Danell

Non , encore un obèse US sous informé qui s'imagine que rien ne peut se faire sans la technologie américaine .. Il n'y a rien dans le Rafale qui puisse prêter à ce genre d'intervention , il est même conçu pour, tout ce qui est sensible est français. Les composants US utilisés comme les processeurs par exemple sont des composants industriels fabriqués en serie et disponibles partout . Quand à l'utilisation du GPS (en attendant Galileo en 2014) , il n'y a plus depuis le 1 mai 2000 de degradation du signal avec un GPS a deux niveaux, imprecis pour les civils (SPS), precis pour les militaires (PPS). Les US controlent toujours le systeme et il leur est possible de brouiller ou dégrader le signal sur une zone geographique mais c'est plus difficile en selectionnant des utilisateurs surtout si ceux ci ont pris soin de monter des recepteurs civils. (Et il est aussi possible que les centrales Sagem du Rafale qui utilisent le GPS puissent aussi fonctionner en mode gyroscopique seul sans recalage GPS mais c'est a verifier.)

C'est même un dementi officiel et important, attention ! http://www.mofa.gov.bh/Default.aspx?tabid=7804&language=en-US C-seven a raison , c'est incroyable de voir le bruit qu'a fait cette "non info" , mais bon le timing est parfait , juste au moment ou le Bresil prend sa décision ... la premiere depêche a été lancée par Reuters (Reuters paris , Tim Hepher) puis reprise par l'AFP dans des termes encore plus defavorables ; apres si c'est sorti par les grandes agences , tout le monde reprend tel quel sans meme se poser de questions

j'ai un peu de temps alors une petite traduction: http://oglobo.globo.com/pais/mat/2010/11/26/convencida-por-lula-presidente-eleita-se-reune-com-jobim-na-proxima-semana-923125660.asp Si elle lui demande gentiment ...

Le crash du Rafale du CDG a eu peu d'impact au Bresil, meme chez les vilains propagandistes anti-rafale .. D'apres l'edition de Fohla de ce jour ( on rappelle que Fohla a toujours milité contre le rafale) , une reunion entre Lula , Jobim et Roussef est prevue lundi prochain et va deboucher sur le choix du Rafale , le Conseil national de Defense en sera informé sous 10 jours et l'annonce officielle devrait etre faite sous 15 jours par Sarkozy et Lula a l'inauguration du pont sur L'oyapock (comme l'avait deja annoncé Merchet il y a pres d'un mois) Fohla finit son article en disant que la FAB "ne va pas protester si le Rafale est choisi" . :lol: . C'est amusant car l'article est signé par les pires propogandistes pro-saab que sont Igor Gielow et surtout Eliane Cantanhêde. A part ça le reconduction de Jobim apparait de plus en plus probable.

Alors on dira que des tournures de phrase inadequates ont entraine une reaction trop forte. ça par contre cela semble une bonne piste http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Rafale-l-accident-est-le-resultat-d-un-probleme-de-jauge-l-avion-s-est-retrouve-en-panne-seche_a48.html

Oui , on va quand meme attendre d'en savoir un peu plus avant de tirer des conclusions... En theorie , Je ne vois pas ou est le probleme d'utiliser intensivement un materiel relativement jeune dans un contexte pour lequel il a été conçu si la maintenance est adaptée.

bonne idée ça

Dans un ças comme ça , on a toujours dans un forum français le pauvre type de service "au courant" bien avant les autres, ayant bien entendu prevu la catastrophe et même tout à fait prêt à suggerer une cause à savoir un défaut intrinsèque de l'avion ...

Qui sera le prochain Ministre de la Defense brésilien? la piste Jobim est de plus en plus chaude , selon Estadao un coordinateur de l'équipe de transition l'a contacté en vue de son maintien. Jobim à la Defense ,c'est l'assurance que la politique actuelle qui privilégie l'autonomie technologique et le partenariat strategique sera poursuivie et donc la garantie qu'il n'y aura pas de retournement politique en défaveur du Rafale.

