French Kiss

J'espere que les pilotes des avions de tourisme en ont profite pour faire des photos... :lol:

Houla du calme les enfants, tapez vous dessus mais vous faites pas mal :lol: Mea maxima culpa, Damen est neerlendais, pas allemand, je le saurai a l'avenir... 8)

Oui, je pensais aux moyens d'illumination des equipes aux sol, autant pour moi. Cela dit j'imagine que cela depend des conditions meteo et des parametres de la cible (mouvement, taille, config terrain, etc...), mais au vue des phenomenes de diffraction/refraction dans les couches atmospheriques, 50 bornes ca parait gros pour que le capteur du vecteur puisse encore suivre un faisceau suffisament lisible.

Les MPSV auraient tout pour plaire, seule la vitesse max est un peu faible. Le cahiers des charges du BMM ne fait nul mention d'une plateforme helico. Les OPV de chez Damen semblent pas mal aussi, ce serait un geste pour la politique franco-allemande.

Sauf que l'aasm laser n'est pas super adapte au cibles navales un tant soit peu armee, ayant comme son nom l'indique, besoin d'un moyen de designation laser dans le secteur proche de la cible, genre 5000m max en etant tres genereux, alors que le but de l'ANL est de toucher un navire de tonnage modeste (genre type 022 au hasard) en restant hors de portee de l'AAA et autres SATCP... meme si une version IR de l'aasm existe pour faire du F&F comme l'ANL, je pense qu'un ANL peut couter bien moins cher qu'un kit AASM en etant plus efficace dans son domaine (cibles navales tres mobiles). Apres comme tu le dis, on peut certainement faire des tas de choses interessantes avec ce missile (s'il voit le jour dans l'inventaire francais) en adaptant soit le soft, soit le capteur principal.

On peut vraiment se demander ce qu'il y a derriere cette facon si ostentatoire de "financer les banlieues" pour le Qatar, il y a bien d'autres capitaux etrangers qui investissent en France qui, pour autant, n'en font pas etalage...

Si on parle vraiment d'un achat sur etagere, quels seraient les batiments envisages? je ne vois pas l'Adroit dans ce role (pas de grue de manutention ni d'espace reserve pour les container) donc j'imagine un autre type de navire... ?

Hum, la spec inclut la capacite man in the loop avec renvoi des images en temps reel, il y a donc quand meme le soucis de limiter les dommages collateraux. Ca me parait etre un missile interessant dans la mesure ou on a pas grand chose dans le creneau intermediaire (30kg de charge militaire, portee 20km) utile en environnement littoral par exemple. Si en plus l'engin est d'un cout raisonnable, alors pourquoi pas l'integre sur rafale au cas ou d'autres versions soit developpee...

Ok oublions le marte qui donc s'apparente finalement plus a un exocet... par contre c'est vrai qu'un rafale M qui part avec 4 ANL en sweep naval, ca aide a faire le menage dans la baignoire avec ou sans gradation du traitement :lol:

Je me demande si le rafale, qui semble exceller en penetration TBA, sera vraiment le remplacant du mig-21 en terme de mission, et je me demande si les Indiens n'ont pas une autre idee derriere la tete quant a l'usage de leur MMRCA. En tout cas, ca sera un sacre changement pour les cochers indiens.

Moui, la difference de gabarit par rapport au marte ne semble pas enorme, n'aurait on pas pu profiter de la cooperation avec les italiens sur les FREMM pour investir dans un marte light?

Vue la tronche de l'etrave sur l'Adroit (une pelle a tarte inversee), ca doit pas percer vraiment bien les vagues... c'est vrai que les concepteurs de l'Adroit ont pour contrainte un budget tres limite, mais aurait-ce coute plus cher de realiser une etrave inversee? l'eventuel surcout de cette caracteristique n'aurait-il pu se justifier largement par les economies qu'elle permet en terme de consommation de fuel et de fatigue sur la coque (et tout ce qui se trouve a bord, equipage compris)? ou bien etait-ce la encore une consideration d'ordre "traditionnel" qui a interdit ce choix?

N'importe comment, pour faire de l'ecoute sonar a partir d'une traine remorquee, il faut que le batiment tracteur soit un minimum discret, non? hors ce genre de discretion a deja un prix, donc le concept de l'OPV-poele-a-mazout-pas-cher qui ballade une traine sonar, en terme d'efficacite je n'y crois pas trop. Par contre la possibilite de lancer/recuperer un moyen sonar deporte et autonome, genre drone a propulsion electrique qui peut servir de capteur ou de leurre, ca me parait plus realiste pour rendre notre OPV efficace dans ce genre de tache.

Il faut dire aussi que les israeliens ont tellement tire sur la corde que ce retour de balancier me parait plutot logique, l'Allemagne ne peut probablement pas continuer de donner des U212 a Israel sans compenser ailleurs que ce soit financierement ou politiquement. AMHA, c'est aussi une facon de dire a Israel "prenez vos responsabilites avec vos voisins si vous ne souhaitez pas que la situation s'apaise", le genre de message subliminal que Washington tente egalement de faire passer.

Au debut des annees 80 j'ai vu une video qui m'avait choquee, en l'occurence une demo des forces sovietiques faite avec un terre-neuve ou assimile, allant se faire detoner sous un tank...

