Samsquamch

J'espère que vos soldats ne resteront pas très longtemps en Opiumistan, c'est de l'expérience précieuse en opérations de maintien de la paix qui est gaspillée pour X, X étant le but même de cette guerre.

Salut Clément! Bienvenue.

Personne dans les gouvernements n'osera soutenir la Palestine, si ce n'est les communiqués habituels. Ce silence énerve la rue et pourrait provoquer des chutes parmi les gouvernements, même ceux qui se préoccupent plus de l'intérêt de l'Occident que des siens et qui sont considérés comme "modérés" par l'Occident. N. Sarkozy ne cache pas sa sympathie pour Israël, mais il a été obligé de reconnaitre que la riposte était disproportionnée. Ça doit être vrai quelque part. Plus personne n'a peur des USA, on sait très bien qu'ils ne sont pas immortels, mais ça illustre bien la conception de la guerre chez le monde arabo-musulman en comparaison à celle en Occident. On ne raisonne pas en terme d'armée, ou de front qui s'effondre, "mince, on a perdu, ils faut déposer les armes!"

Si ça ne tenait qu'a faire deux ou trois petites explosions pour "préserver l'honneur"... Ce qui m'inquiète c'est vraiment les deux peuples qui ont vraiment envie d'en découdre.

Tout à fait d'accord, il est bizarre comment les arguments des politiciens changent au fil du temps. Au début, c'était Al Qaida, maintenant, c'est les Talebs, mais comme le suggèrent les média de plus en plus, c'est le Pakistan maintenant, Etat allié aux américains au début de la guerre contre le terrorisme, mais qui ne l'est plus brusquement. C'est pas nouveau, tout le monde sait que les talebs se réfugient au Pakistan, et ça date de de 2002 au moins. Cette guerre aurait du s'arrêter après Anaconda, il aurait fallu que les militaires laissent la place aux équipes de construction. Les afghans ne voient aucun changement concret, à part la montée en flèche de l'usage de l'héroïne, la prostitution et les bavures énormes. L'essentiel dans les opérations de maintien de la paix est totalement ignoré, on préfère croire que buter les talibans jusqu'au dernier sonnera la fin de la guerre. Les soviétiques ont fait la même erreur... Construire des écoles, des hôpitaux et des routes sommaires couterait moins cher que courir derrière 3 montagnards en sandales depuis bientôt 7 ans. Pour le prix d'une JDAM, il est possible de faire beaucoup de choses dans un pays où il n'existe rien.

Ay Carramba! :O

J'ai une petite question, comment est ce qu'on peut faire disparaitre 50 milliard de dollars? Des États indépendants n'ont pas autant d'argent, une somme pareille ne peut pas "disparaitre", non?

Chez nous, nous avons droit au bâton, chez vous, vous pouvez parler comme vous voulez et crier et manifester, qu'est ce qui change? Rien, les situations se dégradent chez tout le monde. Les libertés de la presse et les autres choses comme ça, c'est bien beau, mais il faudrait que la presse soit indépendante. Vous savez bien que les journaux et les chaines les plus en vue obéissent à leurs propriétaires. Regardez aux US comment l'Histoire et les relations profondes avec la France ont été oubliées en 3 minutes, quand la France à refusé de se joindre au bourbier irakien. Il a suffi de deux ou trois journaleux, et les moutons sont sortis dans la rue pour manifester contre la France, et verser du vin dans le caniveau, ces cons ont même voulu rapatrier leurs morts enterrés en France!!!! Chez moi, personne n'est dupe, et quand les journalistes nous parlent de démocratie de liberté de la presse, ça rentre par une oreille et ça sort par l'autre, nous savons que ceux qui vont trop loin se retrouvent en prison. Içi, ceux qui vont trop loin ne trouvent plus d'éditeurs, jobs, chaine...Les deux disparaissent de la scène publique ou deviennent tres vite des "conspirateurs" L'Irak est un gâchis monstrueux de ressources, humaines et matérielles, illégale car en violation de la décision de l'ONU. La France a été très juste et courageuse avec De Villepin, ce qui vous a évité bien des attaques contre vos intérêts et ressortissants. J'ai la chance de pouvoir voir ce que pensent les français de tout ça, mais j'ai aussi la possibilité de me poser dans un café en Égypte ou au Maroc, et écouter ce que racontent les gens, prendre la température en quelque sorte. La France ou l'Allemagne n'étaient pas perçues comme des ennemis, contrairement au Royaume uni ou les USA. Il se trouve que ces pays n'avaient aucune intention bienveillante à l'égard de l'Irak comme en témoignent les évènements, ça à commencé avec les marines qui n'avaient pas l'ordre de protéger le musé de Baghdad (les écoles, ou les hopitaux, ministères de l'agriculture...) à l'inverse du ministère de l'énergie. Ca n'a pas empêché les irakiens d'être très contents et remercier les américains et Bush, souvenez vous des scènes de liesse dans la rue. Par la suite, la politique désastreuse de ce criminel de Paul Bremer, à consisté à démanteler l'armée et la police, premiers employeurs en Irak, et surtout aucune alternative économique sérieuse n'a été proposée, les sociétés américaines ont tout raflé. Je ne veux même pas parler des mércenaires baptisés contractors pour l'occasion, qui n'obéissent à aucune loi, et qui n'ont droit à aucune pitié aux yeux du droit de la guerre, musulman ou pas. Les ex-militaires irakiens sont partis récupérer les armes dans les caches (négligées par les USA) pour se protéger dans un premiers temps, mais sans cadre légal, les gens se sont repliés sur leurs communautés et dans les mosquées, les vendeurs de haine revanchards ont fait le reste. On aurait pu virer Saddam en 91, mais on a préféré le laisser en place, en plus d'imposer au peuple irakien une arnaque criminelle: embargo + "Pétrole contre nourriture" vous imaginez le degré de cynisme qu'il faut pour faire ça! C'est un crime contre l'humanité. On vous laisse votre dictateur sanguinaire, mais on vous prend le pétrole quand même. Mettre tout ça sur le dos de l'intégrisme et la haine de l'Occident, c'est ne pas vouloir aller au fond des choses, ne serait ce que dans la réflexion. Le hasard n'existe pas en politique, les évènements ont une cause concrète. Les idéaux seuls ne suffisent pas pour qu'une personne se suicide pour essayer de causer le plus de mal possible, paradis ou pas. Il faut toujours prendre du recul et ensuite, aller au fond du problème. La haine n'existe pas à l'état naturel, c'est une création de l'homme, elle a besoin d'une cause et de catalyseurs.

