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alors en attendant d'autres hypothèses de travail je vais prolonger mon scénario ! c'est bien d'organiser ce type de recherche...çà permet de discuter transversalement de différentes technologies. disons que pour l'infiltration des groupes c'est ok, les communication satellite aussi. pour la question des cartes , je pense qu'a l'époque il devait être possible de les remplacer par des photos satellites hautes définitions ( les ombres au sol permettant notamment d'avoir les hauteurs des ouvrages (le mur d'enceinte ne me parait pas insurmontable je proposerai des méthodes pour le passer) , je décrirai çà plus tard. parlons que des cartes pour l'instant . il est possible de créer des cartes rapidement à partir de photos, çà c'est du travail de bureau. il est même possible de : d'avoir la superposition des dessins , indications sur la photos. la question fondamentale est de savoir si le satellite pouvait à cette époque réaliser des photos de qualité , je pense que oui. d'ailleurs de nos jours, on organise des randos à partir de photos aériennes. donc nous pouvons estimer que ce type de documents étaient à disposition des groupes opérants à cette époque. sur ta photo plus précise on note qu'il y a une grande distance entre le mur périphérique et les bâtiments intérieurs.seul le grand bâtiment blanc est le long de la "clôture". ce bâtiment est au sud du complexe qui mesure 800 x 400m environ, l'intérieur comporte de nombreux reliefs (murs, etc).et les espaces latéraux sont assez vides ce qui permet de voir venir. il faut envisager uniquement des déplacement de nuit, éventuellement en tenue local pour moins attirer l'attention et de garantir la surprise en cas de rencontre imprévue. ces déplacement vont permettent de préparer , de visualiser les points d'observations intéressant et de découvrir les conditions de surveillance du complexe ( problème des chiens , et des animaux notamment). comme il y a 3 groupes de 2 , il y aura donc 3 gus tout les soir venant découvrir au plus près et analyser les points d'insertion , pendant que 3 autres garderons et renforceront les 3 spots enterrés- les carrés verts de la carte.j'ai estimé au pif que 3 gus devaient suffire pour de l'insertion discrète.

autant rester sur la base initiale et prolonger les recherches du meilleur scenario possible. sur ma première proposition que je vais remodeler il y avait 4 massifs moyens permettant d'être en hauteur tous distant de 12 à 15km de la cible mais avec seulement un dénivelé positif de 100 à 400mètres pour le plus haut. cela entraine un observation trop proche de l'horizon pour être valable.c'est super plat le coin. pour les remplacer les tablettes tactiles , nos gars emmèneront des photos du site quadrillées et numérotées pour les contacts radio. je pense qu'a cette période les liaisons satellites existaient en modèle transportable. l'observation montre un lit de rivière traversant au sud de la cible d'Est en Ouest , il fournira l'eau ! donc on garde le même objectif et on rapproche 3 groupes de deux qui vont s'enterrer dans une zone très chahutée et avec peu de village environnants ( voir carte que je vais joindre) on oublie les télescopes et les 3 groupes opéreront des approches d'observation de nuit pour l'essentiel donc l'objectif est de repérer le bâtiment où dort OBL. chaque nuit un gars fera de l'approche et de la recherche d'info et l'autre creusera plus profond le terrier ! pas de changement dans l'insertion , ni dans le profil de la mission purement d'observation "douce". je laisse une base à l'écart pour de la gestion et les contact avec le groupe de liaison local Kilo1. une fois le bâtiment parfaitement identifié , la phase aérienne peut se produire , faudra regarder les temps d'arrivée des vagues d'avions pour qu'il y ai aucune minute de perdu entre le top et la frappe. éventuellement les groupes de contact pourront jusqu'à la dernière minute balancer sur les ondes une indication ! la dernière en tout cas. les groupes 1 à 3 seront des observateurs ( je les ai mis à proximités des deux routes qui mènent au complexe.le groupe 4 sera le groupe isolé en contact avec les Afghans amis K1. sur la carte vous verrez l'airport (bleu) , target (rouge) , spot d'observation 1 à 4 ( vert) , cheminement hors des zones de villages à pratiquer de nuit pour rejoindre les positions ( jaune) , les points A et B sont les deux accès routiers au complexe (orange) notion des distances : du point 1 à 2 = 4km du point 2 à 3 = 7km du point 3 à 4 = 8km du spot le proche à la cible il y a 2 km je vais affiner certains points , hésiter pas à faire des remarques critiques ... carte: http://imagik.fr/view-rl/496997

