Serge

Pour faire simple, voilà comment ça marche: Au Japon, l'enseignement est dirigé par un maître. C'est maître Hatsumi, il me semble. On peut trouver ses bouquins sur le ninjutsu, Tous les ans, il dit quelle école sera travaillée avec deux armes. Dans chaque pays, le responsable reçoit ainsi les orientations. Certaines années, c'est plus ninja, d'autres, c'est samouraï. Pour les armes, tu peux faire un an à la lance et avec une chaîne. De mon côté, j'ai connu ça par Victor. Ça a commencé comme suit: Son maître m'a invité à un stage annuel alors que je n'avais aucune pratique ici. En fait, j'ai été disciple de quelqu'un connu dans un art martiale japonnais pendant longtemp. Pendant, 9 jours, 8 heures par jour, sur du gazon irrégulier. Ma tenue: T-shirt noir, hakama renforcé d'un hobi noir (pour porter le sabre), une veste de kendo portée flottante, des sandales. En arme, j'avais une lance (Ïari) et un sabre fait en plastique et mousse (pour faire de vrais frappes et combattre sans se blesser). Les journées étaient identiques: - reveil musculaire zen, - kata à la ïari. Il était tactiquement expliqué puis répété 100 fois. - travail de garde au sabre à deux. On devait se déplacer en gardant la garde, le regard et la distance constante. - étude d'une école par jour. On a commencé par la plus brutale et directe (takagi de mémoire) pour finir en "sans forme". L'enseignant montrait un principe comme l'absorption et nous on restituait l'esprit. - au milieu, il y a eu une matinée de combat aquatique. Ce stage est proche de la vision Systema de principe décrite par Tancrede. Ainsi, dans les réactions, je pouvais tuer avec mon sabre ou celui de l'adversaire comme je pouvais immobiliser avec les vêtements et ainsi de suite. On voyait une base et on la faisait évoluer.

Justement non, pas ici et c'est ce qui est intéressant. J'ai déjà eu à faire à bien plus léger que moi dont une femme. Et je me suis fait défoncer. Pour les bloquages, ce sont des problèmes de liens au niveau de l'articulation. Quand tu fais certains alignements ou que tu "désalignes" sans détruire, tu crées un verrouillage quelque soit ton rapport de masse, ta taille. Cette histoire de poids, de force est en effet la grande critique faite à nombre de formes dont celles pratiquées par l'AdT. Elles marchent si t'es le gros. Donc elles marchent pas. Chez les videurs, il y a deux cas: - certains sont dans le rapport de masse. Ils sont gros donc déménagent tout ce qui gêne. Au boulot, il y avait deux collègues qui étaient videurs pour arrondire les fins de mois. Ils étaient très gros, donc déjà dissuasifs. Mais quand ils intervenaient, ils faisaient des saisies tellement fortes qu'ils avaient risque d'accident. - d'autres ont une méthode de videur. Ils te saisissent et te lèvent par l'arrière. Ça marche très bien et en plus t'es dans le bon sens pour refouler l'emmerdeur. Il n'y a pas de risque de blessure. A voir, c'est pas trop agressif en publique. Moi, j'emploie une forme de saisie par l'arrière et d'obturation des voies respiratoires pour les extractions en force (le truc à Victor). Il y a des variantes dans plusieurs jutsu. Le mec est tellement surpris qu'il ne peut pas te mordre (SIDA, Epatite...). Il ne peut s'agriper aux portes, frapper et comme il s'etouffe très vite, quelque soit sa taille il se calme. Ça reclame peu de puissance pour un effet immédiat. En plus, il y a un effet psychologique chez les suiveurs même si je me méfie de cette idée de dissuasion. Quand il te vois faire un truc, ils sont calmés alors que c'est simple à faire.

