Joab

Ca me parait bizarre, avec toute la presence militaire syrienne de l'autre cote de la ligne pourpre. C'est peut etre un coup pour souder les syriens contre l'ennemi exterieur en ces temps de revolte parce que les troupes libanaises elles, les ont repousse.

Pour des colonies comme Maale Adumim, Ariel ou Modiin Ilit, je crois pas non, y a trop d'habitants. J'espere qu'elle seront echangees contre d'autres territoires.

Ben non, elle ne sont pas annexees et heureusement, sauf dans la municipalite de Jerusalem.

Reconnu par l'AG ne veut pas dire existant sur le terrain. Pendant des annees, l'ONU considerait Taiwan comme le gouvernement de la Chine continentale. Et d'apres la loi israelienne, Israel c'est les territoires de 49, le Golan et Jerusalem, tous les habitants de ces territoires peuvent etre citoyens israeliens et la loi civile s'applique sur eux, le reste sont des territoires sous occupation militaire.

Le jour ou il existera sur le terrain, il sera reconnu par Israel comme le Liban, la Jordanie ou l'Egyte. Le probleme pour la grande majorite des israeliens n'est pas qu'il existe un etat palestiniens, mais ce sont ces frontieres.

Pour une raison extremement simple, un etat israelien existe, un etat palestinien n'existe pas sur le terrain. Sinon, j'ai pas specialement envie de rentrer dans un debat historique sur l'antiquite.

.. projet qui n'a pas fait long feu. Si le projet de creer un etat juif au Proche-Orient a lui, recu l'adhesion des Juifs, y a bien une raison.

L'armee de liberation arabe etait dans la region de Safed avant le 15 Mai. Et comment est-ce que l'armee egyptienne aurait pu, ne serait-ce que maintenir les lignes de ravitaillement de son armee a Betlehem sans controler le Negev? Et jusqu'a Camp David, des egyptiens ont toujours revendique une partie du Negev. On l'assume, je ne demande aucun "droit" sur la maison de mes grands parents a Bagdad et c'est a quasiment le cas de tout le monde en Israel.

Excuse-moi mais l'entree des premieres forces arabes non palestiniennes a eu avant le 15 Mai. Et dans tous les cas, la guerre a ete declaree par les arabes a l'etat d'Israel naissant, c'est aux arabes d'assumer les consequences de leur defaite. Suivi d'expulsion de juifs de pays arabes eloignes parfois de milliers de kilometres du conflit...

Tu veux dire quoi par "realites"? Tu veux dire qu'une fois la guerre declaree, les troupes israeliennes auraient du s'arreter aux frontieres?

La resolution 181 a ete refuse par les arabes, c'est quand meme bizarre de s'en prevaloir apres avoir perdu la guerre. Et s'ils ont refuse la ligne verte comme frontiere en 49, c'est parce qu'ils esperaient que le prochain conflit leur serait favorable. Moi je suis pour que la Cisjordanie et Gaza fassent partie d'un etat palestiniens, voir meme certaines villes ou villages arabes de l'autre cote de la ligne verte en echange de certaines grosses colonies, mais c'est pas une raison pour croire que les palestiniens nous font une fleur de ne pas reclamer Acre ou Ashkelon.

Normalement, c'est l'Assemblee Generale sur recommandation du CS.

Lesquels parce que legalement, il n'y a jamais eu d'etat palestienien. Apres 49, la Cisjordanie a ete jordanienne et Gaza sous administration egyptienne.

Si ce gouvernement preside par le Hamas reconnait Israel, Israel devra le reconnaitre oui, et ca n'a aucun rapport avec la democratie.

Ah parce que ceux de Nazareth ou de Um Fahem se sentent israeliens peut-etre? C'est juste par strategie, je suis persuade que si Jerusalem devient ingouvernable, le gouvernement cederait une bonne partie des quartiers arabes a l'autorite/etat palestinien.

