Interrogation autour d'Enigma

[Rob1]

Je me demandais si les Allemands avaient fini par arrêter d'utiliser Enigma vers fin 1944. Lors de Market-Garden, les Alliés ignoraient la présence de deux divisions de Panzer-SS près d'Arnhem. Un peu plus tard, les Alliés sont complètement pris par surprise lors de l'offensive des Ardennes.

Enigma a souvent été présentée comme une "passoire" qui a permis aux Alliés de tout savoir des mouvements allemands. Réputation exagérée, ou bien les Allemands auraient fini par comprendre qu'il vallait mieux ne pas être bavard sur les ondes ?

[Tancrède]

Je connais pas grand-chose sur l'usage opérationnel d'Enigma, mais l'un des gros inconvénients est que cet accès aux communications allemandes implique que les Alliés ne pouvaient non plus trop en faire usage afin de ne pas révéler cet avantage. Généralement, il servait donc plutôt de veille passive et de moyen de recoupement avec d'autres sources de renseignement de toutes sortes. Seules des opérations majeures pouvaient justifier de prendre le risque de révéler cet insight, et plus généralement, ils devaient faire attention à n'intervenir que sur des opérations allemandes pour lesquelles des communications étaient aussi passées par d'autres canaux que ce système d'encodage.

[aigle]

L'armée de terre ("Heer") utilisait elle  Enigma pour les plans d'opérations majeures ? j'en doute. Dès 1940, nos sources évoquent plutôt le transport de documents écrits portés par un aide de camp et remis en mains propres au général destinataire - d'où la célèbre anecdote du plan d'invasion de l'ouest tombé entre les mains des belges par accident d'avion en février 40.

Peut-être les allemands avaient ils aussi peur de l'espionnage soviétique ?

Pour les Ardennes, je crois que le plan avait été remis aux généraux de corps d'armée lors d'une réunion quelques semaines auparavant - puis présenté aux commandants de division quelques jours avant le jour J.

Je me demande si Enigma n'était pas surtout employé pour transferer des ordres très précis à la Kriegsmarine (mouvements de bateaux ou de sous-marin) ou à la Luftwaffe (missions d'escadres).

Autre hypothèse : à la fin 1944, les Etats majors alliés étaient certainement convaincus de l'impossibilité absolue de la Wehrmacht à lancer une offensive à l'ouest - tactiquement le succès était exclu du fait de la supériorité alliée (notamment aérienne) et stratégiquement, l'intérêt de l'Allemagne était de ralentir l'avance soviétique (en concentrant ses dernières forces sur l'Oder) et de livrer la plus grande part du territoire du Reich sans combat aux alliés occidentaux.

Evidemment Hitler n'était pas aussi rationnel !

[Zamorana]

Pour Market Garden, c'est surtout une sous estimation des difficultés d'une opération aéroportée massive et des objectifs un peu trop ambitieux, en plus d'une préparation hâtive qui n'a pas été adaptés malgré des informations qui faisaient état de renforcements dans la région.

Typiquement une opération "politique" qui faisait fi de la réalité militaire.

[pascal]

pour corroborer ce que dit Tancrède en matière de convois sur l'Atlantique les travaux de Bletchley Park apportèrent énormément à Sir Max Horton de patron des Western Approaches.

Le Commander Wynn le patron de la cellule Submarines de Bletchley Park eut toutes les peines du monde à faire admettre à Horton que les renseignements devaient être utilisés avec parcimonie ou pour le moins prudence pour ne pas éveiller les soupçons du B Dienst allemand.

De fait les infos exploitées devaient être susceptible d'avoir été obtenues par d'autres moyens pour ne pas trahir le fait que les codes du réseau Triton avaient été cassés

[Zamorana]

Les services secrets américains avaient cassés les codes japonais, ils ont pensés qu'ils s'en serait rendus compte quand ça leur a permis de descendre l'avion de l'Amiral Yamamoto, mais ça n'a pas été le cas.

[jean-françois]

Il me semble que les américains avaient trouvés les codes japonais sur le corps d'un marin et non cassé ces codes.

[Akhilleus]

sur un navire japonais qui s'est echoué aux Aleoutiennes

[pascal]

il me semble que c'était en 40 tu as l'info précise ou le site je ne me souviens plus où je l'ai lu ...

[Leopold]

Marian Rejewski Il est à l'origine de la première attaque cryptanalytique sur la machine Enigma au début des années 1930.

Deux page wiki qui vont intéressé

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marian_Rejewski

Biuro Szyfrów Le bureau des chiffres

http://fr.wikipedia.org/wiki/Biuro_Szyfr%C3%B3w

[Akhilleus]

il me semble que c'était en 40 tu as l'info précise ou le site je ne me souviens plus où je l'ai lu ...

désolé j'arrive pas non plus à me souvenir de sources precises mais c'est effectivement en 40, les américains ayant mis 2 ans à le décoder

[Davout]

désolé j'arrive pas non plus à me souvenir de sources precises mais c'est effectivement en 40, les américains ayant mis 2 ans à le décoder

Ca me dit quelque chose mais ma mémoire m'a fait défaut également...  =(

Sur les codes nippons : http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_naval_codes

le code JN-25 : http://en.wikipedia.org/wiki/JN-25#JN-25

l'opération Magic : http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Magic

et en bonus, deux liens sur l'histoire des casseurs de codes américains :

http://www.ibiblio.org/pha/ultra/nwc-01.html

http://www.vectorsite.net/ttcode_07.html