Pour expliquer, voici une histoire qui remonte à 10ans. Victor, un copain, s'ennuyait. Un jour, il prend son téléphone et appelle un groupe d'intervention: "- bonjour, je m'appelle Victor et je fais des arts marciaux. Ça vous intéresse une demo? - Ok. Passe quand tu veux." Quelques jours plus tard: "- Bonjour, je suis Victor. - A, c'est toi. On va à la salle." Arrivé à la salle, Victor commence sa présentation: "- Euh. Tu te changes pas? - Non. On combat dans la tenue du moment. - Ah! Car souvent on a le droit à des trucs colorés. - Donc, je suis Victor et je fais du Budo-Taï-Jutsu aussi appelé Bu-Jin-Kan. C'est un art hérité des formes de combat de la guerre apparues au XIème sc au Japon. Il se divise en 9 écoles: 6 de samouraï, 3 de ninja. Chaque école est spécialisée dans un besoin. Ainsi, il y en a une qui forme que des gardes du corps, une autre pour le combat de ligne, une de combat aquatique, une de "sans forme". Le combat peut se faire en tenue légère comme en armure et utilise toutes les armes du champ de bataille... Là, Victor fait quelques présentations de principes généraux sur les "Men in black" .... Donc après ces grands principes, il faut savoir que chaque combattant doit se spécialiser dans une arme. Moi, j'ai choisi la pelote de cordelette et un boi de chevreuille.... Il continue sa démo avec sa bobine de cordelette et joue à Spiderman avec les gars. ... Bon voilà pour la présentation. Maintenant, un art martial ne sert que s'il y a un besoin. Donc de quoi avez-vous besoin? - Justement, on a un problème. On fait parfois de l'escorte de prevenus dangereux pour les audiences. Et là, souvent, ils insultent tout le monde: juges, jurés... Et le juge nous demande de le faire sortir de la salle d'audience. Sauf que comme ils se défendent, on les bombarde pour les sortir et on les rend amochés. On a beaucoup de mal même à plusieurs. Là, Victor prend 2 chaises. Il assoit un MIB et se place derrière. - Voici une méthode: lors des audiences chez un seigneur, les visiteurs avaient un garde derrière eux. Quand il y avait un début d'esclandre, il faisait ainsi... Et Victor montre la saisie et l'évacuation de la personne. Dans le mois, le groupe a eu à faire face à ce problème et on chaleureusement remercié Victor. Il y a eu pas mal d'échange. J'ai participé à certains et c'était pas mal. On a bien bossé. Oui. Mais il te faut un tueur en prof. Car là, ils sont un peu dans les nuages les aïkidokas. Ils pensent trop à la paix intérieur.

Il y a deux approches en immobilisations/contraintes: - celles qui reposent sur la douleur, - celles qui sont des verrouillages mécaniques. Les premières ne servent à rien et sont dangereuses. En Dojo, ça marche car l'élève n'est pas en situation de danger vital. Il a mal, donc il sesse ses attaques. Face à un vrai agresseur, ça change car les décharges hormonales sont telles que la douleur n'existe plus. Et là l'agresseur force même s'il y a une clef de portée. Face à un toxico, j'en parle même pas, il y a rien à faire. Et c'est un problème car, face à un camescope, ça fait violence policière. Devant le juge, ça craint. Un exemple très simple qui ne marche pas: le bec de canne. Ce truc fait mal à l'entraînement ou sur une mère de famille syndiquée par sur un gars déterminé. C'est un leure car tu croix contenir l'agresseur et celui-ci attend le bon moment pour contre-attaquer quite à y laisser le poigné. Pas grave, il ira voir les journalistes avec son avocat pour dénoncer les violences policières. Les bloquages mécaniques assurent l'imobilisation sans risque de réaction de la part de l'agresseur. En effet, il est mécaniquement bloqué. Debout, assis, alongé, il est bloqué et n'a pas forcément mal. Du coups, tout le monde est en sécurité car la menace est contenue. Il n'y a plus besoin de cogner.

Je sais pas ce que c'est mais, en analyse pure, je dirais un ravitailleur de lance-roquettes. Il a des arceaux donc il est bâchable pour cacher les fagots. A l'arrière, il a deux traiteaux, ici couverts, pour porter un fagot. Le traiteau arrière est fixe. Celui devant est mobile pour pousser le fagot dans le lanceur. Sinon, j'ai du fumer!!!!!

Je comprend bien ton analyse. Mais le combat est une approche vraiment plus global que le domaine militaire. L'affrontement, dans un cadre militaire se fait toujours dans un cadre juridique. Ainsi, enseigner la recherche de la "déconfliction" au quotidien est un outil pertinent pour éviter les sur-réactions au quotidien. Biensur, s'il y a affrontement, il doit y avoir engagement total pour vaincre. Mais toujours avec en toile de fond cette recherche de déconfliction. Aller jusqu'à tuer doit être de l'ordre du possible et assumé, pas de l'ordre de l'obligation. En cela, l'enseignement est total car il va de l'éviction à la mort de l'adversaire et il va du quotidien jusqu'à la mission en ligne ennemie. J'ai trouvé ça dans le Budo Taï Jutsu aussi. Ce sont de bonnes approches.