concernant le Foretrex 401 c'est celui que j'utilise en rando , il est très fiable...la boue et l'eau il craint rien , toujours au poignée donc consultable en permanence sans enlever les bâtons et le bazar. par contre c'est mon deuxième car le premier je l'ai écraser dans une chute sur de grosses pierre. le bras était coincé entre les pierres et le poids de mon corps avec un sac a dos assez lourd en plus. l'écran c'est fendu sous le choc ( assez fort ) et j'ai perdu l'affichage partiellement , le logiciel interne fonctionnait encore et je pouvais par exemple continué à enregistrer les Waypoints et la trace à continuée à s'enregistrer sans soucis ( je l'ai récupéré sur mon ordi / google earth plus tard). j'ai racheté le même , mais maintenant dans les zones à risque je le mets sur la poche supérieure du sac à dos. j'ai vu plusieurs soldat de l'Isaf qui utilisaient le foretrex 301 (celui sans compas électronique,ni altimètre barométrique) en tout cas pour l'eau je te rassure , il est pas mauvais du tout. il supporte très bien la neige, le froid ! j'aurais préféré que le modèle civil soit orange fluo ! je perds sans arrêt mes affaires. les deux modèles civils sont IPX7. ( le 301 et 401) j'ignore si l'armée française utilise ses modèles ...et si ils sont renforcés pour le positionnement (seul les zones en canyon, falaises comportent des aberrations de position ! et encore le maximum d'écart que j'ai pus constaté était de l'ordre de 60 mètres , mais fallait voir le terrain ! :O par contre j'utilise le réglage UTM pour la liaison au carte ign 25000e.

j'ai commencé à reprendre la partie géo. en effet, en 3d google en ce mettant au sol, et en faisant un 360° on se rend compte que les reliefs sont éloignés. au moins 3 ont une vue sur le camp, mais chaque spot est à 15/20km env. de plus il y a des mauvaises nouvelles car l'axe d'une piste aérienne majeur est tout près de la cible a observer , ce qui augmente les risques de repérages et éventuellement des détections radar depuis cette base aérienne ( phase infiltration et phase d'exfiltration) faut que je regarde de plus près ma proposition de scénario. de plus il faudra potentiellement traiter cette base aérienne sur la phase d'attaque des avions). je prends en compte en effet l'histoire des tablettes graphiques ( elle m'arrangeaient bien =D) par contre les liaisons satellites ne devaient pas poser de problème. plus au sud il y a un désert impressionnant !

pourrais tu envoyer les fichiers KLM de google earth de manière qu'on se face un idée des montagnes les plus proche . pour les temps arrivée de la première vague d'avions la plus "impactante " il faut que je regarde les timing depuis la Turquie... sur les postes d'observations je me suis basé sur des téléscopes type spatial. ils sont courts. on peut y connecter des caméras numériques et ils sont motorisé j'ai pu voir avec ce type d'appareil des montagnes de la lune comme si j'étais tout près. donc la position des spots à surveiller devra ce faire depuis des montagnes lointaines , a voir à partie des positions google. http://www.questar-corp.com/QuestarPDF/Questar%20intro.pdf on est dans un contexte où les usa n'ont pas encore envahi l'Afghanistan et donc OBL n'est pas encore sur ses gardes maximum...d'où l'importance de l'offre de négociations pour l'endormir. j'ai entendu lors du film souvenir sur le 11 septembre que les usa avait vu directement en vidéo au USA OBL dans ses camps ! faut il penser que des opérations d'observateurs ont réellement exister.

