La France et ses programmes UAV/UCAV

[clem200]

Il y a 1 heure, 2020 a dit :

Statique? Ou en vol?

En vol je voulais dire, statique c'est effectivement fait depuis un bail.

[Philippe Top-Force]

 

[Bechar06]

Encore de l'espoir avec les anglais   ? Pas de Brexit en matière de Drone de combat ? 

http://www.air-cosmos.com/fcas-un-budget-franco-britannique-de-2-milliards-d-euros-pour-un-prototype-64921#.VthuIG1C030.twitter

"Le programme FCAS (Futur Combat Air System) est sur de bon rails! Les ministères de la défense britanniques et français ont décidé aujourd'hui de débloquer un budget de près de 2 milliards d'euros (1,54Mds£) pour la construction d'un prototype. Un bilan technique sera réalisé d'ici 2020."

 

Modifié le 3 mars 2016 par Bechar06

[zx]

Drone de combat : les fiançailles entre Paris et Londres vont-elles se prolonger ?

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/drone-de-combat-les-fiancailles-entre-paris-et-londres-vont-elles-se-prolonger-555103.html

[seb24]

J’espère qu'on va avoir un peu plus d'infos sur les caractéristiques de la bestiole maintenant. Ils ont du affiner un peu le cahier des charges.

[dark sidius]

On persiste avec ce programme , il nous faut UN DEMONSTRATEUR DE CHASSEUR DE NOUVELLE GENERATION pas un R/C plane capable de faire pareil qu'un Rafale. Il faut travailler dans le domaine du air/air on vient d'apprendre qu'on se prend des taules face au Typhoon qu'est ce que ça va être face au PAK-FA ou J-20 qui arrivent a grand pas si on ne développe pas un appareil nouveau pour 2030. Le Rafale sera le A4 Skyhawk des années 2030 face a ces deux sérieux concurrent. Sans compter que apparement d'après les dernières news les Russes  commencent déjà a bosser sur un 6th G.

[Boule75]

il y a 2 minutes, dark sidius a dit :

On persiste avec ce programme , il nous faut UN DEMONSTRATEUR DE CHASSEUR DE NOUVELLE GENERATION pas un R/C plane capable de faire pareil qu'un Rafale. Il faut travailler dans le domaine du air/air on vient d'apprendre qu'on se prend des taules face au Typhoon qu'est ce que ça va être face au PAK-FA ou J-20 qui arrivent a grand pas si on ne développe pas un appareil nouveau pour 2030. Le Rafale sera le A4 Skyhawk des années 2030 face a ces deux sérieux concurrent. Sans compter que apparement d'après les dernières news les Russes  commencent déjà a bosser sur un 6th G.

 

Impressionante démonstration d'improvisation complète sur base d'esquisse de témoignage incertain et sans le moindre détail et au final... euh... retour au disque habituel d'exagérations grotesques de malhonnêteté : le Rafale c'est dla m... vite la 6g !

Je suis déçu. Innoves ! Exige la 7g, voire plus ! Allez quoi, dark...

 

 

 

 

 

[dark sidius]

Ca fait rien continuez de rêver , de croire que le Rafale est le ST Graal et que il sera au top jusqu'en 2050 , la preuve en est faite avec l'exercice de nos copains Anglais et surtout pas besoin de successeur.

[gargouille]

il y a 4 minutes, dark sidius a dit :

Ca fait rien continuez de rêver , de croire que le Rafale est le ST Graal et que il sera au top jusqu'en 2050 , la preuve en est faite avec l'exercice de nos copains Anglais et surtout pas besoin de successeur.

C'était déjà quoi l'autre score, 7 pour 1 ?

Modifié le 3 mars 2016 par gargouille

[dark sidius]

Le pilote du Typhoon avait les yeux bandés ?  ( joke )

[seb24]

Hey ce serait bien de pas polluer ce fil merci.