Ce sujet est très ardu à analyser car: - on se rend compte qu'aucun entrainement militaire est constant. Or, il faut une grande constance pour mettre en place un ensemble efficace de gestes moteur. - la plus part des présentations même conceptuelles sont truquées pour assurer la crédibilité de ce qui est enseigné. - on enseigne ce que l'on est, non ce que l'on sait. Beaucoup d'enseignants n'ont aucun vécu de ce qu'est une rixe. - il y a un corpus juridique très lourd pour encadrer les cours. Du coups, il y a peu de profs. - il y a des phénomènes de mode et beaucoup d'escrots dans ce milieu. Un ancien copain en a défoncé plus d'un de ces dieux que l'on voit autour du GIGN et ailleur... Maintenant, il y a des approches de combat qui sont bonnes d'autres à fuire. Selon moi, ce qui est bon: - doit pouvoir être enseigné avec la tenue du moment, - pas de catégorie de poids, - les femmes ne doivent surtout pas travailler entre elles, - les cours doivent prendre place dans un cadre de légitime defense, - on enseigne en premier la fuite face aux situations de danger: "En cas de doute, pas de doute, j'me casse". - on inclue le dépôt de pleinte dans l'approche du combat. - on forme sur les armes du metier et les objets du quotidien, - pendant les cours, on frappe vraiment (on réduit juste la vitesse) Il ne faut jamais retenir le coups, car sinon on apprend rien. - il faut un thème par semaine (poing seul, lutte, bâton, couteau...) enseigné par plusieurs profs différents. - on doit voir les étudiants répéter, répéter, répéter.... On est pas là pour raconter sa vie. Il y a la binouse en sortie de cours pour ça. - a chaque cours, il faut un exercice d'assaut libre de 30" à fond. - les situations décrites sont simples. - le système de frappe et déplacement doit être simple, - les principes ne doivent pas changer selon la menace, l'arme... - les cas du type "face au pistolet" doivent être proscrit. On est pas là pour le sensationnel, mais pour la vrai vie. - on enseigne jamais comment contrer les forces de l'ordre. Ce sont nos amis. Y doit y avoir d'autres choses mais c'est ce que je regarde quand je vois des cours. Dire qu'une discipline est bonne est faux. A mon sens, seul le prof compte même s'il y a des disciplines qui sont forcément nul. Pour le systema (que je connais pas), je me suis pissé dessus avec l'interview dans Commando, le mag des commandos et que des commandos (ouai, le reste c'est de la zoube, c'est sûre). Le gars qui répond et parle des arts martiaux, c'est sûre il en a jamais fait mais il a beaucoup d'idées dessus.

Une petite facile que je viens de trouver.

Oui, il peut y avoir de ça, non par une démarche interne mais par mimétisme. La blague du Bûcheron: Un indien passe à coté d'un bûcheron qui coupe son bois pour l'hiver. - Dis moi l'indien. Comment sera l'hiver cette année? - L'hiver sera rude cette année. Aussi, le bûcheron augmente ses coupes du buches. Le lendemain, l'indien passe une fois de plus à coté du bûcheron toujours à la tâche. - Dis moi l'indien, t'es sûre que l'hiver sera rude. - Oh oui. Il sera même très rude. Le bûcheron augmente encore son bois. Quelques jours plus tard, le bûcheron invite l'indien pour le remercier de ses conseils. Il demande: - Comment faites vous pour prévoir ainsi le temps? - Il y a chez nous un proverbe qui dit "plus le bûcheron coupe du bois, plus l'hiver sera difficile." Certaines courses aux armements sont dans cette logique. Elles marquent surtout l'incapacité à l'innovation tactique. Le besoin en artillerie blindée est un besoin capacitaire réel. FELIN tient du second cas car actuellement, les infanteries n'exploitent pas les capacités de leurs matériels et veulent plus.

En effet, le durcissement des moyens de combat dans certaines régions peut être un indicateur de la pertinence du concept d'artillerie automotrice. C'est peut-être aussi la preuve d'un retard conceptuel de la part de ces pays, diront certains. (pour ma part, mes doute sur la pertinence réelle des concepts FELIN et autre tiennent à ce registre) Nous sommes peut-être dans le cas de la blague du Bûcheron-canadien d'auto-alimentation d'un besoin.