A moins de modifier le code de la citoyennete, le gouvernement ne pourrait rien faire pour les empecher de prendre la nationalite israelienne s'ils le voulaient. Mais meme sans nationalite, ils pourraient voter aux municipales (les residents ont le droit de vote) et pourraient paralyser la municipalite. Mais a lance le mot d'ordre pour boycotter les municipales de Jerusalem depuis 67, je pense qu'il serait temps de revoir la strategie.

Y a un truc que j'ai jamais compris a propos des palestiniens de Jerusalem, c'est pourquoi se contenter d'un statut juridique aussi precaire que la residence et ne pas prendre la citoyente israelienne. Et s'ils votaient, ils paralyseraient le fonctionnement de la municipalite et c'est l'etat d'Israel qui au jour d'aujourd'hui se batterait pour se debarasser des quartiers arabes de Jerusalem.

Oui c'est cela. Merci beaucoup.

Il m'a semble avoir trouve sur ce site un lien sur la guerre vue par les militaires irakiens que je n'arrive pas a retrouver, help ;)

OK et si demain sur un coup de tete, le gouvernement decide d'evacuer les colonies de Cisjordanie, est-ce que ca s'arrangerait pour autant? Rappelle toi Gaza et le Sud Liban (ou y a jamais eu de colonies) le probleme ne se resume pas aux colonies, tout comme ils ne se resume pas aux islamistes, c'est un tout et s'il y avait une solution miracle, je crois que ca se serait su depuis le temps.

@ Tak: La Palestine au temps des byzantins, c'etait une entite geographique et non politique. Et meme durant la periode arabo-musulmane, il n'y a jamais eu la moindre entite politique autonome ou independante palestinienne, la region qu'est aujourd'hui Israel/Palestine etait soumise a des etats ayant pour capitales Damas, Bagdad, Le Caire o Istanbul, et dont Israel/Palestine n'etait qu'une toute petite province parmi d'autres. Sur les refugies palestiniens, moi aussi je suis petit fils de refugies, mes grands parents ont ete expulses de Bagdad. C'etait malheureusement une guerre et un echange de population, comme entre l'Inde et le Pakistan ou entre Bielorussie, Pologne et Allemagne. La difference, c'est que moi en tant que petit fils de refugie, je suis israelien a plein entiere, mais le petit fils du refugie palestinien ne a Beyrouth et y ayant vecu toute sa vie ne sera jamais libanais. Et pour les palestiniens qui se feraient expulser aujourd'hui de Cisjordanie, je me demande vers ou?

Je viens de voir la video et j'avoue que je suis perplexe sur la persecution des chiites au Pakistan. L'actuel president Zardari, la famille Bhuto, le fondateur meme de l'etat (Mohamed Ali Jinah) sont chiites, et ca ne les a pas empeche d'acceder aux plus hautes fonctions.

C'etait vraiment Geronimo son nom de code? :-[ =( Pas tres sympa pour les amerindiens.

Si j'ai bien compris, ce sera un seul gouvernement pour la Cisjordanie et Gaza, mais en Cisjordanie les forces de securite resteront sous controle du Fatah et a Gaza elles seront Hamas jusqu'aux nouvelles elections. Et c'est l'OLP et non le gouvernement qui est chargee des relations avec Israel. Reste a savoir si les roquettes, ca fera aussi partie des relations avec Israel et que dans ce cas, est-ce que c'est l'OLP qui en repondera :lol:

Moi c'est plutot a un autre politique israelien que j'ai envie de coller une balle, un mec cense etre de gauche qui traite Peretz de "marocain incompetant" et qui demande a ce qu'il y ait le plus d'ashkenazes sur la liste du parti travailliste pour compenser la "marocanite" de Peretz. Le pire, c'est que le mec a peut-etre un patronyme qui evoque la Bassarabie et le Gefilte fisch, il est quand meme a moitie couscous par sa mere. Comme quoi tout n'est pas simple, y a pas les gentils de gauche contre la mechante droite.