Danell

Pas idiot du tout de lier les deux achats ... cela aide a faire passer le choix du Rafale et cela rend plus difficile toute tentative ultérieure de rétro-pédalage au cas ou le contrat ne pourrait être finalisé dans les temps.

http://www.journaux.fr/ http://www.discountpresse.com/

et puis moi j'ai dit "nul" ce qui est déplacé et je m'en excuse mais cet article détonait un peu par rapport a la ligne éditoriale habituelle. Je trouve que Plano Brasil est peut-être le plus sérieux parmi les blogs de défense brésiliens. Il fouille en profondeur pour aller au dela des rumeurs relayées par d'autres comme PoderAero .... D'un point de vue géopolitique en tout cas , c'est le meilleur blog et de trés loin.

Penses-tu, ces nuls ont juste recopié le topic du forum Alide "Imagens obtidas do Forum Base Militar" Base Militar não é uma fonte confiável ! (c'est moi les commentaires ;), enfin en partie )

J'ai deja lu ce genre d'aneries avec le Spectra made in US etc La source donnée est en général ce site: http://www.airframer.com/aircraft_detail.html?model=Dassault_Rafale. Bon evidemment c'est stupide , tout comme il est stupide de mettre en avant des composants commerciaux non sujets a ITAR qui peuvent etre acheté par tout un chacun dans le monde entier. Le seul truc qui pourrait etre un peu genant c'est les sieges ejectables ...et encore... mais ils oublient de preciser que les sièges éjectables des avions militaires français sont fabriqués en France , non pas par Martin-Baker, mais par SEM-MB qui est une joint-venture à 50% entre Safran et Martin-Baker.

Plus serieusement , pour le Brésil tous les voyants sont au vert quant a l'annonce prochaine de la victoire du Rafale. Jobim a donné le timing complet dans ses dernières interviews, depuis la remise du memorandum jusqu'à l'annonce officielle par Lula au représentant du gouvernement vainqueur et ce à l'occasion d'une cérémonie formelle.. (Estadao ajoute que Sarkozy devrait se déplacer si l'offre Française est choisie). Du cote français (Morin) on annonce aussi la decision brésilienne autour du 15 mai et c'est bien la première fois que les français avancent quelque chose de précis ... probablement pas une coincidence. Jobim n'a pas cette fois répété que le rafale était le favori mais il a dit que le choix était fait et que le prix n'avait pas été le principal critère, ce qui indique donc que le Gripen est out. Il a aussi précisé que les prix avaient significativement baissé dans la dernière offre remise, ce qui devrait rassurer tout ceux qui pensaient que Sarkozy n'arriverait pas à obtenir des prix suffisamment compétitifs de la part des industriels. http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100506/not_imp547635,0.php http://noticias.r7.com/brasil/noticias/ministro-da-defesa-vai-entregar-para-lula-na-semana-que-vem-nome-de-caca-para-equipar-a-fab-20100505.html Quant au prix , Jobim parle de 6 milliards sans préciser ce que cela recouvre ... il y a aussi des rumeurs, non confirmées mais qui viendraient du ministère de la defense bresillien, selon lesquelles l'offre française serait de 5,73 milliards de $ pour 36 rafales incluant le transfert de technologie , le prix des avions , l'armement et la maintenance. L'offre de Boeing serait elle de 5.40 milliards sans transfert de technologies. http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/quanto-valem-os-cacas.php Apres il reste les négotiations , les élections ...et tout ça ...

QUANT à leur crédibilité , je ne crois pas qu'elle puisse être entamée par tout neuneu moyen incapable de juger une information au dela de ses opinions politiques simplistes ;)

oui une réference parmi les généralistes .. que leur ligne politique te plaise ou non est tout a fait secondaire

Des aneries ça Libé est , parmi les géneralistes , un des canards les mieux informé en matière de défense... comme par exemple au sujet de la vente du Rafale du Brésil ou il a une excellente correspondante. Pour ce qui est de l'info pure , Libé est même souvent supérieur au Figaro ...qui pourtant appartient à Dassault ... Il y a toujours une opposition politique anti-sarkozy qui se ressentira essentiellement dans les éditos ou les titres mais l'époque des clichés post mai 68 est bien révolue, le Libé d'aujourd'hui possède au sein de sa rédaction des journalistes spécialisés défense qui sont parmi les meilleurs de France ... et qui sont loin d'être des anti-militaristes (comme JD Merchet par exemple).

