Gibbs le Cajun

Je suis d'accord avec toi , quand j'ai soumis ma vision de "plus de génie" ( ou tout moyens qui va bien ) sur le file guerre civile en Syrie on m'a pris pour un ... ben je ne sais plus ...enfin bref ... Je pense que le génie et de mise dans l'offensive , et que le coup de la lame dozer sur un des chars d'un escadron ( 3 sa le ferait encore mieux , 1 dozer par peloton ) est une riche idée . Je prend en compte la configuration de terrain , et on observe en Syrie pas mal de ligne de crête , et que souvent les tanks ce font allumé en étant pas positionné de manière protégée . Même dans l'offensive , on marque des temps d'arrêt selon la configuration du terrain afin de toujours avoir un appui en place , ou du moins pouvoir observer avant le bond suivant vers l'avant . Avec une lame dozer sur un des chars d'un peloton , on aménagerait rapidement une fosse pour permettre de mettre les chars à défilement de tourelle , car ce qui complique les choses ,s'est que lorsque l'on est d'un côté d'une ligne de crête , le dévers complique la mise à l'abri du tank , de l'emploi de ces moyens d'observation et aussi de tir . en faisant une "fouille" , on élimine le dévers , tout en laissant le blindé à l'abri du bon côté de la ligne de crête mais sans que cela ne puisse le gêner pour observer ou tirer , ce trou permettrait de maximiser la menace AC /ATGM . Bien évidemment , l'emploi du dozer ne ce limiterait pas à ce rôle , on peut largement imaginé l'emploi dans divers terrain divers et varié . Ce genre de fouille étant pas compliqué à faire de manière rapide , elle peut même offrir des points de protection pour les éléments qui suivent , blindé , ou des fantassins etc ... Enfin voilà mon humble avis .

Sur ce point et pas le reste de votre discussion , je ne pense pas que la France emploierait la force pour ce faire , et question OTAN on a eu deux membres de l'Otan qui ce sont fait la guerre ... on a vu les turcs et les grecs ce faire la guerre de manière direct sans que personne , même les USA aient sorti les flingues pour taper sur les doigts des uns et des autres ... Alors si la France menace personne ... je vois mal les USA agir ou ce mêlé de l'affaire ... Les brits sont en train de partir ( faudrait qu'ils accélèrent le rythme les garçons ) sans que cela n'est occasionné de drame pour les USA ...

Ma vision des choses est simple , on aurait pas du s'en mêlé ... Perso je serais d'avis d'envahir l'Arabie Saoudite et le Qatar ... Mais cela n'engage que moi ... Si je dois enlever une mauvaise herbes qui va pourrir mon jardin , je ne l'arrache pas ... je creuse et enlève la racine ... Donc sur ma liste ,l'Arabie Saoudite , le Qatar ... Bon je rassure les membres du forum , je n'ais aucun pouvoir décisionnel ... Mais ce n'est pas moi que cela dérangerait d'allé botté le cul aux saoudiens and co ... Chez eux ... Edit : En fait comme dirait brute épaisse dans full Metal Jacket : "Je crois qu'on aligne pas les bons viets !" ( sous entendu évident , en ce qui concerne nos "amis saoudiens" and co ) .