[Neuron]

Il y a 5 heures, dark sidius a dit :

On persiste avec ce programme , il nous faut UN DEMONSTRATEUR DE CHASSEUR DE NOUVELLE GENERATION pas un R/C plane capable de faire pareil qu'un Rafale. Il faut travailler dans le domaine du air/air on vient d'apprendre qu'on se prend des taules face au Typhoon qu'est ce que ça va être face au PAK-FA ou J-20 qui arrivent a grand pas si on ne développe pas un appareil nouveau pour 2030. Le Rafale sera le A4 Skyhawk des années 2030 face a ces deux sérieux concurrent. Sans compter que apparement d'après les dernières news les Russes  commencent déjà a bosser sur un 6th G.

La Russie n'a toujours pas accès à la technologie  des briques de silicium pour ses systèmes électroniques  et son PIB est aujourd'hui proche de celui de l'Espagne. Tout est dit.

[judi]

Il y a 3 heures, Neuron a dit :

La Russie n'a toujours pas accès à la technologie  des briques de silicium pour ses systèmes électroniques  et son PIB est aujourd'hui proche de celui de l'Espagne. Tout est dit.

C'est vrai que la Russie ne sait pas fabriquer d'avions modernes avec d'autres méthodes que nous. Après tout, ce sont les russes. Ils ne savent faire que de gros trucs ne nécessitant pas beaucoup d'entretien et qui sont jetables. 

 

Oui je plaisante. Qui dit qu'ils n'y ont pas accès ? Peut-être qu'ils y ont accès ou qu'ils sont en train de chercher et qu'ils vont finir par trouver. Simplement, ils n'ont peut-être pas encore réussi à les utiliser réellement. Il faut arrêter de dire qu'ils sont nuls.

Ensuite, pour le coup du PIB, c'est faux selon les données de la banque mondiale, le PIB de la Russie en 2014 est de 1 861 milliards de dollars contre 1 381 milliards pour l'Espagne. Ils sont donc à près de 500 milliards de dollars de différence. Les données de la CIA donnent un écart de 15 milliards (1236 milliards contre 1221 milliards respectivement) mais leur méthode a l'air légèrement différente puisqu'ils n'utilisent pas que le taux de change officiel. Dans le second cas je serais d'accord mais c'est en général le premier qui est admis. Comparer deux PIB ne sert à rien. Les économies russes et espagnoles n'ont strictement rien à voir à tous les niveaux (sauf peut-être au niveau de la corruption). 

[FATac]

Il y a 10 heures, dark sidius a dit :

Le Rafale sera le A4 Skyhawk des années 2030 face a ces deux sérieux concurrent.

Tu parles bien du Scooter ? Le petit chasseur tactique embarqué à capacité nucléaire et qui, à Top Gun, collait des branlées BFM incroyables aux F-14 et F-18 sensés être pourtant le gratin de l'aviation de chasse ? Moi, ça me va ! 

[FoxZz°]

il y a 7 minutes, FATac a dit :

Tu parles bien du Scooter ? Le petit chasseur tactique embarqué à capacité nucléaire et qui, à Top Gun, collait des branlées BFM incroyables aux F-14 et F-18 sensés être pourtant le gratin de l'aviation de chasse ? Moi, ça me va ! 

Le skyhawk était si manœuvrant que ça ?

 

[Neuron]

Il y a 2 heures, judi a dit :

C'est vrai que la Russie ne sait pas fabriquer d'avions modernes avec d'autres méthodes que nous. Après tout, ce sont les russes. Ils ne savent faire que de gros trucs ne nécessitant pas beaucoup d'entretien et qui sont jetables. 

 

Oui je plaisante. Qui dit qu'ils n'y ont pas accès ? Peut-être qu'ils y ont accès ou qu'ils sont en train de chercher et qu'ils vont finir par trouver. Simplement, ils n'ont peut-être pas encore réussi à les utiliser réellement. Il faut arrêter de dire qu'ils sont nuls.

Ensuite, pour le coup du PIB, c'est faux selon les données de la banque mondiale, le PIB de la Russie en 2014 est de 1 861 milliards de dollars contre 1 381 milliards pour l'Espagne. Ils sont donc à près de 500 milliards de dollars de différence. Les données de la CIA donnent un écart de 15 milliards (1236 milliards contre 1221 milliards respectivement) mais leur méthode a l'air légèrement différente puisqu'ils n'utilisent pas que le taux de change officiel. Dans le second cas je serais d'accord mais c'est en général le premier qui est admis. Comparer deux PIB ne sert à rien. Les économies russes et espagnoles n'ont strictement rien à voir à tous les niveaux (sauf peut-être au niveau de la corruption). 

