Raoul Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 Au fait, est-ce que des gilets peuvent arrêter de la 7.62x51 OTAN et la 7.62x54 russe ? Je crois que le niveau nij IV (le plus haut) le peut ... mais celà implique l'obligation de se trimbaler un équipement trés lourd. Les gilets souples et plus léger ne peuvent pas arrêter de fmj tirés d'armes longues. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 Merci ! :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
logo Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 (modifié) Pour ce qui est du 7.62x51 OTAN il faut aller chercher dans les gilet de Classe III. ;) http://en.wikipedia.org/wiki/Bulletproof_vest Edit : grillé par Raoul. Modifié le 23 octobre 2013 par logo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 Pour le 7.62x51 ball le niveau 3 suffitLe niveau 4 est testé avec de la .30 06 AP donc encore plus puissant - on dépasse allègrement 4000J - que le 7.62x54R Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 (modifié) Il y a des bullet-proof anti .50 ? Modifié le 23 octobre 2013 par Kiwi de fer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 Pour le 7.62x51 ball le niveau 3 suffit Le niveau 4 est testé avec de la .30 06 AP donc encore plus puissant - on dépasse allègrement 4000J - que le 7.62x54R Il me semble que seul le niveau IV fonctionne face à des balles perforantes (avec insert en métal dur). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 Ces reflexions sur les protections balistiques individuelles mettent en lumière la vulnérabilité de la plupart de nos "blindés" (hors leclercs et vbci). En effet, ces ceux-ci protègent moins qu'un gilet de niveau III :'( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 octobre 2013 Share Posté(e) le 23 octobre 2013 Il y a des bullet-proof anti .50 ? Pas a ma connaissance. A partir d'une certaine énergie le problème n'est plus la perforation, mais la déformation globale du corps sous la pression de la plaque. L'enfoncement de la plaque doit etre assez limité pour par infliger de trop gros dommage au tissu mou, sous peine d'hémorragie et autre éclatement interne. Je pense que pour encaisser de la doucette il faudrait un système d'amortissement qui empêche le corps de recevoir toute l’énergie de la munition en un instant. Ces reflexions sur les protections balistiques individuelles mettent en lumière la vulnérabilité de la plupart de nos "blindés" (hors leclercs et vbci). En effet, ces ceux-ci protègent moins qu'un gilet de niveau III :'( Tu mélanges les niveau de protection Stanag et NIJ non?! il n'ont rien avoir. Le niveau I du stanag est un niveau 3 NIJ. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 24 octobre 2013 Share Posté(e) le 24 octobre 2013 Tu mélanges les niveau de protection Stanag et NIJ non?! il n'ont rien avoir. Le niveau I du stanag est un niveau 3 NIJ. Comment ça, "ça n'a rien à voir" ??? Dans les deux cas, il s'agit bien de protection balistique (collective ou individuelle). Mais effectivement il a a une erreur dans mon post que je reformule donc : la plupart de nos blindés (hors leclerc et vbci) protègent moins qu'un gilet de niveau IV. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 24 octobre 2013 Share Posté(e) le 24 octobre 2013 Certes, mais ces blindes se deplacent plus vite qu'un pieton avec un gilet classe IV, qui est tellement lourd que ce type d'equipement est reserve a un usage en statique, il faut donc essayer de comparer ce qui est comparable :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 24 octobre 2013 Share Posté(e) le 24 octobre 2013 Comment ça, "ça n'a rien à voir" ??? Dans les deux cas, il s'agit bien de protection balistique (collective ou individuelle). Mais effectivement il a a une erreur dans mon post que je reformule donc : la plupart de nos blindés (hors leclerc et vbci) protègent moins qu'un gilet de niveau IV. Faut pas pousser. Les VAB meme d'origine encaissait grosso modo tout ce qui était en 7.62 y compris le 54R, surtout de face, et surtout a des distance cohérente avec l'usage de l'engin. Bien sur il y a eu quelques mauvaise surprise, des petit trou balistique par