On entraine à engager plein centre de la partie visible. Viser un point particulier est presque impossible. VCH pour Viseur CHef. C'est un viseur panoramique chef de char. Pour sa protection, c'est comme tout, il faut faire des choix. Et puis, il est petit.

Les blindés n'accorde pas la même protection à tous leurs organes. Il fait faire des choix. Il y a des techniques pour la protection des optiques mais elles visent à limiter la casse. Sinon, l'intégration d'optique de façon à ce qu'un arrachage externe n'ait pas de conséquences internes. Ainsi, il faut savoir que les épiscopes sont souvent construit en deux parties séparées par une couche balistique translucide. Quand l'episcope est touché à l'extérieur, le craquellement ne se propage pas à l'intérieur. Il est arrété par cette couche. Tu peux préciser ton idée.

Je connais pas mais je dirais un Hard-Kill. Le tube est rentré dans le module porteur. En cas d'attaque, il sort avec une charge de dépotage et explose. Dans le principe, si c'est ça, c'est très proche de l'Arrena russe. Et en plus, on pourrait recharger. Le radar peut être ailleur. Je ne pense pas que système roule avec le tube sorti. Il y aurait un problème de gabari.

J'ouvrirais bien un fil en histoire dessus.

Il ramène un carnet d'adresse à Panhard.

Ou le P-251.

Les armées doivent faire face à de graves problèmes budgétaires. La priorité est donc la fourniture du théâtre afghan car nous n'avons pas les moyens de doter les armées dans leur intégralité. De plus, l'arrivée de Felin a verrouillé de nombreux investissements en équipement de l'homme. Il a fallut faire un choix.

Bienvenue

Amusant. Reli les postes qui précédent sur la grande tactique et tu verras que en effet il y a toujours des questions. Le forum est en lui même allimenté par ce flou de certitude. La question que tu poses est la question de savoir si la guerre tient de l'art ou de la science.

En cas d'affrontement, elle serait détruite dans les 24h. En fait, la FINUL est là pour calmer la jeu par sa présence. Dans les faits, elle n'a aucun rôle car est contournée au quotidien. En cas de clash, les moyens lourds seraient engagés afin, non de détruire une menace mais créer un incident de grande importance médiatiquement exploitable. J'ai déjà vu des discussions du type: "si les israéliens arrivent, avec nos Leclerc, on les freine comme ça. On les attire comme ça et on les détruit comme ça." Comme quoi, même sans Coluche, on rit encore. Le jour-J: - soit on reste dans les bases et il se passe ce qu'il se passe entre grands garçons, - soit on s'en mêle. Dans ce cas, l'ONU aura des arguments pour voter des résolutions et faire du bla-bla-bla. Moi, les idées à la Bazeille, c'est pas mon truc. La Finul a un intérêt: permettre aux occidentaux de voir par eux-même ce qui se passe là-bas. Renseigner en sorte.

Petit détail, l'attribution d'un nom de "catégorie" à une unité est aussi un problème de standard. Il faut donc comparer l'unité à une échelle établie par le pays ou l'alliance d'appartenance. Ex: Dans les années 90, les divisions francaises étaient en classe OTAN des brigades. Le nom "division" était juste une affaire de prestige. Actuellement, les régiments français sont proche des bataillons OTAN, surtout le 110eme RI. Le 2ème REI est lui plus gros. Enfin, aux EU, le regiment est une brigade interarmes avec les hélicos en organique.

En effet, vive les opinions ouvertes. Raoul, te souviens-tu du numéro.

Ce sont les noms des bataillons de chasseurs alpins. Leur numérotation est issue des évolutions des armées (dissolutions). Il reste le 7ème, le 13ème et le 27éme BCA sur le total initial. Présenter un chiffre en X/Y/Z, c'est donner l'effectif de X officiers, Y sous officiers et Z militaires du rang.

Il m'avait semblé qu'il y avait un lien avec "Water World". Je sais, c'est pas culte mais ma connaissance aéronautique a ses limites.

C'est tout le problème avec les universitaires. A trop vivre dans les mots, on en perd la réalité. Mon pseudo, c'est "Jambon-Leader".