sezen

Je n'ai jamais pretendue le contrair , je me demandais seulement s'ils avaient eu recour a ces methodes , est ce que leur cause aurait pue en etre critiqué ou pas , car méme si le moyen n'est pas forcement le bon ,la cause deffendue peut etre elle par contre tout a fait legitime. Evidament , j'en profite dailleur pour rebondir sur ceci , un etat qui s'octroient la legitimiter de commaitre des crimes , devrait lui aussi etre designé ou accusé de terroriste , non? Je ne sais pas si c'est la deffinition du dictionnair , par contre que dire des actes qui ont etaient commis par la libye , car nous avions bien affair a un etat non?

Si non a mon avis en generale c"est le plus fort qui ecrit l'histoire , je pense qu'il en est de méme pour la designation de du mot terroriste , si les Nazies avaient remporté la guerre , les differents mouvement de resistances seraient aujourd'hui designés comme mouvement terroristes. Depuis le 11/09 , on a tendance a utiliser un peut trop le mot terrorisme ,se qui a pour but souvent d'occulter l'ideologie/les causes/les attentes des personnes qui les commettent . Je prend un petit exemple : Si a l'epoque de l'apartheid en Afrique du sud , des mouvement terroristes avaient commis des attentats contre la population blanche afin de fair bouger les chose et d'optenir les méme droit , est ce que cela aurait justifier la politique d'apartheid, et auraient rendue du coup la demande des population de souche africaine hors la loie/innacceptable ...etc..?

Tres bonne question , cependant le terrorisme doit il etre defini par les moyens qu'il utilise ou par le resultat des actions commises(morts de civiles). Seul une personne posant une bombe tuant des civiles doit etre califiée de terroriste ou une personne ayant recour a une technologie plus avancé en largan des bombes via un avion/helico/char doit etre aussi califée de terroriste. En se qui concerne le problem palestinien, rappellons nous qu'avant la creation d'israel des groupuscules terroriste juive avait commis des attentats la question qui me vien a l'esprit est ce que cette etat a été créé en partie grace au terrorisme? de la que dire au gens qui utilisent les mémes methodes pour une cause tout aussi legitime(demande d'avoir leurs propre etat )? En me promenant sur le net j'ai decouvert cet article :

Je n'ai jamais pretendue l'etre ;) J'essay just de voir la question celons differents angles, je veux comprendre moi aussi , et puis tu parles du hamas et du hezbollah(enfin fenrir a commencé je te l'accorde ) vous detournez le sujet .

On peut poser la question aussi dans l'autre sense ces organisation etant classées par les USA(et L'ONU?) comme organisations terroristes, pourquoi quand israel a attaqué le liban , eclave la population palestinnienne..tue des civiles...etc , personne n'intervien, sans parler du soutien des USA a l'ONU pour le confli libanais , alors que la on dit non a la turquie? Je suis preuneuse ..... Edit: sans compter ques les USA sont sur place et pourraient intervenir.

Je ne connais pas trop l'histoire du kurdistan irakien , mais avant la premiere guerre du golf ,quelle etait la situation du point de vue rapport de force guerrilla kurde/armé de sadam?

Mouai le genre de comparaisons qui n'on rien avoir mais bon Par contre si la turquie venait a envahir le kurdistan irakien la on pourrait fair le parrallele entre les deux cas. Je suis ostille a une annexion de se territoir . Par contre comme je l'ai dit plus haut , c'est aux Usa de regler se problem , ou alors on chasse que les terroristes Vip qui nous interesse ?