sur l'opération qui vient d'avoir lieu contre OBL au Pakistan même , on a pas demandé à genou l'autorisation de survol ...de toute manière dans le plan général les B.52 ne sont là que pour saturer la zone...une sorte de "mad minute ".la lutte anti terroriste permet certains détours et le Pakistan couine toujours de toute manière. mais il fait dans son froc quand il s'agit d'appareils aériens. il me semble toute fois que les b.52 on servis en Afghanistan ! non? par contre ta remarque est très intéressante et démontre une lacune du plan concernant ce survol ( après tout il s'agit bien entendu de précider que ses appareils opéraient des missions en Afghanistan ! sauf que le OBL devait avoir des antennes dans l'armée de l'air Pakistanaise. d'où l'intérêt d'un vol non déclaré. à ton avis si l'on replace les b.52 par des bombardiers type B2 est-ce que cela fonctionnerai mieux? imagik.fr

dans le viseur des politiciens Américains , le Pakistan est passé clairement de la lumière à la force obscure. les USA avec un "allié" comme le pakistan savent à quoi s'en tenir ! le Pakistan est directement responsable de chaque mort de l'Isaf !

le chant du Cygne ! http://www.cyberpresse.ca/international/moyen-orient/201110/07/01-4455336-karzai-la-solution-a-la-guerre-en-afghanistan-se-trouve-au-pakistan.php la boucle est bouclée et Karzai fait comprendre à demi mot que son avenir n'est plus en Afghanistan. le Pakistan aura peut être gagné sa guerre contre l'Isaf ! mais il l'aura perdu sur le plan international. ce pays est plus proche de la Libye de l'ex Kadhafi , que d'un partenaire sérieux. tout les ingrédients d'une grande secousse dans la région sont réunis et je pense que le lien Pakistan-usa s'arrêtera avec le retrait des GI. mais l'arrivée de l'argent aussi. il leur restera la chine ! celle qui leur à piqué un morceau du Cachemire. à tout les coup , les Afghans redeviendront les "esclaves" des Pakistanais et le pays retournera d'où en réalité il n'est jamais sorti, le moyen age ! je suis d'accord avec Karzai que sur le fait que le problème était réellement Pakistanais avant d'être Afghan. disons que les Afghans auront chèrement payer l'aventurisme de l'ISI et de OBL. mais ils n'avaient pas l'envie de changer de modèle ! la théocratie est la chose à laquelle ils se sont habitué, et l'expérience Soviétique aurait du éclairer l'Isaf. chacun des soldats Français morts sur place restera comme une ombre sur l'échec Afghan d'assurer son Etat.tout fût artificiel dans ses 10 ans , les relations , le contact de nos soldats à la population, le gain de terrain, les doux mots de "coeur et esprit". mais je souhaite du bon temps aux Pakistanais , car leur problèmes vont commencer maintenant.

