vorian

Et oui merci de me soutenir ;), parce-que des suppressions de matos après coup on a l'habitude (comment ça les Sadral sur les Horizon étaient prévus :-[) mais le rajout... Donc je repose la question, quelles seraient (remarquez le conditionnel...) les conséquences de l'absence du radar dans la CT sur l'utilisation du canon de 76mm ? Je remarque d'ailleurs que sur les illustrations des FREMM italiennes les NA 25 XP apparaissent bien (1 à l'avant et 1 à l'arrière), sauf que c'est plus difficle de les distinguer du reste, vu le bordel qu'il y a dessus... :lol:

Vu dans le dernier Air et couscous un long article sur les NH 90 version NFH, mais certains points m'ont parus, comment dire pas très clairs :-[ Deux versions livrées Soutien / Combat. D'après eux, il n'y a que la rampe arrière en différence (présente sur la version soutien et pas sur l'autre) Ils ont tous le radar 360° et la boule FLIR. Ce qui est plus compliqué, voire sibyllin, c'est qu'il y a également 2 "step" de livraisons, A et B (ou 1 et 2), le step 2 étant plus complet côté logiciels radar/système de combat, le 1 étant limité quant aux capacités de combat (air surface uniquement), on a déjà vu cela avec les step qui ont précédé le standard 1 du TIGRE... Mais surtout les 14 kits de combat (Sonar et bouées acoustiques) seraient adaptables aussi bien sur la version Soutien que sur la version Combat :O Prévisions de livraison pour la Royale : 4 cette année et 4 l'année prochaine. Les 7 premiers seront des versions Soutien et le huitème un Combat. MSO de la version soutien fin 2011 et MSO de la version Combat fin 2013. Ca veut dire quoi tout cela, que les 27 NFH commandés pourront tous faire du combat (même les versions Soutien grâce au kit combat adaptable) mais que seulement 13 pourront faire ... du soutien ?

Oui je sais bien, mais ces prévisions drastiques tiennent compte d'éventuels contrats exports car pour maintenir la chaine de production il y a un minimum de 11 rafale par an... or je ne vois pas comment cette chaine pourrait être prise pour des livraisons export avant 2/3 ans (cas le plus optimiste pour les EAU, parce que le Brésil :P). Donc, à moins de stopper la chaine de montage Rafale (ce qui est déjà arrivé :-[), je crois que la Marine et l'AA vont encore pouvoir recevoir une dizaine de rafale pendant 2 ans, de quoi faire RAF3 et la 2eme flotille. Après, si contat il y a, toute la chaine pourra être réservée à l'export... enfin, c'est comme cela que je vois les choses...

OK, merci pour les infos ;) On est toujours à l'affut de la moindre news concernant le rafie. J'ai effectivement lu que c'est le ESTA qui met à dispo tous les rafales de Saint Dizier, j'aurais dû précisé que le 1/91 "n'utilise" que des biplaces... Quoiqu'il en soit fin 2010, l'AA aura perçue 35 Rafale B et 23 Rafale C, donc si le 5/330 utilise 4/5 B et 1 ou 2 C, cela fait une grosse dizaine de rafales dispo pour le RAF 3, ce qui est une (relativement) bonne nouvelle pour la réactivation du "NeuNeu".

Si tu le dis... En tout cas pour l'instant je ne le vois pas sur les esquisses... Sinon G4lly a souvent parlé de du kit anti-missile DAVIDE pour le 76mm avec les projectiles DART, savez-vous s'il est en service sur les Horizon italiennes ?

Désolé, je change de sujet, je suis beaucoup plus terre à terre pour le coup... Actuellement l'AA reçoit des Rafale C monoplaces qui sont tous livrés au 1/7 (l'AA doit disposer de 35 rafales B et de 18 rafales C en comptant le n°119 livré en mai). Sachant qu'au départ le 1/7 devait s'occuper de la tranformation des nouveaux pilotes, sa dotation était de 15 B et 5 C. Avec le transfert des B vers le 1/91 (uniquement composé de biplaces) la dotation du 1/7 s'inverse, donc quid de la transfo des pilotes ? Pascal avait évoqué la constitution d'une entité d'une dizaine de rafales B pour la transfo, quelqu'un a des infos là dessus ? Par ailleurs avez-vous des infos sur le RAF 3 : dotation B/C, missions... Merci

Je reviens sur cet extrait de Pascal sur la conduite de tir des FREMM. D'après les dernières images de DCNS, et celles du HS n°9 de Navires et Histoires, on ne voit qu'un petit "bloc" au-dessus des 2 radars de navigation, ce qui correspondrait à la CT NAJIR MM, c'est à dire une CT uniquement optique (IR, TV et télémètre laser). La NA 25 XP n'apparait pas du tout. Celle-ci est assez imposante lorsque l'on regarde les Horizon, et je ne la retrouve nulle part sur les FREMM... :-[ Donc quelles implications sur les capacités du 76mm en l'absence de radar pour la CT ? Exit ses capacités de lutte anti-missile ? Désolé pour ces questions de Béotiens mais le 76mm et les éventuels canons de 25 mm ou 30 mm téléopérés m'intéressent...

