Danell

bon le Figaro , a partir de maintenant , interdit d'écrire quoi que ce soit sur l'Inde , le Bresil et les Emirats ! :lol: et puis le Koweit aussi tiens !

article interessant sur defensenews Article complet http://www.boursier.com/vals/ALL/le-rafale-en-difficulte-aux-emirats-eco-4509.htm et Merchet fait comme si de rien n'etait http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/10/vente-du-rafale-aux-emirats-qui-va-payer-les-options-exig%C3%A9es-par-le-client-.html

bah elle est tellement en avance ...

Aucune importance c'est une resucée mot pour mot de Defensenews

bah l'histoire du F18 c'est toujours monosource pour l'instant soit à la base un article de Defensenews qui se contredit et qui cite des sources anonymes ... Dans une une série d'article sur Khalid al Buainnain (ex commandant de l'UAE force et soutien du rafale, le National (principal quotidien de langue anglaise des UAE) semble toujours ne considerer que le Rafale http://thenational.ae/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100923/BUSINESS/709239964/1354 http://www.thenational.ae/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100923/BUSINESS/709239962/1005 http://www.thenational.ae/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100923/BUSINESS/709239964/1354/business

Sur Strategypage ce sont des pauvres types bornés et xenophobes, essentiellement des américains comme on en rencontre sur le net depuis 2003 , ils existaient avant bien sur mais ce n'est que depuis 2003 qu'ils ont pris la France en grippe. On retrouve les mêmes sur keypub et surtout sur mp.net mais la différence est que la bas ils sont noyés dans la masse ou sont modérés alors qu'ils sont chez eux, entre rednecks, sur SP. Mais ceci dit le niveau du debat reste faible partout , ce ne sont pas les avions qui comptent mais les considérations nationalistes des uns et des autres .. et c'est le propre de tous ces forums qui touchent de près ou de loin a la chose militaire.

He has some background surtout parce qu'il doit etre perçu comme négatif vis a vis du Rafale. Modéré ou pas modéré , le niveau de tous ces forums (strategypage, keypub, mp.net ...) est toujours aussi médiocre et je crois qu'il est inutile de perdre du temps dans ces gueguerres des boutons qui n'ont a mon avis aucune influence sur les ventes de tel ou tel avion... sauf à avoir du temps à perdre.

Le coup qu'il vient de nous faire pour le Mistral, on dirait le Rafale en pire.

Elle a plus de 10 points d'avance , elle en avait 20 de retard il y a quelques mois , elle est une intime de Lula et est comme lui membre du parti des travailleurs , de gauche , soucieuse de l' independance du bresil et ce surtout vis a vis des américains... Pour son premier et seul voyage officiel a l'etranger , elle a choisi l'Europe , a rencontré la commission europeenne , les dirigeants portugais ...et français ... dont Sarkozy à l'Elysee ! ...et puis c'est tout. [edit, erreur elle vient finalement de faire aussi un voyage aux US recemment] Notons aussi que son père a été a une epoque refugié politique en France. Non seulement elle devrait avoir des conseillers issus du meme moule que ceux de Lula, mais certains pensent que nelson Jobim , le ministre de la Défense, estimé , charismatique et qui a su "mater" les militaires, aurait de bonne chances de conserver son poste si Roussef est élue. donc SI elle est élue , ça peut encore changer meme si c'est peu probable, l'annonce de la victoire du Rafale devrait se faire juste apres l'election en octobre comme l'a laissé entendre a Farnborough , le commandant de la FAB (ce que dit aussi PP Rezende d'ailleurs). et Si Serra gagne ..alors la c'est le flou absolu ... Serra est un conservateur pro-us.

merci bien , je ne connaissais pas

Au fait , un retournement interessant en Suisse , le ministre de la Defense semble desormais militer pour un achat de 22 avions de combat avec un budget nettement augmenté puisqu'il passerait de 2.2 a 5 milliards de francs suisse. http://www.cfdspros.com/news/commodities---futures-news/swiss-may-hike-budget-for-jets-to-5-bln-sfr-122229 C'est interessant parce que jusqu'a present sa position etait plutot de reporter l'achat d'avion de combat .. mais le monsieur change tres souvent d'avis. Autre petite rumeur qui vaut ce qu'elle vaut , les gens de Rafale International Suisse semblent très sereins d'apres P Kummerling d'Avianews qui les contacte parfois pour avoir des infos pour ses articles.

Non Strategypage est un site 100% US et le Typhoon pour eux c'est un peu comme le Rafale, sauf qu'ils n'ont guere de british qui débarquent pour leur dire quel est le meilleur avion au monde. Et il n'y a plus la bas de topics sur le Rafale parce que les rednecks sont très bornés , ne supportent pas la contradiction et ont le banissement facile...ce qui n'est pas plus mal vu le niveau tres mediocre du debat ... Lequel debat est maintenant en train de se developper sur AFM... normal

bah sait-on jamais mais je ne pense pas , il s'accroche a son nonos mais semble quand meme plutot limité intellectuellement et bien moins fort que Jackonicko; je pense c'est juste un pauvre type qui a trouvé un combat à sa mesure et qui profite de la naiveté de certains. Si la plupart de ceux qui postent de vraies infos sur le Rafale le passent en Ignore, ils creeront un fil d'information sain pouvant etre suivi de page en page. La c'est impossible, tout ramene vers le troll car tout le monde le quote.