bah de toute maniere , c'est de la psychologie de forum , il y a toujours des gens bornés que rien ne pourra faire changer d'avis qui répondront toujours par de la mauvaise foi ou des pirouettes et qui prendront leurs desirs pour des realités. Ce n'est pas important, il ne faut pas perdre son temps dans des discussions interminables que la plupart va zapper, il suffit juste de placer ses billes ici ou la en bien gras pour les autres. C'est un forum interessant car les indigènes restent tres polis et respectueux :). Par contre , en dehors de quelques obtus, je les trouve tres versatiles et sensibles au fil global de l'information donnée dans les medias indiens. La majorité du forum semblait trés pro rafale il y un an , ensuite beaucoup sont devenus pro-Gripen avant de se tourner progressivement vers le Typhoon suite a la masse d'article publiée au sujet de l'EF ces derniers mois. Quant a kartik je ne connais personne d'autre , sur l'ensemble des forums, capable de poster ce genre de syntheses a la fois claires , argumentées et prudentes ..et ce pour chaque avion. Il essaie de donner les avis les plus objectifs possibles en fonction des infos a sa disposition. Mais lui aussi est versatile et c'est etonnant de voir que son opinion sur le Typhoon dans le contexte indien a évolué favorablement au fil des mois. Bon , il ne s'agit toujours que de forums et de perceptions qui ne sont pas objectives, pas sur que cela ait un impact sur la competition reelle, même infinitesimal.

Emirates se défend de recevoir la moindre subvention d'Etat http://www.romandie.com/infos/news2/101124122616.vkbt76x6.asp

ooops http://forums.bharat-rakshak.com/viewtopic.php?f=3&t=5691&start=1160

euh faut pas exagerer il n'y en a qu'un seul et je ne peux pas non plus passer mon temps la bas =) par contre il y a un excellent posteur sur ce forum qui s'appelle Kartik et qui en comparant les qualites supposées de chaque avion en WVR a posté ce résumé sur le Rafale:

Le redacteur du blog poder aero , Alexandre galante , est tres anti rafale , il a fait partie de la fournée qui a été invitée par Saab en Suede. Il avait pete un plomb apres avoir posté son premier "poll" F-X2 quand il a vu que le Rafale prenait largement la tête. Alors le choix de ses articles et ses commentaires sont trés orientés: voir l'article poubelle "informations sur f-X2" ou un general anonyme confie a un journaliste non moins anonyme que le Rafale a ete classe dernier dans toute les evaluations , qu'il n'y aura jamais de transferts de technologies , qu'heureusement qu'il y a du vent au bresil pour qu'il puisse decoller etc... :lol: Donc je ne crois pas qu'il aurait posté telle quelle une interview d'un pilote français voire d'un pilote bresilien ayant volé sur le rafale si cette interview etait favorable ... la un general français qui raconte des conneries (ou a qui on fait dire des conneries ...), ça passe ... C'est le pire blog brésilien , a ne pas citer ou linker selon moi. Edit j'ajoute que la redaction de l'interview est assez mediocre

Non c'est depassé cette question a partir du moment ou Rafale International et le gouvernement garantissent un transfert à 100% de technologies qui sont exclusivement françaises. Comme le disent Claudio Lopez et Arpa c'est plus une question de capacité d'absorption par le Bresil. Avec un autre aspect encore non évoqué a savoir une partie des transferts qui se fera certainement par l'intermédiaire soit de filiales françaises au Bresil soit de co-societés franco-brésiliennes (JV) , ce qui revient en fait à profiter d'un transfert de technologie pour se positionner automatiquement sur un nouveau marché en développement.

Pendant ce temps la , Boeing lance ses dernieres cartouches et propose de faire fabriquer une partie du F18 par Embraer savoir le nez , les ailes et le dos... C'est très très loin de ce que propose Saab. Un truc amusant et previsible , c'est la prolifération depuis 3 jours sur certains blogs et forums brésiliens (base militar , poder Aero ) de rumeurs sur cruzex lancées par le clan des anti-rafale (Galante ,Hammer..] . Bien evidemment , ce n'est pas sourcé ; cela ne vole pas tres haut et c'est même souvent stupide. J'ai meme lu sur le blog Poder Aero, une interview surrealiste du general de Longvilliers qui commandait le detachement français à Cruzex. Des questions debiles et des reponses étonnantes du style le RBE2 AESA ne sera disponible qu'en 2017... a se demander s'il ne s'agit pas d'un fake partiel. Bon ce n'est pas très important ...mais il y a un probleme de discernement quelque part du cote français; accorder une interview ok , mais pas à ce genre de support, c'est leur accorder un peu de la crédibilité qu'ils n'ont pas et qu'ils ne méritent pas.