Selon les echos, un accord aurait été trouvé pour le financement de l'A400M : http://www.lesechos.fr/info/aero/020382825728-les-pays-clients-de-l-a400m-ont-trouve-un-accord-avec-eads.htm ^-^

Quelqu'un a -t-il des infos concernant les tigre réceptionnés par l'ALAT en 2009 ? Le PLF a prévu 7 livraisons en 2009 et 7 en 2010. Fin 2008 17 tigres avaient été livrés, 15 step 1/2 (7 à l'EFA, 1 au GAM/STAT et 7 au 5eme RHC) et 2 au standard 1 (BHO et BHQ). J'ai lu que 2 avaient été livrés au 5eme RHC (le BHP et BHS) début 2009, mais après plus rien... :-[ Les 3 tigres actuellement en Afgan. sont les 3 premiers sortis au standard 1 à savoir les BHO, BHP et BHQ. Par ailleurs j'ai lu qq part que les 15 step 1/2 devaient être retrofités en std 1 entre 2010 et 2015... Donc les 7 livraisons prévues en 2009 ont elles eu lieu ?

Nouveaux contrats pour fixer les 2 porte-aéronefs géants de la Royal Navy : http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112177 Histoire de recadrer les rumeurs d'abandon du projet...

Non, les F1 retrofités seront livrés comme suit : 2014 : 2 2015 : 3 2016 : 4 2017 : 1 Donc pour 2012, 2013 et 2014 cela fait 19 appareils F3 (5 M et 14 C) + 2 F1 retrofités... Donc 21 appareils sur 3 ans, 7 par an. De même, l'article mentionné par TMor parle d'un rythme de livraison de la tranche 4 de 10,5 appareils par an, soit presque 6 ans pour livrer 60 appareils, cela nous emmène en 2021 :P

Super ton lien TMor !!! :oops: Par contre personne n'en a parlé ??? :O C'est quand même très bizarre cette histoire... En tout cas cela confirmerait le bilan que j'ai posté il y a qq jours : Si les livraisons de cette tranche 4 débutent bien en 2015 et que la tranche 3 concerne 51 appareils, il resterait 19 appareils à livrer sur 3 années : de 2012 et 2014 !!! :O :P :-[ Les contrats exports ont intérêt à signer fissa, sinon...

Le coup des -40% a l'air complètement farfelu, d'ailleurs cela avait déjà été dit sur ce forum... Quant au prix payé par l'ADA je croyais qu'ils l'avaient déjà obtenu... D'ailleurs on ne sait toujours pas combien on va payer pour les rafales de la tranche 4 !!! Donc le prix demandé par le Brésil c'est combien ? Et ben on ne sait pas !! @ Bruno : il y a beaucoup d'infos contradictoires sur les 59/51 de la tranche 3... Au début on parlait bien d'un étalement pour payer la "road map" mais après il y a eu les rapports aux parlementaires et là on parlait de 51 appareils, même que la cible de 294 était passée à 286 :P D'ailleurs il était question à un moment de re-commander ces 8 rafales, c'est repris tel quel dans le plf de 2008 !!! Sauf que cela n'a jamais été notifié !! =( Donc à moins de me prouver le contraire la tranche 3 c'est 51 appareils... Quant à l'OSF, aucun appareil de la tranche 3 n'a d'OSF, il n'y a que les 48 OSF de la tranche 2 actuellement... A moins de commander à part des OSF-NG (uniquement voie TV améliorée) il manquera 59/51 OSF pour nos avions...

J'ai toujours pas vu de notification de la DGA :P C'est toujours l'attente d'un contrat export ou quoi ? Depuis l'annonce du 12 novembre dernier ("Hervé Morin, ministre de la Défense, a approuvé, lors du Comité ministériel des investissements du 12 novembre, une commande globale de 60 avions de combat Rafale pour la Marine et l’armée de l’Air. " ) y a plus rien en com...