Bon les gars , vous en avez pas marre ? S'est une guerre civile avec aucun gentils dans tout les camps ... Quand on veut faire un truc on le fait soit même et pas par personne interposée ... sa évite tout un bordel ... Si ce n'est pas possible ben on ne s'en mêle pas ... Pour les barbus hystérique , perso je me tape de savoir le X de l'oméga ...de toute façon depuis les années 90 ont subi l'islamisme radicale ... Peu importe de ou il vient , ce n'est même plus le problème ... La seule chose que je sais s'est que les saoudiens avec leur wahhabisme à la con est une nuisance qui pourri la vie dans des pays depuis longtemps ( La Bosnie ) , pourri la tête des jeunes en Europe ...Donc que la racine du mal islamiste et bien s'est les saoudiens ,and co ( allez le Paris Qatar Germain ...) ... Tout le reste je m'en tape , régime...rebelles ... Si il y a de l'islamisme pour moi faut taper ... Donc si il y a des groupes islamistes côté rebellions faudra qu'on nous rende des comptes hein vu qu'on aide Al Nosrah qui comme par hasard à changé de nom ...après les polémiques ... Al Nosrah , annexe d'Al Qaïda ... Et il n'y a pas que eux ... Pour le régime ? Au lieu de faire les pleureuses fallait faire soit même le boulot ... compliqué ? Ben on ne s'en mêle pas ... De toute façon peu importe les raisons , on est en guerre contre les islamistes ... et cela bien avant la guerre en Syrie ... moi j'ai pas oublié les attaques du GIA ... La seule chose qui m'emmerde pour la Syrie , s'est les gens qui ne demandaient rien et ce retrouve au milieu de ce merdier ... Maintenant on a pas bougé ... On a opté pour des solutions à la con qui n'ont fait que faire perdurer le bordel ... Enfin bref ... Moi j'observe un truc , les saoudiens sont toujours pas loin d'un merdier qu'ils alimentent avec leur pognon ... la vrai armée saoudienne , elle est toujours en opex ... L'internationale islamique ... La fausse armée elle ce prend une branlée au Yémen , mais bon sa va il y a Al Qaïda pour éviter la débâcle ... Enfin voilà ... Le monde n'est pas un monde de bisounours , m'enfin dès fois faudrait arrêté d'être pote avec des mecs qui nous l'a font à l'envers ... Les répercussions ont les a , des jeunes français qui ce font endormir par le prosélytisme qui a tissé sa toile depuis longtemps déjà ...et sa on ne le fait pas sans argent ...suivez mon regard ... et ils en arrivent à tuer leurs concitoyens et concitoyennes ... Et puis n'oublions pas ... on a DAESH qui est arrivé en Libye ... sa fait moins loin que la Syrie ... Oui on a encore merdé sur ce coup là ... quitte à faire le boulot fallait le faire sois-même ... Ben non ... et puis les libyens ne voulaient pas ... oui m'enfin quand on file du matos et du pognon on doit-être en mesure d'imposer une vision ... vous ne voulez plus du régime , ok on arrive et on gère nous même ... comme par hasard les combats étaient même pas fini que des cadres considéré comme des anciens d'Al Qaïda prenaient les commandes au sein de la rébellion ... Ben oui la s'est encore un truc de fou st'affaire ... Ben merde , s'est fort de café sa ... Mais bon ... Alors bon , les gentils ,les méchants en Syrie ... sa ne veut plus rien dire ... Déjà en combattant le nazisme on a pas fait dans la dentelle , les nazis ont fait mal on leur a mis la dose et pourtant ils étaient le mal absolu les nazis ... vous pensiez que sa serait une guerre propre cette guerre civile avec une gentille rébellion ? Ils ne sont pas mieux que ceux d'en face ... Enfin bref ,ce file me file le bourdon ...

Bon ben je me lance ! Bon même en voyant le nombre d'armes prévu , apparemment on aura plus de FA . Mais on aura apparemment autant de canon court et de canon long . Donc on n'aurait pas forcément que du canon long dans les unités d'infanterie , ce qui est logique car entre des fonctions appuis , commandement de facto les canons court auront leur place . Ce qui veut dire que le canon long aura aussi sa place dans d'autres unités non infanterie : https://fr.wikipedia.org/wiki/Infanterie#En_France Si on a plus ou moins 18 000 fantassin , de facto sa laisse pas mal de canon long pour d'autres unités . Donc on va avoir un paquet de solution qui sera adapté . Si on prend l'exemple de cavalier , les équipages blindés pourrait avoir du court alors que les portés auraient du long par exemple . Pour les artilleurs par exemple j'imagine aussi un mix entre long et court . Enfin voilà un max de solution pratique ! Et puis bon , il me semble que le canon long est plus grand de 1 cm par rapport au FAMAS non ? Ouep ,sa me file la pêche !

