Joab

chez vous aussi? Y a quelques années, une étude a démontré que les diplômés des filières techniques sont sur représentés chez les terroristes islamistes. Ma théorie personnelle est qu'il n'y a pas assez de filles dans les facultés de technologie ;-).

Vraiment? Je crois pas que ca puisse s'arranger a ce niveau.

Pour poursuivre dans le hors sujet, existe-t-il des black programs terrestres par exemple? Je connais le char laser sovietique (je ne sais pas s'il entre dans cette categorie).

Dommage, j'aimais bien le MiG 35, il semblait prometteur en tout cas.

Le colonel avait meme bombarde Khartoum au TU-22 (la merde volante, pas le Backfire).

J'y ai pense mais j'espere, j'espere pour eux que ce sera pas le cas.

Est-ce que tu peux honnetement pretendre que le pouvoir, issu de l'armee, n'a pas bourre les urnes avant ou apres cette election? Et puis, l'eventuelle fraude n'a pas ete le pretexte a l'arret des elections, c'est la demission du president entre les deux tours.

C'est au gouvernemnt qu'ils auraient du etre s'ils ont gagne les elections.

Mmmm, c'est pas l'etat algerien qui truque les elections d'habitude? Et alors? Il est au pouvoir a Gaza.

Zola a Paris et Barres a Tel Aviv :lol: :lol: :lol: :lol: Excellent. Je ne connais pas vraiment l'intervenant, je sais juste qu'il est controverse mais sur Israel et la diaspora, il resume bien les choses, on a affaire soi a des juifs chauvins, soi qui ont limite la haine de soi (et de leur peuple), dans les deux cas des caricatures.

Ca devient sale cette histoire. Le mec s'est fait lyncher et executer par ceux qui l'ont pris, c'est bon. C'est presque une procedure standard pour les detenus politiques, et pas qu'en Libye.

Tres bon numero.

Y a deja un part qui ose s'appeler "Parti de Dieu", je crois pas qu'ils considerent ca comme peche.

Je suis d'accord dans le sens ou, la societe de l'epoque que ce soit pour le peuple, l'elite intelectuelle ou politique n'avait pas a etre tolerante juste pour etre tolerante. La tolerance n'etait pas une vertue en elle meme (c'est relativement moderne comme idee). MAIS quand on faisait partie d'une minorite religieuse, valait mieux GLOBALEMENT vivre en Espagne que de l'autre cote des Pyrenees ou en Rhenanie.

Ce serait interessant d'avoir des details.

Y a la Turquie mais y a aussi l'Arabie Saoudite, Gaza et l'Iran. Et puis, il y a les diaspora en Europe.

Je suis d'accord oui.

D'abord, l'Espagne musulmane a aussi connu une epoque d'intolerance (epoque Almoahde) et de conversions forcees, ou les Juifs du sud par exemple ont emmigre a Tolede, dans les Baleares ou en Egypte pour fuire les persecutions. Et puis pour les salafistes, le regime politique de l'Age d'Or andalous est plus ou moins heretique et corrompu. En fait, peu de regimes du passe trouvent grace a leurs yeux hormis le regime de Mahomet et de ses compagnons immefiats, c'est pour ca qu'ils sont revolutionnaires. :lol: :lol: :lol: :lol: Et meme si c'etait vrai, et alors? Ca ne change rien a la situation. Et ces gens-la ont un argument, certes simplificateur mais reel qui est celui qu'a chaque fois que dans un pays a large majorite arabo-musulmane, des elections libres et pluralistes se sont tenues, elles ont ete gagnees par des mouvements issus des Freres Musulmans et/ou salafistes. C'etait le cas en Algerie y a 20 ans, chez les palestiniens y a quelques annees, en Tunisie aujourd'hui et je suis prets a parier que ce sera le cas dans la Libye de demain. Ca ne signifie pas que les arabes meritent la dictature ou qu'il faut cautionner les regimes en place.

C'est pas en Algerie ou on a interrompu les elections parce que le peuple s'appretait a faire un choix a peu pres similaire a celui des tunisiens?

Maintenant que j'y pense, je pourrais peut-etre plus retourner en Tunisie. Je sais, c'est egoiste de penser a ca en ce moment. La petite bonne nouvelle en Tunisie est que pour que la constitution soit adoptee, il faut 2/3 des delegues de l'assemblee constituante, ce qui implique que les islamistes ne pourront pas se passer des laiques. L'autre mauvaise nouvelle est que les regions de l'interieur pauvres ont vote par tribalisme pur quasiement, une liste "locale" ayant 90% des voix dans une province mais totalement absente ailleurs ou presque. La Tunisie etait pourtant reputee plus moderne a ce niveau.

Une amie tunisienne de gauche (genre laique, citadin et occidentalisee) a eu une reaction tres interessante. Elle dit qu'elle vient de prendre conscience qu'elle etait tres minoritaire dans son propre pays et qu'elle doit bosser dur pour faire progresser ses valeurs dans un cadre democratique.

Voila, ca confirme une certain manque d'attrait de la democratie liberale, y compris chez ceux qui la vivent.

je ne connais pas. Et parait qu'une reincarnation de Kadhafi (un type aussi louphoque et bizarre) a gagne les elections dans une province peripherique TUNISIENNE sur le sentiment tribal.

:lol: :lol: :lol: :lol: Ca veut dire quoi "luganise"?

Je ne crois pas que si les islamistes gagnent, ce soit uniquement une question de petrodollars. Par exemple, le parti qui pratiquement le moins de fric est en train de faire un excellent score, peut-être deuxième et un parti relativement riche s'est effondré contre toute attente. De toute façon, islamiste, libéral, communiste ou autre, le peuple est souverain.