Bonjour, réponse un peu tardive à TMOR pour le nombre de Rafale au 1/7 et 1/91, j'avais fait un post il y a qq temps qui avait été rectifié suite à la lecture de Delta Reflex que je ne connaissais pas... Voici ce que j'avais compté (total délivré fin 2009): 1/7 : 14 rafale C (tranche 2 :103 à 108 / tranche 3 : 109 à 116 ) et 15 rafale B (tranche 2 : 307, 309 à 315, 317, 319 à 321, 323 à 325); 1/91 : 17 rafale B (tranche 2 : 306, 308, 318, 322, 326, 327 / tranche 3 : 328 à 338); 5/330 : 1 rafale C (102) et 3 rafale B (303 à 305). Fin 2009, il y avait au total d'appareils livrés: - 15 Rafale C - 36 rafale B ( 1 de perdu...) - 28 rafale M ( 10 F1 à retrofiter et 2 de perdus...soit 16 en dotation à la 12F) Livraisons prévues en 2010 : 8 rafale C et 3 rafale M Si on doit livrer le reste de la tranche 3 jusqu'à fin 2014 tout dépend si on prend le chiffre de 59 (12M, 11 B, 36 C) ou le chiffre de 51 (10M, 11 B, 30 C), sachant que fin 2010, sur cette tranche, auront été livrés : 5M, 11 B (la totalité) et 16 C. En prenant le chiffre de 51 il reste 5M et 14 C à livrer pour 2011, 2012, 2013 et 2014 :P :-[ :'( Les rafales M retrofités n'arriveront qu'à partir de 2014 : 2014/2 appareils, 2015/3 app, 2016/4 app, 2017/1 app Donc grosses inconnues : -tranche 3 : 59 ou 51 appareils ? -tranche 4 : 60 appareils (9M et 51 B/C) livrés à partir de quand ?? Voilà si il y a des erreurs merci de me corriger...

+1 Pour avoir vu cette émission, certes les interventions de l'état français ne sont pas exemptes de reproches (Choix puis support de N. Forgeat, idem pour Arnaud Lagardère...), mais sans son soutien et sa volonté il n'y aurait pas de géant européen dans l'aéronautique. Du côté allemand les erreurs sont également présentes avec quelques financiers avides de dividendes et peu scrupuleux sur les choix industriels (épisode Daimler...). L'A400M est né dans une euphorie airbusienne qui cachait des incompétences décisionnelles (du profit et vite) que les ingénieurs n'ont pas réussi à surmonter. Aux problèmes de l'A380 sont venus s'ajouter ceux de l'A400M, le second étant revenu sur le devant de la scène une fois le premier à peu près sur les rails... :P Cela démontre qu'il ne faut pas négliger l'aspect technique d'un projet. Ici des financiers/commerciaux ont tout accepté omettant tout bon sens technique... C'est lorsqu'on on est trop sûr de sa puissance que les pbs arrivent... A cela on ajoute une gue-guerre franco/allemenade ainsi qu'un combat de coqs à la tête des différentes sociétés et forcément cela coïnce... Pour autant Airbus et EADS sont globalement une réussite... qui a un coût, certes, mais après cette crise économique qui va remettre en cause l'intervention de l'état dans l'économie ?

Effectivement c'est sorti sur les Echos : http://www.lesechos.fr/info/aero/300396207-avions-de-combat-le-bresil-annoncera-le-vainqueur-debut-2010.htm Pas de réponse avant début 2010 !!! =( =( Cela devient de plus en plus enervant cette histoire !!! Avec la (quasi) faillite de Dubai cela repousse (encore) un éventuel contrat pour notre Rafie !! :P :-[

Ok ok je pensais que ce n'était que des suppositions pour l'instant...

Euh tout le monde s'en fout de l'article des Echos sur le montant des 14 premiers appareils pour l'Australie ou cela déjà été poste ??? :-[

Bon ben apparemment un premier chiffrage pour un lot de 14 F35 pour l'Australie.... ça fait mal !!! Vu sur Les echos : http://www.lesechos.fr/info/aero/reuters_00204510-l-australie-valide-une-premiere-commande-de-quatorze-avions-de-combat-f-35.htm 1,97 millards d'euros pour 14 appareils... soit 140 millions d'euros le zinc... Ok vous allez me dire qu'il y a une partie de la R&D mais bon ....

Pendant ce temps le Chevalier Paul s'entraine avec sa soeur (presque) jumelle italienne : http://www.defense.gouv.fr/marine/base/breves/le_chevalier_paul_s_entraine_avec_son_sistership_italien Le Forbin et le Chevalier Paul risquent d'être admis au service actif en même temps finalement (Forbin fin 2009, Chevalier Paul dbt 2010), non ? D'ailleurs sait-on si les Horizon italiennes ont le "Davide" pour leurs 76mm ?

Je paraphrase Tango Echo, je suis également un nouveau venu et je te souhaite la bienvenue !! =D

Merci beaucoup, j'ai déjà commencé mes interventions et j'apprends vraiment beaucoup de choses =D La précision et la technicité des réponses sont vraiment impréssionnantes !! Bravo à tous les participants !! =)

Et bien, on disait que cela chauffe...ils vont bientôt sortir les lance-flammes :P Dassault montre les dents, parce-que quand y en a marre ... A voir chez Defense news : http://www.defensenews.com/story.php?i=4374152&c=EUR&s=AIR

Tout ça c'est bien joli mais avec les pilotes étrangers en stage/essai/échange chez nous, on risque pas de perdre un peu des caratéristiques "confidentielles" de nos coucous : portée radar, capacité Spectra et autres CME ??? :-[