiellement-des-collisions-detoiles-a-neutrons_33381/

Le sage a dit: "Les monnaies passent, l'or demeure." =)

Je demande son déplacement vers la rubrique "espace". http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=16689.0

Je t'ai compris, toute spéculation repose sur des hypothèses plus ou moins bonnes et sur une prise de risque. Mais vouloir ne pas prendre de risque, alors faut aller vers le Livret A... :lol: Et encore... Pour l'or le risque est d'ailleurs minime, personne ne le voit baisser fortement. Mais comparer l'investissement sur l'or à celui des subprimes, qui consiste à prêter de l'argent à des gens sans le sou pour qu'ils achètent leur maison, tu avoueras que tu pousses un peu non? :lol: Ceci dit, y a pas que l'or, y aussi acheter un appartement en Espagne où la bulle immobilière a déjà explosé. Pas comme chez nous où on attend encore l'explosion... Mais bon, faut avoir le courage de courir là-bas.

"Y a pas de fondamentaux derrière"... Tu es sérieux là??? :O - Un, la crise est là et pour longtemps car le remboursement des dettes ne se fera pas vite. Et bien des rebondissements sont à prévoir. Avec le père Obama qui fait marcher encore un coup la planche à billets à hauteur de 450 milliards, les plans futurs de sauvetage de la Grèce et de l'Espagne, etc. où il faudra injecter encore du pognon qu'on n'a pas donc de la dette dans l'économie, ça va durer. - Deux, la demande d'or excède la production, car la Chine et l'Inde sont des pays qui en achetaient peu autrefois because une population pauvre (pas d'économie de marché...), mais qui en achètent un max aujourd'hui, du côté de l'Etat et des particuliers et ces particuliers sont hyper nombreux... Sans oublier la Russie au niveau de l'Etat qui en achète aussi paraît-il. Et sans oublier les particuliers un peu partout dans le monde en Occident, suffit de voir les boutiques qui vendent de l'or s'agrandir et avoir du mal à répondre au téléphone... . A titre info le président Chavez a demandé et semble-t-il obtenu le rapatriement de 99 tonnes d'or vénézuélien qui étaient stockés en Grande Bretagne. - Trois, les banques centrales sont sensées posséder une certaine quantité d'or, mais de gros soupçons pèsent sur la quantité réellement détenue, car ces banques ont petit à petit vendu une partie de leur stock, à commencer par la Réserve Fédérale US. Du coup un certain nombre d'entre elles en rachètent en douce aujourd'hui pour se couvrir au cas où. Elles en vendent aussi parfois pour faire baisser le cours, c'est compliqué... L'or a un potentiel de hausse très grand et je ne serais pas étonné qu'il dépasse largement les 2500 dollars l'once bientôt. Et il peut monter bien au dessus de ce chiffre si la crise s'aggrave et la confiance en la monnaie baisse, ce qui est en train d'arriver. Aux USA il a fallu 200 ans pour passer de 0 dollar en circulation à 850 milliards en circulation. Et ensuite, la crise de 2008 étant venue, il n'a fallu que quelques mois pour passer de 850 à 1750 milliards. En mars 2009 on a rajouté 1200 milliards supplémentaires. Et en septembre 2011 Obama vient de rajouter 450 milliards de plus. Le dollar est du papier sans aucune valeur et les Chinois qui en ont plein grincent des dents. Ps: garder de l'or pour faire face à la crise majeure bien sûr, mais on peut en avoir aussi pour investir. Cela ne rapporte pas de dividendes comme les actions mais ça prend de la valeur. A chacun de voir.

On est en pleine crise, et c'est loin d'être fini! L'or ne dévalue pas alors que l'argent papier si. En 1946, les accords de Bretton Woods ont indexé le dollar US sur l'or à la valeur de 35 dollars par once, et aujourd'hui on en est à 1800 dollars. Et cela s'accélère ces dernières années, avec une once à 400 dollars en janvier 2000 et à 1800 en septembre 2011... En prime: http://www.dailymotion.com/video/xghup3_vous-avez-encore-du-papier_news

Stérile pour qui? ;) Pour les conseillers financiers des banques qui dans ce cas n'auront pas leur prime au passage? A titre info l'or est à 1800 dollars l'once aujourd'hui..; pauvre Marc Touati! :lol:

L'or et aussi l'argent métal. La monnaie papier ne fait que baisser, lui il ne fait que monter. Pour l'immobilier, faut attendre l'éclatement de la bulle. Les pros ne font que mentir (ou se tromper au choix) à ce sujet (métaux précieux). Il y a une vidéo marrante de l'économiste Marc Touati sur youtube où quelqu'un a compilé toutes ses opinions sur l'or au fil du temps et à chaque fois ses prévisions (la bulle de l'or va exploser tout ça...) ont été contredites par les faits... :lol: C'est ici, riez bien: http://www.dailymotion.com/video/xk8sbj_marc-touati-et-la-bulle-de-l-or_news Plusieurs fois il dit dans la vidéo "il est de mon devoir en tant qu'économiste de dire que..." C'est un "devoir" de mentir au petit peuple en critiquant l'or?

Ben si, bien sûr, dans ma liste y avait la Justice non?

Moi je ne ferais pas plus confiance à un Etat fort pour nous protéger, car qui dit Etat fort dit abus de pouvoir, tôt ou tard! Que l'Etat s'occupe de ses taches régaliennes (Justice, Armée, Police, Affaires Etrangères, Enseignement), et de l'impôt pour adoucir les inégalités, et qu'il foute la paix au monde économique. N'oublions pas que la crise des subprimes vient d'une initiative de l'Etat us qui a incité les banques à prêter à des gens insolvables, pour des raisons politiques. Et ne perdons pas de vue que le rebond de la crise que nous vivons actuellement vient des faillites possibles d'Etats qui ont vécu lourdement à crédit pendant des dizaines d'années. Ps: pour l'instant, faut pas se plaindre, les Français n'ont pas subi de préjudice important car la rigueur dont on nous parle c'est pinuts: pas de baisses de salaires, pas de grosse augmentation d'impôts (les coups de rabot sur les niches fiscales c'est pas énorme) pas de réduction massive du nombre de fonctionnaires, juste un peu d'inflation autour de 2% et plus c'est tout. La vraie rigueur c'est en Grèce, en Espagne et au Portugal!