Bon ben comme la soulignait Serge en ouvrant un nouveau file , je crois que ce file va devenir inutile ,enfin presque ! juste pour ce remémorer les longues discussions sur le sujet ! Bye " Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici ! " Et bienvenu dans :

http://wrs.monsiteradio.com/article/8834-l-etat-major-confirme-l-arrivee-en-irak-d-un-groupe-d-artillerie-equipe-de-canons-caesar- http://www.militarytimes.com/articles/400-additional-troops-deploy-to-iraq

Rooh ,rabat joie . Si s'est le cas , faisons dans l'ordre des priorités non ? Je pense que pour les 200 gars déployés en Irak sont prioritaire . Ben oui , 200 hommes ,sa fait que 200 armes donc juste de quoi commencé à équipé les nouvelles compagnies crées ,enfin une ...

J'ai fait la traduction , mais bon s'est pas très clair ... Moi le teuton ... j'ai un peu de mal ... Armurier # Heckler & Koch aurait préféré pour le grand ordre de la France # HK416 place #Famas J'ai pas compris le sens ... Il y a aussi du FAMAS revalorisé .

Bon ben une petite livraison en HK 416 fait rapidement sa pourrait-être cool pour les mecs qui sont sur le point de partir en Irak . Je ne me fais pas de soucis , ils s'adapteront rapidement au HK 416 . Je sais je peux rêvé pour une petite livraison ...

Bon ben j'ai acheté le DVD , super le film ,sa me plait bien !

Je pense qu'on va attendre de voir dans la durée , sur 15 jours l'armée turque à traverser la zone tenue par l'EI sans affrontement majeur ,avant de tomber au contact des kurdes , puis bien après ensuite de l'EI . Donc la notion de temps est pas vraiment un repère , je dirais pour estimer la menace depuis le début de l'opération . Comme tu l'avais dit , il y a eu des fuites côté turc pour prévenir l'EI de l'offensive ... de facto l'EI a replié ses forces et ses moyens et donc ces ATGM ( ou caché sur place ) . Entre sa et les frappes des alliés depuis pas mal de temps , l'EI a préféré bougée ...Enfin presque ... La traversée de la zone "tenue" par l'EI a était aisée , puisque le l'offensive commence le 24 août , et voit ces premières pertes avec de l'ATGM en arrivant au contact des kurdes le 28 août soit 4 jours après ,ce qui semble étrange quand on sait que l'EI a pas réagi avec des actions retardatrice même légère ( pourtant le terrain si prête bien ) sans pour autant cherché l'affrontement direct . Pour les dernières pertes à coup d'ATGM le 6 septembre , l'action ce situe au niveau de Al Raï au sud de la ville . donc derrière l'axe offensif turc . Donc on peu ce poser des questions , en allant du côté de l'Euphrate contre les kurdes , est-ce que l'armée turque n'a pas " parié" sur une non réaction de l'EI puisqu'ils sont descendu au sud sans gros combats ou volée de ATGM pourtant sur un terrain propice , les raisons après de cette non réaction de l'EI s'est un tas de facteurs qu'il faudrait analysé . En attendant sa a taper derrière l'axe offensif ,ce qui laisse entendre que les turcs ne ce sentaient pas menacé dans le coin , donc est-ce que l'EI ne joue pas la carte on va taper en mode "hit and run" pour gêner l'armée turque . Je crois qu'il va falloir que l'armée turque revoit un peu la donne par rapport à l'EI car au final elle n'a pas nettoyée complètement la zone qu'elle a traversée , s'est bien d'aller vite avec un ennemi qui évite le combat mais dans le contexte ou l'ennemi adapte vite une réponse il devient important de s'assurer de la sécurisation de la zone prise . A mon avis ,sa va ce corser et la les ATGM vont-être de sortie .

Bon ben comme d'habitude d'excellent numéros à chaque fois ,et un HS aussi . Le dernier : http://www.bir-hacheim.com/guerres-histoire-n32-il-arrive-le-5-aout/ J'ai trouvé super intéressant l'article sur Dayan au Vietnam , le titre est éloquent ! Un borgne au pays des aveugles ( les US ) . Idem pour les autres articles bien évidemment !