C'etait une info d'ISTOE a la base http://www.istoe.com.br/assuntos/semana/detalhe/67742_MARE+BAIXA+NA+MARINHA?pathImagens=&path=&actualArea=internalPage donc assez crédible (autrement plus que Poder machin ...)

bah oui mais faut bosser pour faire ce genre d'article , bucher les sources et le style .. c'est autre chose que de poster des âneries par centaines sur des forums comme nous le faisons ;) beaucoup de blogs sont tenus par des passionnés plutôt jeunes , à la lecture de l'article je trouve celui la plutôt bon d'autres avec une audience apparemment supérieure le sont beaucoup moins ex: http://www.aeroplans.fr/ http://www.viadeo.com/fr/profile/michael.colaone Des synthèses et des infos intéressantes ici ou la mais beaucoup trop d'erreurs grossières... sans parler des fautes d'orthographe Evidemment, cela ne vaut pas les blogs de journalistes spécialisés qui eux engagent vraiment leur crédibilité ..

Pas facile d'avoir des infos sur la compétition suisse , la presse romande est quasi muette et les quelques fuites dans la presse régionale de langue allemande sont sujettes a caution du fait de la proximité des journaux régionaux concernés avec les implantations de RUAG, lequel RUAG est ,comme chacun sait, très proche de Dassault. La seule source d'information accessible sur le web que je connaisse est le blog Avia News de 24heures : http://psk.blog.24heures.ch/ D'après ce qu'on peut y lire , soit dans les articles, soit dans les commentaires du responsable du blog: Pascal Kümmerling - Le Rafale a bien obtenu la meilleure évaluation technique avec un taux de 95% de réussite aux tests - Le Rafale et le Gripen (version E/F) seraient au coude a coude devant le Typhoon. - Le Typhoon serait plus cher que le Rafale. Rumeurs à confirmer

bah cet article ,c'est 80% d'auto-flagellation a la française ;) oh ma pauvre dame mais qu'est ce que nous sommes mauvais !! lol

TTU , toujours aussi iconoclaste =) http://www.ttu.fr/francais/Articles/Industrie%20%26%20materiels/revebresilien.html - Le Rafale sera annoncé vainqueur en avril ou mai. (Plus que crédible.) - Le soi-disant classement de la FAB (1 Gripen, 2 F-18, 3- Rafale) n'était qu'une façon de promouvoir indirectement le F-18. (Mouais , la seule chose certaine c'est qu'il y a un fort courant pro-américain au sein de la FAB, tout le reste du raisonnement est assez tordu et ce d'autant plus que les fuites de Folha concernant ce classement n'ont jamais été confirmées) - Quel que soit le scénario de la présidentielle. Si le rafale est choisi ,il ne sera pas facile de faire voter les crédits par le parlement brésilien. (C'est crédible) - Dassault peut patienter et attendre que Lula se représente dans 4 ans. (il est envisageable que Lula se représente dans 4 ans , il en a le droit constitutionnellement, maintenant je vois mal la FAB attendre 4 années supplémentaires...)

oulalaa va pas chez Tmor , tu vas déprimer tout seul la bas ;) Ici tu n'as qu'a écrire tes news en alexandrins; t'es poête donc tu t'en fous de la compréhension , ce qui compte c'est la beauté !

pff Tmor l'optimiste ;)... Saito ne fait que répèter prudemment ce qu'il a deja dit , je ne vois pas ou est la claque a Jobim. Il ne faut pas se laisser abuser par le titre. Par contre il y a un fait nouveau extremement interessant souligné dans le forum , SAITO laisse entendre que le rapport de la FAB ne privilégie aucune des 3 offres ...en clair le rapport de la FAB ne privilegie ni le Rafale , NI LE GRIPEN !! Par contre , impossible pour l'instant de retrouver cet "article" ailleurs que dans des forums ...

