dark sidius

Je ne vois aucune commande de Rafale sur 2012?

Le F-35 a peut ètre des déboires mais il a fait aussi une seconde victime c'est aussi l'industrie Européenne de défense. Car pour l'instant c'est pas avec les projets de Dassault qu'on va relancer l'économie en plus les gouvernements Européens sont ruinés et sont pas près de relancer le moindre projet d'avion de guerre. Donc la première mission du F-35 est remplie malgrés beaucoup de critiques que je peut voir sur ce forum. Au fait au rythme de livraison du Rafale les derniers vont arrivés a la 6ème generation d'avion de combat. Il vaudrait mieux regarder ce qui se passe en Europe car les US ont quand mème le mérite de lancer des programmes et de faire évoluer les avions au fil du temps, et que vous le vouliez ou non le F-35 fera une grande carrière. Si on comptait que sur l'Europe on en serait toujours au Spitfire.

Encore une guerre de retard, avec des commandes fait par des politiciens a la rue, ils vont pas tarder a passer commande dans les musées.

C'est un RC plane on voit deux tubes dans les tuyères on dirait une sorte d'avion d'avion radio commandé, c'est peut ètre pour ça qu'il y a un mélange de style F-22/35 un gros jouet pour ingénieur.

La vue arrière fait penser a un Flanker avec dérive inclinées. Peut ètre auront nous la chance de voir une image de J-16 pour son premier vol.

Vaudrait mieux acheter du F-22 ça fera pareil.

Ils ont photocopié le F-22? J'éspère que ce n'est pas J-16 car là on peut pas dire que ce n'es pas copié.

Les techonologies sont prètes a aboutir d'après l'évolution des travaux qui ont commencés depuis assez longtemps.

Le programme est en cours et ils ont certainement dut résoutre ce genre de problèmes avant de lancer le concept, pour Aurora on ne saura jamais le vrai du faux.

D'accord avec toi Fool je pense qu'on verra cette téchnologie en premier, soit sur un drone d'attaque ( concept de Lockheed avec le programme Falcon) ou sur le new bomber qui est hautement classifié et qui doit cacher certains bonds technologique notamment en matière de propulsion. Pour le fonctionnement du CVC la turbine ne servira qu' a donner l'impulsion de départ en subsonic puis ensuite le CVC entrera en jeux pour le supersonic ( pas hypersonique), d'après la Darpa il fera aussi baisser la consommation de carburant. Le cocooning de la turbine est le défis car séparement tout fonctionne mais ensuite il faut le faire fonctionner ensemble, c'est en bonne voie.

Le mirage 4 était le plus bel avion Français et aurait mérité d'avoir un successeur, tout comme le Concorde c'était l'époque ou la téchnologie Française faisait partie des meilleurs du monde depuis ça a bien changé.......

Pour l'instant l'Air force se concentre sur son futur bombardier, et ensuite on passera a la 6g le programme next gen tacair pour l'instant valide des concept et le dévellopement devrait commencer en 2017. Il faut dix ans pour concevoir et mettre en service un chasseur, mais le remplacement des F-22 devrait commencer vers 2035 c'est ce que prévoit l'Air force, a cet horizon le Raptor aura plus de 20 ans. Il ne faut pas oublier que ce programme doit également remplacer les F-18 de la Navy car les super Hornet ne seront pas remplacés par des F-35. Et le programme F-22 est términé et je pense qu'il ne veulent pas investir dans des upgrade trop couteux et plutot passer a la génération d'après, d'autant plus que La Chine pousse derrière avec ses nouveaux concepts de chasseurs (J-20et J-16)

Le Dark sword en complément du J-20? Dark sword c'était bien pour le combat air-air, ça aurait fait une sacrée équipe en combat air-air.

Pour te repondre Fool, Le moteur dont je parle n'est pas un combo turboréacteur/scramjet, mais un combo turbojet /constant volume combustion, un dérivé de la détonation pulsée. L'air force travaille dessus depuis un bon moment, Pratt and Whitney on validé un demonstrateur l'année dernière il peut ètre possible de trouver pour commencer ce genre de téchnologie sur un long range strike. La technologie commence à ètre mature, et la Darpa est rentrée dans la phase 2 du programme Vulcan qui valide cette technologie. De plus n'oublions pas que l'on parle d'appareils qui vont entrer en service dans 20 ans, dans 5 ou 10 en demonstrateur don d'ici là la technologie cvc pourra ètre utilisé dans beaucoup de domaine. Je ne savais pas qu'au dessus de mach 2.3 le Raptor devait changer la verrière merci pour l'info.

Un avion discret arrivant proche des frontière a une vitesse de mach-3, si il est détecté ne va pas laissé beaucoup de temps de réaction a la défense car a cette vitesse les kms s'enchainent trés vite et pour un system sam antibalistique il sera trés difficile de le toucher car les cibles balistique sont différentes d'un avion maneuvrant. Le système hybride envisagé au niveau moteur est une turbine secondé par un constant volume combustion remplaçant la turbine au dela de mach 2. Voir programme Vulcan de la Darpa.

Le J-11 black est aussi un bel avion, a t'on du nouveau concernant la photo de Dark Sword?

La recherche de haute vitesse pour cet avion vient des propos de Daryl Davis directeur des Phantom works de Boeing, je cite: " The plane would have long-ranger range and fly at higher mach numbers (faster) than jet like the F-35 and be able to supercruise". High mach numbers pour l' USAF correspond a des vitesses supèrieures a mach 2 . Le mois dernier sur le site danger room amèricain le USAF chief scientist a donné des indications sur le chasseur 6g et parle de combined cycle pour la motorisation , et d'une production électrique de l'avion pour alimenter des armes a énergie dirigée. Les missiles anti aèrien ont leurs limite; par éxemple le SAMPT Français peut intecepter une cible a 100kms et 20000m maxi, donc si tu vole plus haut tu est hors portée missile, car la plupart des sam ont cette limite d'altitude a part le S-400 et futur S-500. La persistence sur champ de bataille sera assuré par des drones a faible valeur stratègique car rester au dessus d'une bataille sur un terrain défendu comme la Chine est impossible sans risquer le shoot.

