French Kiss

Euh, l'ANL devrait faire dans les 110-120kg avec ce qu'il faut comme charge militaire pour mettre un navire de 1000t HS, c'est pas la meme masse a propulser...

Donc cela ne se limite pas non plus a une classe de navire, mais un ensemble de classes qui doit rester coherent, entre ce que veut avoir en premiere ligne pour assurer le cachou en cas de haute intensite (SNA, PA, FREMM, HZN, Rafale M, E2C), ce qu'on veut avoir en seconde ligne pour appuyer la premiere et assurer son soutient (BPC, PR, FLF, ATL2), et ce qu'on veut avoir pour les missions de souverainete et d'assistance au quotidien(FS, P400, P69, les remorqueurs, barquettes de la gendarmerie maritime et des douanes, Falcon, plot SAR EC225). Pour l'instant j'ai l'impression que la ou ca craint le plus, c'est au niveau du remplacement des unites de la derniere categorie qu'on a neglige lors de la derniere LPM, mais on ne sait pas exactement ce qu'on veut faire avec ces FTi, si ce n'est noyer l'industriel, euh le poisson sur les 3 dernieres FREMM si pas d'exportation :P PS: HK, sympa la derniere prop de design ;)

Euh, le CEMM a deja evoque le fait que durant Harmattan, la MN a ete contrainte de mettre en veilleuse certaines missions "permanentes" pour rendre cette operation possible dans la duree, dans 10 ans ce sera juste pire, on sera sans doute "short" non seulement en capacite a durer mais aussi en intensite... ce qui se profile avec le passage de 17 navires de premiere ligne a 11, et les programmes Batsimar/B2M et BSAH qui n'en finissent plus de glisser.

Certes, mais si on considere que ces navires devront remplacer a terme les FLF et les FS, on peut aussi considerer que ces navires reprendront aussi leurs missions, non? hors il va s'agir de plus en plus de patrouiller et faire respecter notre souverainete sur une ZEE qui sera bientot la premiere du monde avec EXTRAPLAC, et cela, face a des marines de mieux en mieux equipees: http://www.extraplac.fr/FR/extensions/planisphere.php Bon apres, on peut refaire un partenariat avec l'Italie sur le PAM, ca risque encore donner des resultats "interessants" 8)

Oui enfin la, vue la disette budgetaire, j'ai un peu peur que ces fameuses FTi n'aient meme pas l'equivalent de ce qu'il y a sur une FLF puisque celles-ci sont desormais considerees comme des batiments de premiere ligne, et que les FTi sont deja en categorie "light" ou seconde ligne, donc si on a deja un 76mm et une paire de Narwhal tele-opere couplable a la fonction IR search & track de l'EOMS-NG, ce sera deja beau j'imagine... si on se laisse un peu de marge dans les reves, ces navires seront dotes d'heli-drones organiques et ont pourra penser a optimiser la piece de 76 avec du vulcano pour les fonctions anti-surfaces s'il reste des pepettes 8)

En attendant, la definition apportee par Scarabe offre pas mal de capacites utiles, par contre la, on est plutot dans la defintion des B2M faisant plus office de garde-cotes, que dans la fregate militaire pur jus, non?

Vouais, ca reste a mon sens un vrai gadget cet engin, avec la mention 2h de vol = long range, ca fait vraiment leger... le design a l'air pourtant interessant, ca aurait peut-etre valu le coup d'etudier une version XL pouvant servir de base a un drone MALE

Si vous voulez vous mettre d'accord sur celui qui a la meilleure facon de presenter les choses, vous pouvez peut-etre regler cela en MP, plutot que d'en faire profiter tout le monde...?

La classe Adroit pourrait remplacer les P69 et P400, a priori c'est le but du design, mais pas les FS, pas assez de coffre ;)

Dans l'article il y a quand meme une phrase qui jette un voile sombre sur les contrats passes avec la France, en faisant l'association Scorpene/Rafale, or le contrat Scorpene en Inde est notoirement considere comme une catastrophe du fait de l'incompetence des chantiers MDL: "In the recent times, France has been awarded several key tenders by India including the supply of six Scorpene submarines to the Navy and the multi-billion dollar 126 combat aircraft deal. " On comprend mieux que Dassault avance a pas comptes pour s'assurer que HAL (et sa palanquee de sous-traitants) sera suffisamment competent pour fabriquer et assembler le Rafale...

Woaw le beau design, il ne manque plus que la signature "Lord of the Ring" :lol: La perception esthetique est une chose tres personnelle, par exemple j'aime bien la gamme chez Grohmann, en particuliers le "survival knife" fabrique en C70 (acier carbone qui rouille pas trop vite et permet un bon rapport durabilite/facilite d'affutage du tranchant), poignee micarta rouge, construction plate semelle (full tang), c'est costaud sans peser un ane mort, la geometrie de la lame est efficace (emouture plate quasi integrale, usage complet du tranchant), bref un profil tres polyvalent, pour donner une idee de l'engin: Mais la, on est plus dans la rando que dans le militaire viril, le seul vrai engin militaire que j'ai en rayon, c'est un exemplaire du couteau des para-commandos belges 8)

C'est exactement cela ;)

+1 Seules comptent les heures dans le baquet, les heures de simu c'est bien, mais l'impregnation des reflexes est tout a fait differente selon qu'elle intervient dans un contexte a risque reel ou un contexte a risque nul en simulation... Cela a un prix a faire blanchir la chevelure de n'importe quel comptable de Bercy, mais c'est aussi le seul qui permette a nos pilotes de faire la difference dans la realite, remettre cela en cause c'est remettre en question la validite de tous les investissements et les sacrifices consentis par la Republique (le contribuable donc) pour faire le Rafale et former des cochers a la hauteur de l'appareil. Avoir l'un sans assurer l'autre n'a aucun sens, autant aller au bout de la logique comptable et faire comme les allemands en se limitant a une force d'auto-defense symbolique, laisser tomber le nucleaire et se limiter au role politique et economique de vassal de l'empire US...