[hs]Je pense qu'essayé de fair le parrallele entre français et les habitans de ces regions n'est pas tres pertinent , car premierement on ne peut pas vraiment parler d'ethnie Française en se basant sur la langue parlé par telle ou telle personne nous avons une vision des choses totalement differente , dans cette regions du monde(et pas que la bas dailleur) les gens a tor ou a raison se distinguent "ethniquement" celon la langue qu'ils parlent , un grecquophone albanais , se designera du point de vue de la nationalité comme albanais , mais "ethniquement" comme grecque , et cela ne facilite pas la tache , n'oublions pas non plus dans le cas de la turquie/grece les echange de populations entre grcquophone musulman et turcophones cretiens.[/Hs]

Je ne suis pas daccord , si l'etat en question n'a pas les moyens de fair face aux dit terroristes , il serai assez injust de s'en prendre a lui , poursuivre les activistes du PKK , ok , s'en prendre au gouvernement autonome kurde je suis d'avis mitigé , ils n'ont pas encore les structures necessair pour lutter contre le pkk, par contre l'armée US oui et cela devrai etre son role dans la lutte contre le terrorisme. En se moment il ya une tentative d'epuration ethnique au kurdistan irakien , je n'ai pas de sources officielles , mais plusieures personnes mon dit que les autorités kurdes offraient des sommes d'argent aux arabes et turkmens pour quitter le territoir ,sans parler des intimidations ..etc en tout genre.

Ils nirons pas a baghdad , par contre rien ne dit qu'ils n'en profiterons pas pour essayé d'aller jusqu'a kirkouk . Enfin tout depend si cette opperation etait lancé uniquement pour poursuivre le pkk , ou si elle ne devait servir que de pretext.

on ne dois pas avoir la méme notion du mot "coexistance". http://fr.news.yahoo.com/afp/20071009/twl-po-israel-jerusalem-colonisation-2el-0a24677_1.html

Personnellement ,avec a coté une chine qui devien de plus en plus puissante , et une inde qui finira tot ou tard par le devenir , je prefair avoir une russie(méme si il est vraix qu'a un moment ou a un autre elle puisse s'allier a eu contre nous) , forte , fesant office de zone tempon , enfin cela est surement plus complexe , mais autan avoir plusieurs puissances , que se retrouver demain face a une chine toute puissante etandant peut a peut son emprise.

Oui tout a fait , dans cette region en dehors de samarkade et boukhara(dans l'actuel ouzbekistan) , en effet le niveau etait loin degaler celui des grandes villes arabes , et si cela peut vous rassurer je n'en fait aucuns complexes , contrairement a se que veulent bien nous fair croire certeins , dailleur lors de son voyage dans cette region , ibn batouta( le marco polo arabe) depeint les gens de cette region comme etant assez peut "cultivés" et avec des usses et coutumes pas toujours conformes a se que l'on pourrait s'attendre . Je ne sais pas pour vous se que signifie le mot typo , mais a ma connaissance la typographie c'est polices, fontes ....etc , je ne vois pas en quoi ça peut induire en erreur sur des mot comme mineure et centrale , enfin passons.... quoi qu'il en soit votre theorie celon quoi la peste en Europe etait introduite principalement par le monde musulman n'est pas tres valable , maintenant si vous voulez rester sur votre pensée libre a vous.

Youpi , tu as reussit a en placer une. Alors la soit tu ne sais effectivement pas lire ou tu le fais expres , il ya une difference entre l'asie mineur et l'asie centrale , quand tu lance des argument en te permetant d'essayer de rabaisser les autre , fait le correctement et rensegnes toi un minumum. Je n'ai confirmé ceci nulle part , j'ai just dis que tes propos sur le fait que les musulmans sont la cause principale de l'arrivé de la peste noire en europe sont faux. "c'est que c'est donc ton frère barbapapos pança." ecoute s'il a dit que la peste n'avait pas touché les territoire musulmans , cela releve de ça responsabilité pas de la mienne , ne connaissant pas cette partie de l'histoire assez bien je ne my serai pas aventuré. Ok super @Rochambeau: evidament il serai bete de croire que durant cette periode l'europe est retournée a l'age de pierre.

