Asgard

Ca ressemble enormement à la base prise par DCNS pour presenter son Ecoship :) DCNS sait le faire, il y a deja planché à minima dessus. Mais effectivement, idéalement, les OPV, BATISMAR, B2M et Batiments de guerre des mines devraient avoir la meme coque (sans en reduire la cible de dotation des 2 reunis ! et avec la capacité plug-and-play pour pouvoir etre reconfiguré assez rapidement suivant la mission)

Depuis 5 pages vous dites que le conflit symétrique a disparu de notre planete pour au moins les 20ans a venir... Que je sache, nos DOM-TOMs ne sont plus sous la protection nuk (dixit les 3 derniers presidents) et certains pourraient pour x raisons tout a fait probable être envahi (par un etat ou une "mafia armée"). Nous devons au moins avoir la capacité de reprendre ces iles tout seul. Ensuite, sur le volet de l'armée de terre, en l'etat actuel des choses, à quoi sert elle ? De mémoire seul 20 ou 30% de son personnel global est projetable : honnêtement, vu l’évolution de notre monde, c'est carrement peu. Et il faudrait aller vers l'augmentation de ce ratio. Déjà en revoyant les postes admins, ... Dans la philo "ancienne" de l'armée de terre : elle etait faite pour défendre le territoire métropolitain contre des hordes de mechants rouges. On sait aujourd'hui que ce risque tend vers 0. Cependant, sa mission de défense se transforme en maintien de l'ordre et presence "inutile" pour le vigi pirate. Cette derniere mission ne doit pas etre abandonnée, c'est une évidence, mais est-ce réellement à l'AdT de faire ce foutu boulot ? On a des gendarmes, qui sont militaires, c'est à eux de faire cette mission désormais. Ne pourrions-nous donc pas transformer l'AdT en un corps expéditionnaire du type de l'USMC et maintien de notre présence mondiale -Afrique, Emirats, Kosovo, ...- (en réduisant son personnel non nécessaire à cette mission de protection de nos intéret dans le monde) et augmenter les effectifs et moyens de gendarmerie (pour la protection [pas defense, protection - je pars du principe qu'en cas de réel danger, une armée entrainée à combattre loin de nos frontière peut très bien combattre à l’intérieur du territoire], les "guerres" internes -narcos/stup/trafic en tout genre- et le maintien de la paix. De plus, on l'a dit, une armée globale modernes est un ensemble de systèmes devant se comprendre et agir ensemble en équipe. Ne pourrait-on pas alors lier les casernes entre elles ? Créer de gros rassemblement réunissant -par exemple à brest et toulon- la marine + l'AdT new gen + l'ALAT + L'AdA en vu de former des groupes se connaissant et ayant l'habitude de travailler, s'entrainer ensemble. Dans le cas de brest et toulon ou autre port, se serait évidement nos 2 plus grosses bases expéditionnaire déployable pour les pays en prise avec la mer. On pourrait aussi creer réformer des bases existantes pour l'entrainement à l'expédition en terre africaine ou asiatique ou Stan ou jenesaisquelautrepaysdumondespecifique et spécialisée pour ces terrains la. Je parle pas des corps de formations des armées, on en a deja parlé et on est a peu pres tous d'accord sur le fait qu'il en faut et que c'est leur présence qui créera des "amitiés" future avec le pays et surtout la population sortant de guerre. De plus, en faisant toutes ces modifications au sein de l'AdT et de la philosophie militaire francaise (quoique, c'est un peu ce que l'on fait depuis 40ans sans avoir les couilles de réformer l'AdT), ca bougerait également l'AdA et la marine -dans des moindres mesures, il est vrai- Pour les missions de la marine, je crois qu'on est tous d'accord sur ces enjeux / formats / missions. Il faut juste qu'elle soit plus intégré aux corps AdT et ALAT (qui a besoin de beaucoup plus d'helico!) pour les missions de projections. Pour l'AdA ... faut qu'elle arrete sa gueguerre avec l'aeronavale.... Les 2 sont complementaires. Mais meme constat que pour l'AdT, à bien moindre mesure! , elle est un peu trop centrée sur la protection du territoire. Son format matériel hum... sa cible est pas trop déconnante (il faudrait juste transférer une 40aine de rafy à l'aeronavale et acheter une 40aine / 50aine de M-346 pour l'afrique et la présence dans des pays sans grosse avia et def air sol) mais elle peche énormément au niveau organisationnel et surveillance (MALE, Ravito, AWACS) :/ Voila, j'espère que vous avez saisie l'idée générale ^^ Après pour le matériel... on verra après. Si j'ai une idée précise pour l'alat, l'ada et la marine, j'avoue être un peu méconnaisseur du sujet AdT