Hum ,elles ce ne seraient pas pire que l'armement que dispose déjà des pays africains ... Surtout que le but serait de faire un point exact de ce qui peu encore durer , on cannibaliserait certaines armes . En fait ce serait surtout un stock de rechange de pièce pour réparer , compléter les armes déjà à disposition du RECAMP . Surtout que le concept RECAMP s'est d'envoyer un bataillon sur une crise . Donc un effectif pas énorme .De plus on a un regard puisque la France et des pays européens gère ces partis là : http://www1.rfi.fr/actufr/articles/060/article_32385.asp Donc au vu de la masse de FAMAS issu de l'armée française , on aura quand même de quoi faire un tri pour apporter un stock mis à disposition d'un seul bataillon . Rien que les FAMAS FELIN , enfin juste l'arme bien évidemment reste quand même dans un état correct en comparaison du FAMAS de base . En sachant que si on fait le point des unités française qui sont équipée en FAMAS FELIN , sa dépasse déjà l'effectif d'un bataillon . Donc je pense qu'il y a de quoi faire .

Il y peut-être une erreur de frappe .

http://www.ladepeche.fr/article/2016/09/09/2415233-attentat-les-sapeurs-du-31e-racontent-leur-ete-sur-sentinelle.html

Sa y est enfin ! La délivrance ! On les donnera peut-être à la force africaine de paix , j'ai oublié le nom mais qui a déjà un nombre de FAMAS à sa disposition . Sa pourra servir de stock ,pièces de rechange ,d'arme encore en bonnes état .

Boule 75 a déjà amplement donné des réponse simple mais très précise . Pour la réflexion sur la logique militaire ... faut m'expliquer comment on va user des moyens en déployant une batterie en Irak ... Quand j'explique que l'artillerie n'est pas sous tension , oui elle peut déployer une batterie d'artillerie sans qu'on ce retrouve à poil ... car une batterie s'est loin de l'effectif de 30 000 hommes relevable en cas de grosse opérations ... Faut arrêté le délire aussi la ... Il y a tension , mais cela vient surtout du poids de l'opération sentinelle ... qui laisse peu de place pour la remise en condition et préparation pour les opex ... Ben oui , s'est le but d'une armée qui à un format expéditionnaire ... pas de ce retrouver dans une mission sentinelle ou vigipirate qui aurait du être que du ponctuel ... Si on opte pour l'artillerie ,s'est que l'on opte pour une capacité à faire mal ,un peu plus sans prendre de gros risque ... Car s'est ce qu'aurait voulu DAESH , des armées occidentale qui déploie en nombre pour créer un nouveau bourbier ou l'on pourrait taper sur les infidèles ... Donc s'est plutôt malin de rendre les coups en minimisant le risque de s'embourber ... Ben oui DAESH est en guerre contre nous autre , faudrait pas l'oublié ... Sa ,s'est vraiment une remarque ... insultante ... qui verse dans le politique ... en détournant mes propos ... La France est sous la menace de DAESH qui nous a agressé , nous sommes donc en guerre et donc désolé mais il serait assez surprenant de voir des soldats trouvé normal de préféré faire de la mission sentinelle alors que nous sommes en guerre ... et donc qu'on ne les emploi pas en conséquence ... Ils savent ou est leur devoir ... surtout quand on sait que l'on peu aussi combattre l'ennemi chez lui ... et je trouve logique qu'ils ce posent des questions sur l'emploi de leur capacité en cette période de guerre , et qu'ils Donc ce n'est pas une question de faire plaisir à la troupe , ni encore moins comme un cadeau électoral ... S'est une réflexion débile ce que tu nous a sorti la ... Désolé mais un militaire à une vocation ,celui de défendre le pays , ou les intérêts de celui-ci , tout comme de combattre un ennemi qui nous a clairement déclaré la guerre ... Certains entre sans vocation , mais quand on signe un contrat on l'assume et s'est ce que font nos soldats . Maintenant , désolé , mais mon fils s'est senti plus utile au Mali pour combattre les islamistes qu'il ne l'aura était en faisant de la mission sentinelle ... Les pb d'islamismes en France sont de l'ordre d'un travail de société sur comment éviter les nuisances des personnes qui font du prosélytisme ou prépare des actions contre les français , et la s'est bien le rôle de nos forces de police ,du renseignement , d'un état des lieux de notre société ... En tout cas ce n'est pas avec un planton armée d'un FAMAS ... qu'on réglera le problème ... Maintenant il est ou le problème ? Tu ne supportes pas les militaires qui aiment leur métier ? Que dans une période de guerre ils n'aient pas le droit à ce poser des questions ? Ce sont tous des aventuriers sans cervelles ? Et bien tu as une piètre image en ce qui concerne nos soldats ... Enfin bref ... A oui au fait , mon fils a jamais voté ... oui mauvais citoyens , mais il pense s'y mettre un jour ,en attendant sa ne change pas grand chose pour lui ,d'abord il sert la France ... alors je voudrais bien savoir ce que cela lui apporterai en terme de "cadeau électoral " ... Tu parles d'une demande irakienne , mais tu ne t'est pas demandé si il n'y avait pas eu concertation avec les américains ? Tu crois qu'on va envoyer vent du cul dans la plaine une batterie toute seule du côté de Mossoul ? Sérieux la faut arrêté ... Tu es dans l'idéologique avec ton message ... marrant de prétendre ne pas sous estimé les autres alors que tu le fais avec l'armée française ... Ben oui la tu crois que la France, les généraux vont envoyé un élément isolé comme sa , à l'aise Blaise ... Tu peux te moquer de la taille du pion envoyer ,en attendant ce pion va fournir une qualité et une précision dans les tirs d'artillerie comme l'on déjà fait les US avant nous . Comme dit Wilsdorf , un FM bien servi sa vaut du monde . Ben la en plus de former l'armée irakienne on apporte un plus sur le terrain . Oui au fait on a laissé des soldats français formé sur une base irakienne des soldats irakiens qui pourraient voir des infiltrés islamiste ... Ou comme les espagnols qui sont aussi sur place , sur une base espagnole de petite taille ... Qui forme aussi les irakiens ... Alors bon faut arrêté les délires ...