Voila HK une simulation de guerre qui serait trés interessante. La il faudra avoir du cran car je pense que mème les USA avec leur capacité actuelle aurait un trés gros souci pour attaquer la Chine en profondeur. Rafale contre J-11, J-10, J-10b serait une trés belle simulation de combat et là si le Rafale s'en sort je m'incline. Surtout que vu les armes comme le missile balistique anti porte avion que développe la Chine la partie risque d'ètre compliquée. Et puis la Chine est capable d'aligner un grand nombre d'appreils de 3ème G qui ferait de l'obstruction malgrès leur age. Et pour finir quelques joujous Chinois top secret pour enfoncer le clou, pas facile comme mission va faloir investir en SAR.

Merci pour tes précisions Defa550, il est vrai que lorsque l'on parle des capacités réelles en général pour le commun des mortels elles sont classifiées. De mème pour le F-22 dont on ne connait pas réellement la capacité et il en est de mème pour tous les chasseurs actuels. Il y avait un projet qui était intéressant pour le Rafale c'est le lancement de petit satellites est ce toujours d'actualité?

Les performances seront de toute façon supèrieur a ce qu'on connait en ce moment, il est donc difficile de donner des pronostiques sur l'interception et la capacité de combat de ces futurs avions. Rappelons que personne n'avait réussi a intercepter un SR-71 et la vitesse des missiles était déja a l'époque de l'ordre de mach 4.

Daccord avec toi Roland mème syndrome qu'en 1940, de la réserve au cas ou la situation tourne mal c'est primordial. D'ailleur on est déja beaucoup plus rétiçant sur une intervention type Syrie ou la defense aérienne est déja plus évoluée. Tiens apparement une competition est en train de s'ouvrir au Japon entre le F-35, F-18 et Typhoon et le Rafale n'est pas sélectionner, pour la fourniture de 42 avions, je crois pour remplacer les F-4.

Rappel moi la défense aérienne dont disposait le dictateur Libyen? Je ne suis pas un éxpert des calculs de ratio poids/ puissance mais il me semble que pour manitenir une vitesse supersonique avec des munitions et des bidons sous les ailes un plus de puissance est quand mème le bien venu. De plus pour échapper a une salve de Sam il vaut mieux avoir un appareil qui pousse fort que pas assez, la mème chose avec un S-35 aux fesses surtout que point de vue de l'élèctronique les avion Russes ne sont pas en reste non plus. Sur le M-88 il n 'y a pas non plus de TVC prévu alors que tous le monde en équipe les nouveaux chasseurs. Pour la supercroisière, en pénétration de territoire ennemi c'est tout de mème un gros avantage moins de consommation de carburant pour la mème vitesse/distance c'est tout de mème pas un hasard si tous les nouveaux appareils en sont dotés.

Certainement pas car la vitesse visée sera de l'ordre de mach3-4 il sera difficile de les intecepter, la grande rupture sur ce type d'appareil sera la motorisation. Les travaux sur les motorisations a cycle combiné sont en cours et classifiés. C est ce type de moteur qui seront intégré sur la 6ème G et ce sera la grande rupture téchnologique, tu peut le voir sur le concept de Boeing au niveau de la taille du moteur qui est plus volumineux et des entrées d'air qui sont totalement différentes de celle que l'on voit aujourd'hui. En plus l'intégration d'armes a énergie dirigée capable de shooter des missiles en approche va rendre l'interception difficile. Le nouveau missile air dominance en projet sera également capable de viser des missiles en approche. Dans la définition du next gen tacair de l'air force il y a également un role de missile défense retenu pour le futur chasseur.

Les nouveaux projets de Boeing vise un chasseur a haute vitesse capable de plus grande portée et moins la maneuvrabilité, ce seront des projecteurs de puissance plus que des appareils de dogfight.Il ne faut pas oublier que d'ici une dizaine d'année on devrait voir également l'apparition d'armes a énergie dirigée qui rendrons les combat en dogfight obsolète, plus des nouveaux missiles a longue portée et la plupart des combats se feront en bvr. Le cocktail de la 6g sera certainement vitesse, altitude, furtivité et moins maneuvrabilité comme on peut le voir sur les premières images de cette futur génération.

Plus de puissance pourrait faire la différence en défense aérienne, mach 1.8 et plafond 16000, n'est pas suffisant face a des appareils type S-35 ou j-11 ou futur T-50, qui eux seront capable de galloper a mach 2.35 a 20000m. De plus je ne crois pas a la supercroisière sur le Rafale c'est du pipot commercial, le seul pour l'instant qui est capable de ça est le F-22 et bientot T-50 et plus tard J-20. Ce que je veut dire par là c'est qu'il est urgent de faire un super Rafale car le monde bouge vite, et je doute de ses capacités a survivre dans un environnement de défense antiaérienne intense. Et vu la tournure du monde en ce moment, qui peut devenir une vrai poudrière il vaut mieux avoir du matériel capable de faire face a tous les conflits possible. Je pense que la puissance pure des appareils va revenir sur le devant de la scène avec, les projets de Boeing sur la 6G qui vise autant la vitesse et l'allonge que la furtivité ou le futur J-20 dont j'attends avec impatience les données sur ses capacités air-air . J'ai peur que notre Rafale ne fasse plus le poids dans les scénarios de conflit a l'horizon de la prochaine décennie.