Ah mais on peut aussi beurrer ses tartines et depecer son gibier a la hache... 8)

Je sais pas pourquoi mais je suis pas tres optimiste sur le devenir de la MN, d'ici a ce qu'on ferraille le CdG j'ai peur que ce soit pas long alors parler du successeur du E2C... O0

C'est clair, l'engin a un profil d'utilisation tres particuliers, c'est taille pour le combat (pour etaler le beurre il faudra trouve autre chose :lol: ), sur ce modele c'est un chisel completement asymetrique il me semble: un cote de la lame est plat integrale, l'autre presente le taillant qui se prolonge quasi-direct sur le tranchant, vu en coupe ca donne un gros biseau (coupe D ci-dessous), donc ca coupe en biais, ce qui n'est pas toujours pratique. Pour mieux connaitre le monde du couteau je recommande cet article sur wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Knife

Je confirme, ce type de scie est plutot faite pour decouper les toles en alu d'une carlingue, pour le bois il vaut mieux ca: http://survivalcache.com/sabercut-saw/ Une revue de l'engin par l'ami James (je recommande son site-archive, arf le bon vieux temps d'outdoors magazine): http://outdoors.magazine.free.fr/spip.php?article146 C'est leger, ca prend pas de place, ca coute pas une blinde et pour couper du bois c'est extremement efficace, surtout bien moins crevant qu'a la mode "bucheron survivaliste" , j'ai ca dans mon pacot avec un Fallkniven F1, a mon humble avis en europe (en afrique c'est sans doute different) on a pas vraiment besoin de plus du cote pratique ;)

Le cahier des charges implique surtout que l'A400-M puisse s'integrer facilement au traffic civil a la maniere de n'importe quel jet commercial, et qu'il soit certifie aux normes civiles.

Je remonte ce thread suite a une reflexion lue sur le fil de la marine indienne a propos du detroit de malacca: vue le traffic dans ce detroit et le bruit que cela doit generer, comment peut-on reperer un sous-marin (chinois peut-etre) qui ferait du shadowing derriere un cargo pour passer le canal inapercu?

Dans ce que tu dis il y a un truc qui vient de faire tilt de mon cote: la raison pour laquelle DA "redouble d'effort" pour vendre des raffies a Abu Dhabi, ce serait pas parce qu'il pourrait y avoir eventuellement un "arrangement" pour que CMN, qui leur appartient (ADM), soit favorise pour decrocher l'un ou l'autre contrat? juste une reflexion en passant...

De toute facon, le CdG est petit, c'est grace a la propulsion nucleaire qu'on peut avoir autant d'espace disponible sur ce design, avec une propulsion conventionnelle et la place necessaire pour le carburant, on aurait pas autant de capacite... on a voulu un PAN, on l'a eut, pourquoi n'est-on pas reste sur une classe a propulsion conventionnelle avec l'eventuelle chance de pouvoir en construire 2, mythe du prestige et mystere operationnel... bon maintenant on fait avec ce qu'on a, mais dans le futur, sans catapulte, les rafale M ne pourront jamais operer au max de leurs capacites offensives, et sans hawkeye, on devient tres vulnerable, les moyens de detection etant primordiale sur tous les aspects du spectre operatif.

Aaaahahaha, monsieur entame la pente glissante qui mene vers l'achat compulsif propre a tout collectionneur en herbe, bienvenu au club ;) AMHA, si on parle couteaux de serie, un des plus beaux couteaux de chasse reste le Puma White Hunter, sinon cote standard militaire, c'est un peu specifique comme domaine pour y trouver de "beaux" schlasses...

Ce rapprochement est une tentative de raccrocher les wagons sur le Neuron pour BAe, si la colle prend jusqu'a un proto operationnel, il faut esperer que le consortium ne finisse pas par eclater avec les 3 "gros" (Dassault, EADS, BAe) proposant chacun leur version pour leur compte propre...

Et avec une seule catapulte, le temps de mise en l'air en cas d'alerte est trop important, non? Enfin je pense que c'est une fausse bonne economie, mieux vaut 2 catapultes. Mais je suis d'accord sur la logique petit PA, surtout que s'il est accompagne d'une FDA, on peut probablement alleger la CAP et preserver les appareils pour les missions offensives, et avec une douzaine de rafale il y a de quoi faire. Au niveau flotte, un groupe avec 1PPA+1BPC+1FDA+1ou2FREMM.ASM+1SNA+1FLF+1PR, ca cree deja un sacre potentiel operationnel. Enfin si on peut se payer 2 PPA (aquisition/mise en oeuvre/entretien), on y gagnera en permanence operationnelle par rapport a notre unique CdG, et ca nous permettra de faire perdurer notre savoir faire aeronaval sans interruption.