Oui effectivement , mais G4IIy et Dino apporte aussi un raisonnement sur mon sentiment . On a aussi le fait que des fuites côté turc avaient prévenu l'EI ( Kurssad ayant avancé cela comme si il voulait dédouaner le gvt turc ) ,donc qu'on est dans un drôle de contexte en ce qui concerne la Turquie . Pour les attentats , on a quand même eu un max de cibles contre des opposants ( assez étrange au vu de la réaction de la Turquie ) , l'attentat à l"aéroport visant quand même un max de monde est pas spécifiquement des turcs vu le caractère international de l'aéroport . Enfin je me pose quand même des questions sur la Turquie , qui voit tout le monde agir dans son coin alors qu'on veut présenter une image unifié du pays . S'est étrange ...

Comme expliqué sur mon dernier post , j'ai noirci une partie qui explique le pourquoi du comment avec le SCAR chez les GCP ( enfin en dehors du cadre de test pour le remplacement du FAMAS) . Je pense que l'on va généraliser le HK 416 chez tout le monde , et qu'au fur et à mesure les armes type SCAR ,G36 and co disparaîtrons de chez nos GCP and co . Il faut prendre en compte que durant cette démonstration on avait pas tout l'effectif d'un GCP , et que l'on a put fournir uniquement des armes type SCAR ( donc aucun FAMAS ) pour cette démonstration . On avait encore du FAMAS en nombre chez les GCP and co . Mais cela va changé ,enfin ! Un bon FA arrive pour tout le monde ,sans distinctions d'unités !