je me lance , je rectifierai certains aspect en fonction de tes remarques. je vais me servir de ta grille pour chaque aspect: 1/ le cadre opérationnel : a/ déjà j'établis que la cible sera éliminé directement et que la phase d'enlèvement est exclue (c'est un choix) b/ politiquement aucun partenaire ne sera informé de l'opération sauf le groupe de soutien tribal que j'appellerai "Kilo1" c/ le département d'état lancera parallèlement une offre généreuse de discussion en utilisant le Pakistan, histoire d'endormir les différents intervenant (proposition d'un dialogue, d'un calendrier et demande officiel au Pakistan de nommer un partenaire neutre pour le dialogue)...bien entendu cette approche est totalement bidon. d/ choix d'une schéma extrêmement simple pour éviter toute complication pour l'évacuation des agents ou soldats. 2/ mise en place de la cellule d'observation: a/ infiltration par parachutage haute altitude avec 3 jours de vivre et un armement ultra compact , et silencieux . disons 6 groupes de 3 seals. aucun véhicules. les 6 groupes auront tous une lunette type télescope avec la possibilité d'y connecté une caméra vidéo muni d'un relai aérien par le satellite des comm. b/ le positionnement de chaque groupe aura été discuté et simulé en 3D pour avoir des vues plongeantes sans être sur des crêtes, les positions seront aménager chaque nuit un peu mieux. donc chaque groupe est en position statique.l'enterrement semble une bonne méthode (attention aux chèvres ! une vrai plaie). c/ chaque groupe de trois aura un baudrier pour les évacuations d'urgence par Hélico si besoin et des batteries pour le camescope , etc. d/ une fois que les 6 télescopes sont installés, on les cammouffle avec des décors type pierre et on travail l'effet des ombres. depuis les trous les hommes veillent en permanence pour chercher à comprendre le ou les complexes visés. le ravitaillement se fera par le groupe kilo1 qui est le plus à même de se déplacer sans trop attirer l'attention. il positionnera l'eau et la nourriture à des points environnant des 6 groupes sur coordonnées fournis par des intermédiaires et dont certains points seront des parcours de sortie possible sans lien direct avec les "observatoires qu'on appellera Echo1 jusqu'a 6. ainsi nos 6 groupes seront inertes au maximum. 3/Renseignement "direct": en surveillant au plus près les complexes, ils finiront par repérer la cible (justement par certains détail comme le cheval , les 4x4 , etc) ensuite ils fourniront juste des angles de visée (azimut) qui collectés en direct par satellite seront immédiatement modélisé et le recoupement des point de visée fournira le point d'impact supposé. parallèlement les Echos recevront chaque jour par satellite les images hautes définition des zones sous surveillances et pourront les visualiser sur tablette graphique. l'avantage sera d'avoir des vues latérales statiques et aériennes par satellite. 4/ le top action sera décidé une fois que le positionnement sera établi de manière sûr (visuel confirmé) : là les groupes écho n'ont plus qu'a regarder. des bombardiers basés en Turquie pénètreront.au dessus des cibles pour des bombardements type GPS.pour que la cible soit touché au plus près (acte1) , 5 minutes plus tard des raids très massif sur coordonnées de cible arriveront sous formes de missiles de croisière ( acte2) réduisant au maximum les glands qui viendront voir ce qui reste de la cible OBL. et pour finir un raid de B52 arrivera plusieurs heures après en deux vagues pour remuer la poussière et permettre au gars des groupes Echo de démonter les téléscopes et d'enterrer tout sur place ( on ramène rien !) le but de cette saturation et de faire croire qu'il n'y a aucune action terrestre et que tout vient des maudit satellites. 5/ extraction : a/ de nuit b/ sur des axes proches des abris ( par exemple 3 hélicos pour 2 groupes chacun + 1 secours en cas de soucis servant de leurre éventuellement. c/ arrivée sur coordonnées gps , sans marquage. d/ retour sur une base afghane et prise d'une bonne bière.... :lol:

les gars courent même pas comme si ils étaient sûr que l'avion allait opérer sa ressource ! un peu plus avec ce touche and go , le pilote allait repartir avec deux "Sidewinder" supplémentaires ! :O :O

peut-être avec retard , mais il n'est jamais trop tard pour bien faire. je te conseille de commencer par cet ouvrage. http://www.amazon.fr/Das-Boot-bateau-Jurgen-Prochnow/dp/B00004VXYS honnêtement , c'est un livre de référence. (tu pourras après voir le film) mais le livre détaille parfaitement l'ambiance des sous marins. bonne lecture...