Tout est une question de temps et de moyens, il faudrait avoir une vision détaillée des capacités actuelles de l'industrie brésilienne; s'ils sont tres forts dans le domaine de l'aviation civile , tout ce qui touche a la haute technologie à vocation militaire semble encore embryonnaire. Mais en tout cas , ils ont clairement la volonté politique de parvenir a l'autonomie technologique , ce n'est pas un hasard si vendredi Jobim a cité en exemple de Gaulle et la France. Maintenant peuvent-ils y arriver ? si on creuse l'analogie avec la France des trente glorieuses, il s'agit bien a priori de 2 pays en forte croissance économique et disposant d'une base industrielle et technologique sérieuse. Mais il y a une différence fondamentale : le niveau de vie. L' indépendance technologique à la française repose sur une injection massive d'argent public; mon avis est que le Brésil des années 2010-2020, une démocratie avec une forte croissance démographique, devra toujours consacrer l'essentiel de ses ressources budgétaires a améliorer ses infrastructures dans des domaines comme la sécurité , la santé , les transports publics ...

Quelques précisions , les declarations de Jobim dont je parlais plus haut ont ete faites au cours lors de la ceremonie France-bresil a laquelle assistait Christine lagarde et aussi des representants de Dassault . D'apres O Globo Jobim a eu de longues conversations avec Lagarde. Edit: Quand a la date les medias bresiliens ne rapportent pas tous la meme chose , d'apres Agencia Brasil Jobim aurait précisé que la décision serait prise avant le 19 decembre date a laquelle commencent les congés de fin d'année dans l'administration publique brésilienne. D'apres Reuters, repris par les grand journaux brésiliens, Jobim pense que la décision sera prise dans la derniere semaine de décembre

l'occasion fait le larron, l'histoire de l'inauguration du pont sur l'Oyapock en décembre me va bien

Si, la partie est terminée pour Boeing et depuis assez longtemps; au dela des differents politiques entre les 2 gouvernements et de la faiblesse structurelle de l'offre US en matière de transfert de technologie , Boeing est isolé au bresil et n'a pas su se faire appuyer par un relais politique ou un lobby industriel pouvant gêner le gouvernement brésilien ; tout le contraire de Saab. Le veto américain sur la vente de super-tucanos au Venezuela a fait tres mal. Ils en deviennent même agressifs en qualifiant F-X2 de "western", Jobim n' a même pas daigné repondre , la derniere fois il avait dit que F-X2 n'est pas un processus d'enchère.

Lagarde etait donc hier au Bresil , officiellement ils n'ont pas parlé du Rafale, elle a remis a lula le prix de l'homme de l'année 2010 decerné par la chambre de commerce France-Bresil . Grandes déclarations d'amitie entre Lula et Sarkozy (par video) et un discours intriguant de Lula: "Ensemble le Bresil et la France vont modifier le conseil d'administration de l'industrie aeronautique mondiale"... simple effet de manche ou annonce d'un partenariat étendu à l'occasion de F-X2 ? Jobim de son coté a déclaré jeudi a la cloture de Cruzex que la décision revenait a Lula avant de déclarer vendredi que les français ont un avantage technologique mais que le prix doit aussi etre pris en compte. Quand a son futur en tant que ministre de la defense il a dit qu'il n'etait candidat à rien et que la question etait de savoir si on a besoin de lui ou pas. A part ça , Boeing pleurniche , estime etre traité injustement et demande a soumettre une nouvelle offre.

Faut voir , en fait il est du meme parti que Jobim le PMDB (centre) theoriquement allié au parti des travailleurs de Lula. Ce qui se passe actuellement c'est qu'une partie du PMDB aimerait mettre Jobim sur la touche du fait de son amitié avec Serra et de son soutien a Roussef qui a été jugé trop tiede. Le PMDB qui est puissant essaie aussi d'obtenir un maximum de poste dans le prochain gouvernement. Ceci dit, Jobim en tant que ministre de la defense n'avait pas été proposé par le PMDB mais directement choisi par Lula à cause de ses qualités et outre Lula, Il a de fort soutiens en dehors du PMDB du fait de sa reussite dans le poste. Quand a Temer lui même , il a été impliqué dans des scandales de corruption et il est plus politicien et moins homme d'etat que Jobim. Politique ou competence ? j'espere que la competence l'emportera et que le PMDB trouvera d'autres postes a occuper

Mes respect mon général !! .... je l'aime bien ce général, il est carré.

non il n'y a rien de tel dans l'article, il y est surtout dit que tous les scénarios ont mis en évidence que l'utilisation de la LInk 16 etait le facteur décisif pour ceux qui l'utilisaient (sous-entendu attaquants ou défenseurs).

c'est deja assez dépassé ça et en plus c'est plutot mauvais , niaiseries habituelles sur les militaires veulent le Gripen et presentation erronée du rapport de force en matière de transfert de technologie. Mais les commentaires sont bons lol.