Le problème que j'ai soulevé n'était pas la pour critiquer les morts , au contraire je ne donnais qu'un avis sur le choix tactique d'être sur la ligne de crête qui a causé des morts inutiles ( s'est une nuance d'importance ) . Oui nous n'avons pas tous les éléments avec ces éléments puisque l'on a juste une vidéo de quelques minutes . Néanmoins si l'on reprend l'ensemble de cette opération turque , on oubli qu'en 15 jours elle est rentré comme dans du beurre en Syrie sans avoir de casse vu que sa a fuité côté turc résultant que l'EI était plus sur zone ( enfin s'est comme cela que la présenté Kurssad , moi je pense plutôt à un accord tacite entre turc et EI) ... Donc ils ont pas eu de pb majeur avec l'EI ... Les premières pertes ils les ont eu avec les kurdes puisqu'ils ont directement tracé dans une direction opposée ... Suite au monté d'agacement avec les américains ils sont reparti pour allé tapé sur l'EI ... Sauf que la on a pas eu la même réaction de l'EI ... Donc on ne peu pas non plus ignorer cette donne majeure . Au départ mon post précisé bien en général ce manque de moyens génie d'accompagnement dans l'offensive en règle général dans pas mal d'armée ( et pas spécialement pour les turcs ) . Donc je n'ai pas fait une généralité contre l'armée turque , maintenant n'oublions pas que combattre le PKK est quand même une guerre différente de celle qu'ils vont connaître en Syrie ,donc pas forcément dans les meilleurs conditions , ce qui ne veut pas dire être incompétent ... Pour Uzbeen , on a un file qui abordé le sujet et personne n'a hésité à critiquer l'opération , à tout les niveaux . Moi je souligne qu'en 15 jours d'opérations , on observe que la Turquie à bien eu un triple jeu puisqu'elle a traverser la zone tenu par l'EI sans pb , donc accord tacite vu que l'objectif a toujours était les kurdes ... S'est étrange quand même que dans cette environnement riche en ATGM , VBIED , d'islamistes sur un terrain compartimenté il n'y ai pas eu de combat majeur avant que les turcs aillent au contact du YPG ... Sauf qu'il faut prendre en compte le déroulement des opérations en 15 jours . Quand les turcs passent la frontière , l'EI a abandonner le terrain bien avant puisque des infos côté turc ont fuité ... enfin présenté comme tel ... perso je pense qu'il y a toujours eu accord tacite entre turc et EI . Les premiers blindés détruit le seront quand les turcs auront traversé la zone qui était occupé par l'EI sans de véritable combats et en arrivant au contact des kurdes , donc plusieurs jours plus tard . Depuis qu'il y a eu tension avec les américains , les turcs sont parti taper l'EI sauf que la on est plus dans la phase du début ... Les US ayant plus de poids que l'EI , les turcs ont lâché l'EI qui devient le dindon de la farce ... Donc on peu ce poser des questions , l'accord tacite entre EI et turc est-il devenu caduque ? Et la question des 15 jours d'opérations devant-être revu à la baisse , puisque l'armée turque n'a pas a eu à combattre l'EI de manière sérieuse , vu qu'ils sont arrivé assez rapidement au contact des kurdes . Vu l'environnement riche en ATGM ,VBIED ... D'un terrain compartimenté ... oui je surpris de ce manque de combativité de l'EI quand l'armée turque a traversé la zone pour allé au contact des kurdes , la ou justement ils ont commencé à avoir de la casse avec les kurdes ... Sa repart dans une autre direction , et la contre l'EI et sa commence à voir de la casse . Il y a un truc quand même non ? En espérant être plus clair .

S'est très beau . Mais même si j'ai détesté les teutons de la ww2 , même ma grand-mère qui les détestes toujours trouve toujours que côté chant ,les teutons ils étaient bon . Panzerlied sa envoi bien quand même , et pis bon sa restait quand même des adversaires qui s'accrochait . Mais bon s'est bien tout cela ,mais les ruskofs et les teutons ils chantent bien , mais ils ont pas le monopole non plus , non mais alors ! Moi je préfère quand même celui-là de chant , fichtre nous aussi on avait des bons en tankiste en France ! Oublions pas non plus nos tankiste de 1940 qui ont donné à fond malgré la mauvaise stratégie des vieux généraux cacochymes à grande moustache ! Et Leclerc ! La on est en plein style à la française , ce chant quel panache ! Elle décrit bien l'état d'esprit de la 2°DB ! Alors bon , les chants russes ou allemand ...sympa mais bon ... Vive la 2°DB !