je pense qu'il a été plus facile pour eux de faire 100km en mer pour arriver à la Française que si ils avaient du les faire à pied ou en voiture ! là ils auraient été repérés. chaque fois qu'il y a un problème, il faut pas se chercher des excuses pour pas intervenir ! ou le dire clairement. si ils attaquent par la terre , il sera toujours temps de s'occuper de çà après ! l'urgent et d'imperméabiliser la cote en face de la Somalie pour protéger les navires et les voisins comme le Kenya.

je suis pas sûr qu'il y ai grand chose à régler en Somalie ! ce pays est à l'image de l'opération " Irène". un grand merdier. les ONG pourront toujours être évacué et ils se débrouilleront seul s'is jouent contre les ONG. en attendant sans sortir du sujet en limitant leur bateaux ont limite les problèmes extérieurs (Tanzanie, Kenya,etc).

G4lly tu parles très justement de Olivier Marchal dont plusieurs film montre une situation "relativement" proche de cette affaire. comme par exemple le 36, ou les compétitions entre service son parfaitement illustré. J'espère que Mr Neyret aura la Justice et que l'on tiendra compte de ses années d'action en tant que circonstances atténuantes. après tout visiblement, l'argent et le fric venait du banditisme et pas des caisses de l'état. j'attends rien des politiques dans ce dossier , mais tout de la Justice. une surprise inattendu est arrivé pour les connaisseurs de Lyon ! un détenu voleur de transport de Fond c'est réveillé de sa cellule pour sous entendre un rôle pas très sein de la PJ dans le manque d'une somme d'argent ! en gros il sur accuse le policier de magouille dans son dossier...

d'autant plus que dès que les pirates verront que leurs "expéditions" sont très couteuses, ils renonceront aux suivantes. là pour l'instant , ils mènent leurs voisins et les Marines par le bout du nez en allant de plus en plus loin et sans réellement être pris en chasse. oui , je pense aussi qu'un couloir de sécurité devrait être en place et les bateaux non identifiables coulés. la pantomine a bien assez duré.

au pire il doit être possible de détruire les vedettes au port si l'on veut pas attaquer les pirates eux mêmes. en attandant c'est eux qui mènent la barque.

bienvenue !

"la chambre d'instruction du TGI de Paris vient de rendre une ordonnance refusant la communication des données des enregistreurs de vol aux parties civiles." alors là ! si on veut montrer que quelque chose est sous le tapis ! c'est exactement comme cela qu'il faut faire. c'est effarant de traiter les passagers et leur famille ainsi . http://www.lepoint.fr/societe/rio-paris-un-rapport-pointe-une-confusion-au-sein-de-l-equipage-05-10-2011-1380847_23.php

c'est génial ! mais vu le poids d'une vache, çà peut être utile.par contre çà doit pas être de tout repos à réaliser. l'accueil et le confort des installations de montagne ne sont pas une légende en Suisse ! si les secours sont dans la lignée , çà doit la grande classe avec infirmière et tout le toutim... sinon , une info pas trop mis en avant sur nos téléviseur abreuvant de star ac et autres : http://www.elysee.fr/president/les-dossiers/securite/2011/118e-congres-sp/118e-congres-de-la-federation-nationale-des.12071.html la relève est assurée, les jeunes en veulent à mort ! j'ai croisé un jeune avec son Tshirt "jeune pompiers volontaire" c''est la classe..

encore une fois sur ce texte on note qu'on a laisser partir les terroristes. ils faut absolument "traiter" chaque problème à fond et qu'il n'y est plus de pirates ! les coups de semonce c'est bien pour faire joujou. le mieux est l'attaque des pirates et dès qu'il est constaté des armes à bord on règle la question ! c'est trop drôle de voir les Marines des Etats puissants ridiculisées par des pirates en sandales presque plus malin qu'eux.