La plupart ayant été acheté à l'etat de papier, il faut relativiser le nombre ^^

Le livre blanc prévot pour 10ans non ? Je ne comprends pas pourquoi la commission réfléchissant à ce "texte" se base sur les finances dispo aujourd'hui (fin/suite de crise => économie à faire, ... mais ça, c'est aujourd'hui, pas dans 10/20 ans) La logique du livre blanc voudrait qu'il trace une feuille de route rationnelle pour les 10 / 20 ans à venir, qu'il fasse le point sur ce qui a été fait, les changements survenus dans le monde et les modifications à apporter à nos armées - tant sur le plan physique (personnel, équipement, ...) qu'intellectuel et doctrinal. On en a royalement rien a carrer des finances en bernes du moment ! (bon si un peu, mais dans ce cas, établir les must have et les options suivant financement). Le livre blanc est la feuille de route. L'établissement de l'avenir de la France dans le monde militaire. Après qu'on le respecte ou pas, suivant finances, volontés ou je ne sais quoi ... c'est une autre histoire, qui ne doit pas figurer dans la reflexion du livre blanc.

C'est pas une erreur en soit... ils sont occidentaux, écrivent pour des occidentaux, ils reprendront alors la désignation officielle OTAN. C'est aussi simple que cela.

Ca frolle l'heresie à ce niveau la Oo Le SR71, c'est pas l'avion qui a du etre cloué au sol pck il se disloquait en vol ?

J'parlais de projet concret de PA catobar. J'ai reparcouru nombres de ces dernieres pages et j'ai pas vu grand chose.

Euh... Quand je vois les dernieres images... je commences à avoir peur... Le Sterren Du ne met à l'eau qu'un seul et unique drone ????

Henri, les chinois ne voulaient-ils pas mettre des catapultes sur leur futur PA ? Si oui, a-t-on des images de ces projets la ?

Et il en a remis une couche dans les questions reponses de la commission de la defense du 21 novembre : http://www.assemblee-nationale.tv/chaines.html?dossier=Commissions&commission=CION_DEF E. TRAPPIER "Nous nous sommes rapprochés de BAE Système et nous sommes entrain de préparer l'avenir à 30ans, autant sur les drones que sur les avions de combats!"

C'est extremement dangereux comme futur... (si je comprends comme suit : "prenez notre PoW, mettez y des brins et foutez vos rafy dessus ou achetez americains comme nous, vous perdrez vos E2 et F3 full capacity mais c'est pas grave!"

Pour repondre à cette augmentation de ZEE, la solution drone n'est elle pas envisageable ? Relativement peu cher ca augmente considerablement la surface surveillée par un seul navire ! Un navire mere (capable de tenir à l'ocean, endurant, legerement armé) avec 3/4 bateau drone, 1/2 ecume, 2/3 camcopter, 1 Helo Ca fait une sacrée zone surveillée !!

C'est quoi a coté des nEUROn / UCAV

Flotte impressionnante bien que assez "ancien" pour la plupart. Le plus impressionnant reste surement le nombre de coques pour la guerre des mines :o

On y était non ?

L'avant est vraiment bizarre Oo On dirait du CNIM

A force de reduire le PADSX, on va arriver à un BPC catobar lol

La nouvelle combattante me fait penser a un projet presenté a euronaval 11 par une ptite boite ; le navire porte drone. Malheureusement, je retrouve pu le thread en question.

Pour ca, c'est pas mieux d'avoir un navire de surface ? Pck le principe du soum, c'est de ne pas le voir :o

Intégration de Dassault/Thales en tant que partenaire majoritaire de défense ? LOL

Le dit cata doit pas vraiment etre plus long / lourd qu'une gowind presence. A mon avis ils boxent dans la meme categorie. C'est peut-etre pour cela que l'on en entend plus parlé coté DCNS depuis l'arrivée des Gowind. Seul l'ecoship (dont le concept d'emploi rejoint plus les Batral que les OPV) est resté et seulement en tant que concept.

Dans le meme "style" tu as aussi l'ecoship :

Bah ca revient à ca : (pck je le trouve 1000fois plus beau que l'adroit et 90fois comparé à un présence

Mais au fait, à l'avenir, un OPV type navire maitre drone ne serait pas plus logique ? Il faudrait plus grand certes mais du coup, on pourrait regrouper les fonctions OPV et chasseurs de mines (réduisant le nombre de coques). Franchement, avoir 75% de la totalité des OPV+mines actuels, en échange d'une plate forme type ecoship (les images de philippe) ne me derangerait pas ; à la condition expresse d'avoir un nombre de drones suffisant par coque pour pouvoir sensiblement étendre le rayon d'action et de surveillance d'une coque.

Et ce serait le seul bon point que l'on pourrait voir à la fusion EADS / BAE.