C'est marrant maintenant en plus tu arrives méme a me fair dire des choses que je n'ai pas dites , je n'ai pas dit que la peste n'avait jamais touché les territoire musulmans , mais je te montré seulement que t'as theorie sur "Elle venait en droite ligne de pays musulmans, non? Sans vous, pas de peste noire..." est assez fauces , donc je te retourne le complement "Faut vraiment apprendre à lire". les petites phrases genre "aprenez a lire" Etc .... c'est sympat sur les forums de yahoo , mais je pense qu'ici un peut plus de respect entre forumeurs(es) et eviter les attaques en personnelles serai sympat non?

C'est marrant certeins parlent du manque d'autocritique de la part d' "l'islam" mais bon en face , mis a part dire "de toutes façon vous ne nous avez rien aportez , a la méme epoque on avait deja tout , et en plus vous nous avez amenez la peste" . Ah oui pour la pest j'aurai plutot vue du coté des mongoles pour les raisons de la propagations a travers le monde , et croire qu'elle ne serai pas arrivée en europe si les musulmans n'y etaient pas venu ..... , mais bon c'est plus marrant de metre ça sur le dos des musulmans

Avec le peut d'elements dont nous disposant sur cette affaire , toutes les possibilitées sont envisageables.

Ah ok , je comprend mieux , en fait la situation est plus complex que je le pensais , les interets d'un uns sont liés a ceux des autres , je me trompe?

Quand on a eu Berlusconi comme voisin , tu m'excusera mais ça me fait assez peur :-X .

Je ne connais presque pas la situation la bas , mais du peut que je connaisse , en dehors des grandes villes le soutien de la population n'est pas vraiment au rendez-vous , donc autan leurs couper la source d'aprovisionnement , apres je ne connais pas tous les tenants et aboutissants.

Oui mais nous sommes en 2007 , les choses en evoluées des deux cotés des la frontieres.

Si l'armée israelienne decidait de rentrer en profandeur en syrie et d'aller jusqu'a damas , elle serait confronter a l'armée syrienne en effet mais aussi a des "milices" ,j'ai ouie dire qu'un peut comme en suisse ( méme si c'est assez differents) tous les jeunes hommes allan a l'ecole , suivent un entreinement militaire , ça commence a la maternel avec des sortes de colonie de vaccances d'entreinement a la dicipline militair , pour evoluer au file des années , avec le mniment d'armes et de tactiques militaire enfin vous voyez a peut pret je pense. Si non si confrontation il ya , attaquer de front de la par des syriens serai suicidair a mon avis(de non experte).

Je n'ai jamais preter attention a ses posts , mais bon dans le derniers message il n'avait pas l'air de se rejouirre de quoi que se soit, apres chacun son truc certeins prefairent debatre et apporter une certeine argumentation d'autre prefairerons peut etre just reporter les fait en "temps réél" se qui peut aider a fair avancer le debat aussi. Pour ne pas fair un total Hs , En se qui conserne les champs de pavos , avec toute la technologie satelitair , il ne peuvent pas reperer d'en haut ces dit champs puis envoyer des troupes afin de bruler le tout? Car je suppose que'une partie du financement de "etudiants" viens de la non?

En méme temps c'etait un film qui etait fait pour rendre un homage ,apres des années ou on occulté les act de ces personnes , qui au jour d'aujour'dhui sont un peut mise de cotée ( méme si le president chirac l'avait promis , elles n'ont toujour pas eu la revalorisation de leurs pensions en euros), donc il etait un peut normal d'essayer de leurs redorer le blason. J'essayerai de voir se film s'il est toujour a l'afiche , quand je rentrerai en france , cependan , si c'est un film qui se focus sur un sujet donné ou sur un seul des aspet des cette guerre, et non pas sur cette guerre de façon global , seci ne m'aurai posé aucun problem , apres c'est sur que si c'est un film qui se veux etre un cours d'hitoire la je me pauserai des questions. Je ne me permeterai pas de vous associez "aux racistes" , sans méme vous connaitre , n'y voyez aucune allusions de la sorte de ma part .