L'Arabie saoudite est le 3è fournisseur de la France en pétrole. Personne ne crache sur l'argent ou les ressources, pas même la France, logique. Désolé. C'est eux qui vous vendent le plus, en pétrole. L'idéologie intégriste n'est pas une invention de ces trouducs de wahhabites, cette idéologie se nourrit des inégalité sociales, la haine, l'incompréhension... On pourrait en parler ailleurs si tu veux, c'est mon "domaine"

Désolé de revenir à la charge après la remarque de la modération, mais je constate qu'on cherche à insulter les musulmans d'une manière ou d'une autre, dès qu'un musulman à le malheur de l'ouvrir. Entre les remarques sur des légumes qui ne seraient pas "hallal" parce qu'ils poussent sous des serres américaines! Les pirates qui deviennent des saints, les irakiens qui sont responsables de l'invasion de leurs pays, les palestiniens, n'en parlons même pas... Aucun souci d'objectivité, ne serait ce qu'une recherche sur wiki. Moi, j'appelle ça un manque d'honneur dans la confrontation entre deux idées, du racisme pur et dur. Tout ce qui est Rouge, arabe ou musulman est terroriste ou sale ou mauvais, peu importe l'histoire et es faits. Si ce forum n'accepte pas les avis objectifs (car documentés) qui dérangent, il suffit de le dire. Mais après, quand les gens ouverts et éduqués réagissent comme certains içi, ne vous demandez pas d'où viennent le sectarisme et l'intégrisme

Ça à l'air intéressant comme système, et le "Kmuflaj" n'est pas mal aussi. Je ne sais pas trop quoi penser des tous ces systèmes (felin, IdZ...) Ça ne laisse pas beaucoup de place à l'explosivité ou l'agressivité comme chez les soldats à l'ancienne.

Pourquoi ils ne font pas le décompte de tous les civils irakiens tués ou estropiés par les américains?

Quel flair fulgurant! :lol: Puisque tu démasqué les saoudiens, qu'est ce que tu attends pour aller le dire à ceux qui maintiennent la famille royale saoudienne au pouvoir, qui leurs vendent M1A2 et Tornados/ F15 à la pelle? Un indice, ces vendeurs sont des champions de la liberté et de la démocratie ce sont les amis de toutes les gentilles personnes... Je suis sur qu'ils seront d'accord avec la perspicacité de ton argument et qu'ils puniront ces vilains bédouins de tout le mal qu'ils font.

<soupir de tristesse et lassitude>

Laisse tomber, ça ne sert à rien, parler de bon voisinage quand on parle la bande de Gaza, la plus grande prison à ciel ouvert de la planète, le but est de provoquer.

Tu es sérieux ou c'est du 15eme degré?

Joyeux noël à tous, Quand tout pète dans la planète, il faut faire péter les bides et le champagne! :lol: PS: Le père Noël n'existe pas! na!

Je peux te dire que les deux ne font pas de différence entre français ou autre, ils n'aiment personne et détestent tout le monde. =)

Je ne miserais pas sur l'effondrement, c'est juste un petit ajustement/rééquilibrage historique. je ne connais pas de belge qui se sent français ou néerlandais.

Je vais devoir apprendre le cyrillique, ça vaut largement la peine ;)

:lol: Tu cries à la manip (encore une fois) pour admettre qu'ils ont eu ce qu'ils méritaient! La discussion tourne a la bagarre inutile. Pour le moment, seul Yoram a montré un souci de bonne foi dans cette discussion, pour faire avancer le débat.

Bonjour et bon courage pour tes projets =)

Les innocents auxquels je fais référence ne sont pas les pirates. Les innocents, c'est les somalis lambda. Dans le cas de ce renversement de situation, des criminels en ont remplacé d'autres, comme ce qui se fait dans la rue pendant les guerres entre gangs. Ce qu'il faut, c'est une intervention dans les règles de l'art. Ça sera vite réglé, le terrain est infiniment moins difficile à contrôler qu'en Opiumistan.

Oui, mais nous sommes dans le cadre de guerre déclarée pour ces versets, ils illustrent une codification du droit à la guerre (pas de disproportion dans la riposte)plutôt qu'une leçon qui doit s'appliquer chaque jour. Si c'était comme ça, nous aurions eu des vendettas populaires et historiques chez tous les musulmans. Le Coran n'est pas un code pénal, le fait qu'il se veut intemporel est indissociable de l'évolution dans le temps qu'apporte le respect des enseignements. Seuls les wahhabites se réfugient encore derrière la lecture littérale et obscurantiste du texte, tu sais bien comment ils vivent leur Islam. Ils le vivent comme un frein à l'évolution à laquelle tout humain doit aspirer. On peut continuer par MP si tu veux, nous ne sommes pas au bon endroit.

L'Inde est un client historique de la Russie, même pour des systèmes extrêmement sensibles, on ne change pas de suzerain comme on change de slip.