bah c'est un troll , il est la pour s'engouffrer dans la moindre breche avec la plus parfaite mauvaise foi .. apres tu peux lui objecter n'importe quoi ,il s'en fiche, il n'est pas la pour nuancer et il ne prendra pas en compte tes arguments et même si tu lui oppose une source béton sur un sujet bien précis, il va tenter de la décrédibiliser ou il va partir sur quelque chose de différent. Mais ce qui est incroyable sur ce forum c'est la naivete et même la bêtise de ceux qui , depuis des mois persistent a lui repondre en lui donnant une telle importance qu'il est maintenant devenu le fil rouge sur tous les topics Rafale , lesquels topics sont maintenant polemiques et illisibles et donnent une mauvaise image de l'avion au lecteur lambda. Pour marginaliser un troll sur un forum peu ou mal modéré , il n'y a pas 36 methodes , soit tu lui fais peter les plombs en repondant par des remarques sarcastiques ou moqueuses sur ce qu'il est (un troll) sans JAMAIS argumenter sur le fond ! soit tu l'ignore totalement ... mais la majorité des posteurs doit le faire ; si 2 ou 3 idiots continuent a dialoguer avec lui , c'est du temps perdu. Bon quelle que soit l'audience, c'est juste un forum et ce n'est pas ça qui va permettre d'exporter ou non le Rafale ;), mais quand je vois le temps qu'y passent certains, il faut vous remettre en cause si vous voulez avoir quelques satisfactions à poster la bas ...

bah pas plus que les bresiliens et pourtant ils sont bien plus nombreux les bougres ! Suffit de faire le tri quand on peut et de ne pas tout prendre comme argent comptant. La fuite de TimesNow est toujours la plus credible car elle est coherente , argumentée et recoupee par d'autres fuites (PP rezende). Mais il faut rester prudent et ne pas s'emballer.

bah aucune credibilite ce truc la , c'est completement incoherent En Inde , c'est parfois Bollywood dans les medias , même ceux avec un nom ronflant comme Strategic Affair Magazine... Livefist , de son cote , semble assez rigoureux et avec des contacts serieux mais un peu trop exhaustif peut-etre. Un des plus droles c'est le blog Chindits qui ecrivait notamment au sujet du Rafale: http://chhindits.blogspot.com/search/label/Rafale Ceci dit l'armee indienne cela a l'air d'etre autre chose, j'ai parfois cotoyé des officiers indiens à l'occasion de stages, ils sont tres tres serieux ces gens la.

l'information ne sera pas officiellement confirmée ou dementie puisque le processus est en cours et que ce n'est pas l'habitude des indiens .. mais cela fait deja 2 fuites qui se recoupent et il est tres possible qu'a court ou moyen terme d'autres médias confirment, completent ou attenuent ces premières fuites. Par contre le buzz que fait cette info est enorme dans la blogosphere, tous les blogs bresiliens (Plano,Cavok ,Poder) l'ont reprise ainsi que de nombreux blogs anglo-saxons parmi les plus importants (Stephen Trimble) ..avec les precautions d'usage bien sur. Plus interessant , elle est maintenant aussi diffusée par les agences et medias russes qui la considerent comme credible : http://en.rian.ru/business/20100810/160139524.html Cela semble aussi être le cas de lockheed qui vient de faire publier une reaction sur livefist dans la plus parfaite langue de bois :lol: Maintenant comme le dit SKW , c'est tres positif pour l'image du Rafale mais cela ne prejuge en rien ce qui va se passer en Inde.

Oui c'est amusant ça =) , le Rafale est devant quand il est confronté a tous ses competiteurs , mais il perd au deuxieme tour en 1 contre 1 contre le Typhoon à cause de mauvais reports de voix. Le gros buzz d' Eurofighter de ces derniers mois en Inde semble être efficace parmi les gens qui suivent le MMRCA. Mais ce n'est guere important, nos amis indiens sont assez versatiles , le Rafale etait largement n°1 en 2009 quand l'Armée indienne défilait sur les champs, puis ce fut le Gripen porté par la communication de Saab et maintenant voici donc le tour du Typhoon ;)

Eurofighter Typhoon 0 ça fait credible ! lol Quite a voter , il faut aller la , c'est plus incertain ;) : http://livefist.blogspot.com/2010/08/blog-post.html

tres tres bon ça, mais va falloir durer

Au final, cette relative popularité du Rafale parmi la population des passionnés est assez intrigante; depuis un an, l'avion est en tete dans tous ces pseudos sondages que ce soit en Inde ou au Bresil. Pour l'Eurofighter, c'est comprehensible compte tenu de leur intensive campagne de pub de ces derniers mois , mais il n'y a rien de tel pour le Rafale, bien au contraire.

Parce que le Rafale ne va quasiment jamais Farnborough et que l'équipe solo display du Rafale etait a Gijon en Espagne. Pour l'eventuelle annonce des Emirats: information monosurce qui n'a jamais été reprise ou jamais confirmée

En fait cela fait plus d'un mois que cela re-bouge en Lybie et il semble que les discussions aient été relancées a l'initiative des lybiens, mais c'est seulement maintenant que l'on a une confirmation quasi officielle. Sous toute reserves , ce qui pourrait avoir changé c'est un accord sur les armements délivres. En 2009 deja , les Lybiens voulaient des scalps et des exocets : Ce qui n'a pas du leur etre accordé a l'epoque car ils sont revenus avec la meme demande en 2010: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?137433-Rafale-News&p=5043881&viewfull=1#post5043881 donc l'un des deux a du ceder , la Lybie ou plus probablement la France . Pas sur que le lien avec le contrat UAE ait été rompu. bon oui c'est le Bresil ici

non; dans la Tribune:

Quand meme pas la meme chose je retire ce que j'ai insinué prudemment sur le remplaçant de Guillaud , puisque d'apres la Tribune , en Lybie, Puga est le principal coupable :)