Pour Kurssad effectivement tu as raison , j'ai fait ambiance je "sur-interprète" , mais s'est plus son côté l'armée turque va gérer facilement qui m'a agacer , face aux kurdes s'était plié pour lui .

Je ne vois pas ce qu'il y a de ruineux avec le déploiement de 4 voir 6 CAESAR en Irak ,avec 150 personnels pour gérer du soutien ,logistique ,artilleurs, sapeurs pour aménager une position de batterie protégée et des fantassins pour la sécurité ... S'est le prix d'un déploiement d'une batterie sur Djibouti pour une tournante ... Pour les opex , s'est surtout l'infanterie qui est en mode surchauffe ... pas les artilleurs ... Pour la logistique locale , je pense qu'avec les américains qui ont aussi une batterie sur place sa ne devrait pas trop être compliqué ...à gérer ... Pour le Mali ,s'est pas les moyens artillerie qui manque ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Opération_Barkhane Vu que l'on a retirer les CAESAR ... On a apparemment surtout besoin de l'aviation et de l'ALAT au vu de l'étendu du théâtre d'opération , vu que l'ennemi bouge pas mal , de l'artillerie s'était valable quand on a lancé l'opération Serval . Donc les artilleurs qui sont déployé dans les opex normal comme les EAU avec une batterie , et Djibouti avec aussi une batterie ... y a pas surchauffe ... Surtout qu'une fois en place , les éléments prévu sur les EAU et Djibouti pourront relevé le premier mandat si besoin est , donc avec juste des personnels à déployer ... on pourra piocher sur ces deux tournantes les personnels par la suite ... Maintenant pour les raisons , il y en a plusieurs ... vu la tension avec le terrorisme en France , faut montrer qu'on tape direct sur DAESH ... que nos artilleurs vont pouvoir faire du travail précis , comme le font déjà les US ... chose pratique pour la prise de cette ville d'importance ... et aussi certainement mieux que ce que font les irakiens qui restent encore avec une armée toujours en mode gestation , et qui voit les milices supplées sur le terrain ,voir remplacer l'armée à l'occase ... Tu vas encore me traiter de personne condescendante m'enfin la réalité est la ... les irakiens ont eu du mal à faire émerger une armée nouvelle , et qui s'est pris une débâcle face à l'offensive des islamistes . Elle a le problème de ne pas avoir encore une cohésion totale ... d'ou aussi notre présence sur place pour aider cette armée irakienne à former ses soldats ... Vu les résultats sur le terrain on a pas trop mal bossé même si rien n'est facile ... Donc de facto vu que les occidentaux ,dont la France a mis en place une capacité aérienne pour aidé l'Irak , et que DAESH en Irak et en Syrie a menacé la France , poussé à des attentats en France , ben je pense que pour la chute de Mossoul il est logique qu'on ait aussi le droit d'avoir la possibilité de participé à la chute de cette ville ... Moi sa me va bien que nos artilleurs posent les rangers sur le terrain , en plus sa coûtera moins cher de l'obus de 155 tout en étant aussi précis ... Et puis bon , on s'est investi au soutien de l'Irak donc un droit à être présent pour la chute de Mossoul . Oui on est en surchauffe , mais pas pour les opex ... surtout avec vigipirate ... Mon fils sa faisait un an et demi qu'il avait pas piloter un AMX 10RCR ... par contre du vigipirate depuis son retour du Gabon ...il en a fait ... bon sa va il a pas perdu la main mais s'est surtout pour les jeunes ... Et puis bon , quand tu vas faire ce pourquoi tu te prépare ,CAD la guerre je pense que les artilleurs auront pas de pb avec cela , s'est quand même mieux d'envoyer des obus de 155 sur DAESH ,chez lui ( ben oui vu que DAESH aime à dire qu'il nous frappe chez nous ...) plutôt que de ce taper des vigipirates ,sentinelles ... sans pouvoir avoir une réelle action sur le terrorisme ... Tu proposerais à mon fils une opex au Mali ( qu'il a déjà fait d'ailleurs) ou en Irak , qu'ils serait motivé ... comme ces camarades ... par contre sentinelle ils en ont ras la casquette ... Enfin bref ...