Bah oui rien de spécial ; c'est juste un problème d'update de prix qui a nécessité une nouvelle mouture. Cela confirme juste que Dassault a du mal à baisser ses prix mais ça Jobim l'avait déja dit.

bah il y a énormement de conneries sur le web et dans la presse bresilienne au sujet de f-x2 , je ne me souviens pas avoir jamais lu un seul article dit "de reference" avec des infos pointues faisant ressortir les avantages et les inconvénients de chaque offre. Le Brésil reste une jeune démocratie avec un passe culturel relativement mince, on y philosophe encore a coup de marteau comme aurait dit Nietzsche et ils n'ont pas cette culture d'approfondissement du débat que l'on a en Europe. Au final je ne suis pas sur que cela soit si important; Lula ,président de gauche charismatique, arrive à maintenir un taux popularité de plus de 70 % alors qu'il a affaire à une presse et des médias à 80% conservateurs.

Meme avec des mises a jour regulieres ,ce ne serait pas evident d'amener les anglo-saxons sur un site qui ne parle que du Rafale français. Si tu regardes le topic Rafale sur MP.net , il est souvent souvent en première page avec de belles photos, il y a plusieurs milliers voire dizaines de milliers de personnes connectées en permanence sur le site (2802 la en ce moment alors que les américains dorment) mais le topic ne va etre consulté qu'un petit millier de fois en 24h, même s'il est mis a jour regulièrement et reste en premiere page. En fait, cela n'interesse pas la plupart, tu pourras toujours augmenter un peu l'audience en autorisant les debats débiles style "mon navion a moi et meilleur que ton navion a toi" mais cela n'ira pas loin ... Alors vouloir en faire un site de référence est une bonne idée mais la il faudrait non seulement travailler la structure et la forme , mais aussi concentrer du contenu intéressant a lire ou télécharger (la serie des Fox machin, les docs des differents sites du GIE, les docs thales , snecma, les scans des articles de presse, bibliotheque de liens ) de maniere a ce que quiconque qui ait besoin d'une info vienne naturellement sur le site.

Non la dessus c'est clair ils s'opposent aussi a un achat d'hercules aupres des américains et affirment qu'ils n'ont rien contre la France. En fait ils donnent l'impression de ne pas vouloir accepter les gros marches couteux avec les occidentaux, marches dont ils ne connaissent pas tous les details . Doivent aussi etre bien énervés par leur gouvernement qui a une claire tendance a les snober s'ils ne font pas de bruit ;)

ce n'est pas forcement 4 justement , le parlement a vote unanimement aux cote des islamistes pour qu'il y ait une enquete au sujet du deal Rafale. Et si cela tourne mal il pourraient decrocher une majorité. c'est assez frequent et c'est ce qui explique surement la volonte d'explication du gouvernement koweitien. Justement l'article du national est plutot pessimiste

ah la t'as bien bossé ! ;) Interessant , cela complete ce qui est poste dans le topic koweit. Les islamistes je ne sais plus trop comment cela va tourner .. au final il est vrai que le parlement a deja reussi a faire reculer le gouvernement sur de gros deals mais d'un autre cote l'Emir a aussi le pouvoir de dissolution en cas de blocage. Je crois que nous en saurons plus après la réunion d'explication Gov+experts/parlement qui aura lieu dimanche prochain au koweit Bon on va tenir les comptes cela nous fait donc 3 (trois) amis au parlement koweitien: - Faisal AlـDuwaisan + - Abdulrahman Al-Enjery - Assil Al-Awadhi http://www.kuna.net.kw/NewsAgenciesPublicSite/ArticleDetails.aspx?id=2074947&Language=en + 15 membres du gouvernement qui ne sont pas elus mais votent en plus des députes http://en.wikipedia.org/wiki/Government_of_Kuwait (paragraphe Legislative branch) donc presque sans rien faire , le Rafale a deja 18 voix sur 65

pfff pour un type qui s'occupe des news ... Einnews ce n'est pas Jane, c'est juste un moteur donc il suffit copier/coller le titre donne par Einnews dans Google et le tour est joue ;)

http://www.usinenouvelle.com/article/rafale-sarkozy-se-dit-confiant-quant-aux-choix-de-lula.N129671 avec ça , Guisnel et les industriels doivent être rassures ;)

mmm c'est ce qui expliquerait le pessimisme d'Edelstenne