Une fois que les helicos sont passes (assaut commandos + appui heliporte) et qu'on peut considerer que la cote a ete suffisamment securisee pour approcher des batiments a 20-30km et envoyer les EDAR ou les CTM, a-t-on encore besoin d'une artillerie navale capable de tir longue distance (>25-30km)...? je ne pense pas, par contre l'artillerie navale permet une permanence a la reaction pour participer a l'appui, donc ce qu'il faut savoir, c'est si la conduite de tir du 76mm permet d'effectuer ce genre de tir dans des conditions de surete satisfaisante en terme de distance d'engagement et de precision. Par exemple, le systeme actuel permet-il de toucher une cible dans un rayon de 10m a 20km de distance sur coordonnees GPS sans munition specifique?

AMHA, dans la doctrine francaise, si on envoie des troupes au sol dans un secteur maritime, c'est qu'il y a deja un groupe amphibie a l'oeuvre avec les moyens de designation et d'appui kivonbien, apres on peut faire comme en lybie si on peut s'approcher des cotes et canonner a l'ancienne ;)

Voui, enfin tant qu'on equipe pas nos batiments de drones organiques permettant l'eclairage et la designation au dela de l'horizon, l'interet des moyens permettant de faire du tir de precision longue distance est nul... pour le reste le 76mm est probablement suffisant pour peu qu'il dispose d'une conduite de tir performante.

Bof, il me semble que la bataille d'Hattin ne s'est guere mieux fini pour les croises, c'etait la mode sans doute... =| Quant au dessous des cartes, je pense (j'ose esperer ) que les "hautes spheres" savent plus ou moins precisement qui tire les ficelles dans ces evenements, comme ailleurs en Afrique ou au PO/MO. En tout cas s'il fallait faire cesser ce jeux de dupes, il serait bon de savoir ou taper, cela pourrait s'averer necessaire dans la mesure ou nous sommes de plus en plus en proximite (absolue et relative) de ces evenements.

Ben si ils veulent prendre a leur charge les frais d'expedition, je crois qu'il y aura bientot qq VBCI relocalisables en provenance d'Afghanistan. Si en plus Nexter parvient a leur faire un engin avec une tourelle BMP-3 qu'ils puissent lier au deal emirien, c'est tout benef :lol:

Bizzarement (je me repete peut-etre), cela rappelle la situation post-croisade qui se conclue en 1258 par le sac de Baghdad opere par les mongols: les monarchies occidentales sont a court de finances apres des decennies d'expeditions orientales, les musulmans d'Anatolie (seldjoukides) d'Egypte (fatimides/mameloukes), de Syrie (differents emirats) et d'Irak (abbassides) se tirent dans les pattes pour ramasser le plus de pouvoir en unissant les fideles contres les chretiens, et pendant ce temps la, les mongols deboulent pour remettre un peu d'harmonie asiatique dans ce bordel... je veux pas dire, mais je trouve qu'il y a comme un petit parfum de deja-vu, il n'y aurait plus qu'a attendre le reveil des descendants mongols, de preference avant que les populations ne commencent a s'echarper pour des questions religieuses et/ou avant que l'europe ne deviennent un califat :lol:

Apparemment tous ces systemes utilisent la meme plateforme, non? en tout cas, la presentation indra est la plus complete et est la seule a presenter aussi bien la partie applicative/systeme.

Houla, doouuucement, on a deja adopte la bayonnette Ultima Ratio (qui coute une blinde) sur le famas felinise, on va probablement attendre encore un peu avant de prendre l'ARX160 8)

Certes, mais baser une flotille d'OPV a Mayotte ou a la Reunion, serait sans doute tres pertinent, cela permettrait justement de laisser le "lourd" (et le moins lourd) pour les grandes manoeuvres (accompagnement du GAN &co), tout en l'appuyant si necessaire. En attendant on est oblige d'employer nos FS et nos FLF pour effrayer des vautours en pirogue, ce qui n'est pas tres economique... Par ailleurs je vois deja se profiler des situations ou on aura besoin de faire accompagner nos bateaux civils par des "porte-drapeaux", cf la marine chinoise qui escorte les bateaux de peche quand il faut revendiquer "leur espace vital d'harmonie". On aura forcemment un jour a defendre nos ZEE pour de vrai, que ce soit des voleurs ou de tout autre type d'intrusion inopportune et malvenue, sans compter les moyens d'assistance qui s'en trouverait renforces. Sur 18 batsimar, j'en vois bien 3 en facade atlantique, 3 en mediterranee, 3 a la reunion, 3 en guadeloupe, 3 en polynesie, 3 en nouvelle caledonie, et wouala des moyens d'assistance et de souverainete bien employes 8)

Merci Tancrede, cela reflète parfaitement tout ce que j'ai pu voir et connaitre de prés ou de loin ;) Bon heureusement il ne faut pas tout voir en noir, il y a aussi des endroits ou cela se passe plutôt bien même si on en entend pas parler (forcement). Il reste des personnes qui savent prendre leurs responsabilités et diriger/cohabiter/collaborer avec diligence et intelligence, mettre une culture du travail d’équipe et trouver les bonnes personnes pour sublimer les synergies peut prendre du temps, beaucoup de temps...