Bon déjà il n'y a pas de condescendance de ma part en disant que s'est con de ce posté à un endroit aussi dangereux ... Faut arrêté la parce que cela va me gonfler vite fait ... désolé mais le chef qui poste ou laisse ses personnels ou chef de char ce posté de manière dangereuse s'est être un con ... Car s'est con de ce faire tuer du monde inutilement ... Si cela s'est être condescendant faut m'expliquer ... Est-ce que j'ai parlé de faire des fortifications toute les demies-heures ? Non déjà on déforme mes propos , je n'ai parlé que de trou aménagé rapidement quand on ce retrouve à défilement de tourelle sur une ligne de crête avec du dévers ... On est loin du mot fortification ... De plus je précise bien qu'au vu du terrain , une offensive on ne l'a fait d'une traite hein , on marque des temps d'arrêt , surtout dans un contexte de ligne de crête ... Pour le Mali , comparaison n'est pas raison ... l'environnement n'était pas une menace ATGM mais du RPG7 ... donc on est loin du sniping anti char longue portée hein ... En attendant nos AMX 10 RCR on ne commettait pas d'erreur tel que celles-ci question positionnement sur de la ligne de crête ... Et si tu veux des infos sur les AMX 10RCR au combat au Mali , je peux t'en donner ...et du croustillant ... Pour le fait de prévoir la future menace par prédiction magique ,désolé mais la tu me prend pour un con , en faisant de moi un idiot qui plus est ... Je n'ai jamais prétendu dire qu'on devinait tout à la guerre , néanmoins il y a des basiques à prendre en compte pour assurer aux mieux une "prévention " des risques comme une bonne coordination entre appui ,ou couverture . S'est peut-être pour sa qu'au MALI on a pas eu de casse , même avec une menace courte portée avec du RPG7 ... Oui parce qu'au Mali t'avais des djihadistes qui essayer de taper les 10 RCR en mode suicidaire ... donc on a gérer une menace courte portée ... dans un terrain merdique ...ou l'ennemi essayer de s'imbriquer ... au plus près . ben oui là bas aussi s'est pas que des vastes étendues désertiques ... Pour tes tireurs d'ATGM bien évidemment que tu as des bons la question n'est pas la ... mais vu comment ce sont positionné ces blindés turcs s'était pas compliqué de taper dedans non ? De plus tu me présentes comme une personne condescendante , la trop fort ... J'ai fait un commentaire sur une progression de rebelle derrière un engin blindé , j'ai critiqué le fait qu'il n'était pas bien protégé en progressant en mode anarchique , l'un passé devant l'autre , ce surprenant car des gars commencé à tirer alors qu'un mec venait juste de passé ... La il y a de la connerie ... Donc je suis condescendant en disant cela ? Faut arrêté surtout quand la connerie risque ou fait tuer du monde ... Enfin bref ... Edit : ce n'est pas pour autant que l'armée française est la meilleure , mais on ce démerde pas trop mal . Et puis le fond de mon post était surtout en règle général ( donc pas que les turcs hein ) le manque de moyens de génie pour permettre de préparer des trous à l'occasion dans des certains type de conflit , ou bien évidemment on est pas en mode blitzkrieg mais dans des bonds offensif successif ...vu que le terrain commande ... Si il y a bien eu une personne condescendante dans ce file ,s'est surtout un certains Kurssad qui mettait en avant la puissance et la rapidité de l'armée Ottomane , enfin turque ( un peu d'ironie parce que lui était en plein trip Empire Ottoman ...) qui ce lançait dans un blitzkrieg que rien n'arrêterait ... Enfin bref ...