Le topic est sur les UCAV mais en deux mots le PIB russe a perdu environ 100 Mds USD en 2015 vs 2014 et la dégringolade va s'accentuer encore cette année malheureusement. La Russie manque cruellement d'argent.

[judi]

il y a 7 minutes, Neuron a dit :

Le topic est sur les UCAV

Dixit le premier qui est parti en HS. 

il y a 7 minutes, Neuron a dit :

 La Russie manque cruellement d'argent.

Le manque d'argent est tout relatif. Tout dépend de comment et où il est utilisé. 

Pour en revenir au sujet, la bonne nouvelle est que malgré le risque de la sortie de l'UE des Britanniques, le programme est parti pour continuer. Au fait, quelqu'un sait comment vont se répartir les 2 milliards ? Parce qu'il y a BAe et Dassault pour la base mais aussi Safran, RR et Thales dans le programme. 

[Picdelamirand-oil]

il y a 30 minutes, judi a dit :

Dixit le premier qui est parti en HS. 

Le manque d'argent est tout relatif. Tout dépend de comment et où il est utilisé. 

Pour en revenir au sujet, la bonne nouvelle est que malgré le risque de la sortie de l'UE des Britanniques, le programme est parti pour continuer. Au fait, quelqu'un sait comment vont se répartir les 2 milliards ? Parce qu'il y a BAe et Dassault pour la base mais aussi Safran, RR et Thales dans le programme. 

Chaque pays paie ses industriels et chacun espère que c'est l'autre qui fera tout le boulot. 

[seb24]

On pas vraiment d'info pour le moment.

[dark sidius]

C'est sur de marcher comme ça Picdelamiran/oïl

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, dark sidius a dit :

C'est sur de marcher comme ça Picdelamiran/oïl

Comment tu veux que ça marche avec des Anglais?

[mgtstrategy]

on attend la réaction de l'allemagne... 

[web123]

Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit :

on attend la réaction de l'allemagne... 

Et bien pas moi parce que ça fait depuis des lustres que cette coopération France-Royaume Unis est dans les tuyaux. Rien de neuf pour l'Allemagne.

[rendbo]

Il y a 7 heures, mgtstrategy a dit :

on attend la réaction de l'allemagne... 

Comme d'hab je suppose : se réveiller quand c'est bien avancé, demander un tas de trucs qui n'étaient pas prévus et dont ils ne se serviront jamais (et qui plomberont le programme), dire qu'ils vont en commander 200 et exiger des retombées industrielles proportionnelles... pour finir par en commander 20 une fois que toutes les usines sont sur leur territoire. 

[web123]

Il y a 2 heures, rendbo a dit :

Comme d'hab je suppose : se réveiller quand c'est bien avancé, demander un tas de trucs qui n'étaient pas prévus et dont ils ne se serviront jamais (et qui plomberont le programme), dire qu'ils vont en commander 200 et exiger des retombées industrielles proportionnelles... pour finir par en commander 20 une fois que toutes les usines sont sur leur territoire. 

Dans ce domaine je ne connais qu'une histoire avec les Allemands, c'est l'Eurofighter. J'oublie pas que durant le développement de l'Eurofighter il y a eu la chute du mur de Berlin et l'effondrement de l'URSS.

Pour en revenir au drone FCAS, je ne suis vraiment pas sûr que ça intéresse l’Allemagne, à mon avis ce n'est pas dans leurs ambitions d'avoir ce type de drone. La France et le Royaume Unis veulent pouvoir frapper partout où ça leur chante (même s'ils ne le font pas), je n'ai pas l'impression que c'est le cas de l'Allemagne.

Dans ce projet, qui n'est "qu'un" démonstrateur aujourd'hui, tout est un double. Deux "intégrateurs", deux pour le réacteur, etc. Je ne serais pas étonné que pour la version en série on ait deux drones. L'un au Royaume Unis (avec BAE etc) et produit au RU, l'un en France (avec Dassault etc) et produit en France. Chacun bataillera pour exporter son drone. On aurait que le début du développement en commun. On verra. Peut-être qu'un des acteurs d'aujourd'hui sera éjecté.