le 417 est une belle arme. son avenir ne fait aucun doute. j'espère que l'armée Française évoluera vers cette arme. à choisir ! je prends celle-ci =) bien que mon Coeur balance pour un m14 Nouvelle génération... http://www.google.fr/imgres?q=M14EBR+MTT&um=1&hl=fr&client=firefox-a&hs=8UK&sa=N&rls=org.mozilla:fr:official&biw=1058&bih=591&tbm=isch&tbnid=028qrs7bVKdivM:&imgrefurl=http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php%3Fubb%3Dshowflat%26Number%3D1710845%26page%3Dall&docid=qodtWRoPjr9SbM&itg=1&w=856&h=700&ei=q6yKTsOFJu6N4gSr4NmVBA&zoom=1&iact=hc&vpx=254&vpy=137&dur=1431&hovh=203&hovw=248&tx=141&ty=82&page=1&tbnh=118&tbnw=144&start=0&ndsp=15&ved=1t:429,r:1,s:0 le trépied en fin de vidéo me semble pas mal pour du tir de précision. l'armée Française a t-elle testé un trépied similaire? http://www.youtube.com/watch?v=lXMN9C9IoWQ

les derniers éléments sur l'affaire et les prises de décisions du ministère de l'intérieur. http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE79301D20111004

salut content de voir qu'on est du même village ou presque. sur cette affaire , j'en connais ce que la presse à rapporté , par contre ma fille qui fait une formation dans le Droit à réalisé un stage dans les services du "bâtiment rose"en questions au début de l'été.Elle à été impressionné par le travail des gars ! c'est du sérieux visiblement derrière dans cette grosse boutique ! ( il y a plusieurs services en parallèles ( elle en a fait 3 ) dans les trois, elle a côtoyé des gens admirables, des héros simples qui bossent au mieux. elle été très surprise par leur accueil car une personne qui fait du Droit n'est pas forcement la tasse de thé des services. alors je lui est demandé si elle connaissait la personne et elle m'a dit que non mais que la PJ c'était la Crème de la Crème. ils ont visiblement leur rites! alors je pense que cette affaire est une affaire triste , mais pour moi qui n'entache pas le reste ! sinon çà voudrais dire qu'il n'y a plus rien. d'ailleurs les grands policiers interrogés dans les médias lui conservent un respect exemplaire tout en étant sévère sur les faits connus. par contre une chose assez exemplaire est passé relativement en arrière fond , c'est le boulot de la police interne qui a travaillé sur l'affaire en toute discrétion et donc en toute efficacité. Bravo à eux !

çà pas fini d'exciter les Pakistanais ces nouvelles ! mais je suis très satisfait que l'Inde entre dans le processus Afghan. de toute manière , faut pas trop rêver les talibans ( pardon l'ISI) ne veulent aucunes négociations de fond et la finalité Pakistanaise est de reprendre les manettes à Kabul ! la guerre après le départ de l'ISAF promet d'être sanglante car les méthodes d'engagements seront plus "libérales"

madame Khar revient sur les critiques de certains militaires US et critique fermement leurs positions parlant même de "Frankenstein" elle me fout la trouille celle dame! bizarrement le Pakistan va commencer à balancer les liens "très peu secret entre les USA et les groupes djiadistes de l'époque soviétique de manière à contrer l'attaque politique actuelle des USA. il est bien connu que la meilleur défense reste l'attaque. mme Khar ne parle jamais sans avoir l'aval de ses "amis" de l'ISI. et en réalité nous sommes peut être entré dans la phase finale d'un combat de leadership de l'ISI sur le Pakistan. de la même manière que l'ISI à échappé aux politiques Pakistanais jusqu'à parvenir à les manipuler comme il on manipulé OBL. Les groupes Djiadistes vont échappés à l'emprise de l'ISI pour garder une forme d'indépendance qu'ils les préservera de toutes morale dans le cadre Pakistanais. et c'est un peu pour çà qu'ils leur devient plus facile de liquider tout Pakistanais qui orbite autour d'eux. http://www.dawn.com/2011/10/03/pakistan-doing-more-than-its-share-in-fighting-terror-hina-khar.html