ci des truc a revoir sérieusement par là. Avec les add-on actuel tel que ceux envoyé en Astan normalement il n'y a plus rien qui passe en 7.62 même super puissant! Donc on est probablement un peu au dessus du niveau 3 du Stanag, le grand classique niveau protection, parce que le bon qualitatif a produire pour passer au niveau 4 est tres important. Pour les AMX10RCR normalement c'est au moins niveau 3 partout, et 4 devant. Pour les VBCI c'est 4 ou 5. Pour les véhicule léger genre ERC90, VBL+addon et PVP on doit etre en stanag 2. D'un coté faut être sacrément burné pour arroser un ERC90 avec la PKM et munition API a moins de 30m! Vouloir passer le gros du parc en niveau 4 est une sacré contrainte en terme de masse, d'autant que parallèlement on veut un meilleur prise en compte des mines a blast, et des RPG!!! On risque de se balader avec une armée d'hippopotame, a moitié impotent, ce qui mitigera une partie de la protection passive qu'on a ajouté, et genera des mesure active de protection lié a la mobilité. Pour l'armée US les plaque ESAPI donc NIJ 4, pèsent 3kg chaque pour les grande, et 1kg chaque pour les petite - coté - ... soit 8kg de plaques sans le "'gilet". Un plate carrier minimaliste c'est 1.5kg environ ... on a donc le tout a 10kg environ, au plus léger possible. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 6 avril 2014 Share Posté(e) le 6 avril 2014 Un facteur qui n'est pas évoqué est l'encombrement et la gêne occasionnés par le port de protections balistiques. Avec une plaque plus question de se poster allongé pour une embuscade ni d'enrouler un muret pour le franchir, pas d'évacuation de la chaleur non plus, problèmes de port de sac à dos par dessus ses protections aussi... En plus du poids il y a un certain nombre d'inconvénient qui ne paraissent pas importants de loin mais le deviennent très vite... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 7 avril 2014 Share Posté(e) le 7 avril 2014 ben, les chevaliers d'antan n'avait pas se problème..... je pense que de nos jours, ils ont dues y penser..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fool Posté(e) le 7 avril 2014 Share Posté(e) le 7 avril 2014 (modifié) Une armure complète de bataille d'époque, pas les trucs brillants de parade, pesait dans les 30kgs et était un véritable four avec le gambison dessous .....ils avaient bien des problèmes même s'ils étaient plus mobile qu'on ne le croit ( légende du chevalier en armure tombé sur le dos et incapable de se relever) cependant on n'attendait pas d'eux qu'ils cavalent a pied, s'accroupissent, sautent des murets et autres joyeusetés ...... Modifié le 7 avril 2014 par fool Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 7 avril 2014 Share Posté(e) le 7 avril 2014 on attend toujours les plaques balistiques en polymères et nanotubes de carbone... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 7 avril 2014 Share Posté(e) le 7 avril 2014 Une armure complète de bataille d'époque, pas les trucs brillants de parade, pesait dans les 30kgs et était un véritable four avec le gambison dessous .....ils avaient bien des problèmes même s'ils étaient plus mobile qu'on ne le croit ( légende du chevalier en armure tombé sur le dos et incapable de se relever) cependant on n'attendait pas d'eux qu'ils cavalent a pied, s'accroupissent, sautent des murets et autres joyeusetés ...... Et encore. 30 kilos répartis sur tout le corps. pas une protection de 30 kilos portée uniquement par les épaules. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 7 avril 2014 Share Posté(e) le 7 avril 2014 Ouais sur tout le corps, c'est vite dit, les 2/3 restent quand meme sur le haut (tete/epaules) et sur les hanches dans le cas des cottes de mailles Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kuznetsov Posté(e) le 8 avril 2014 Share Posté(e) le 8 avril 2014 Un capitaine des Royal Marines me disait que les talebs avaient pigé qu'on avait plus de protection à l'avant et arrière du pare-balles (genre la Frag) et que ils tirent sur les cotés, pas à l'avant. Comme beaucoup enlevent les plaques sur le coté de toute façon pour le confort ils avaient plus de morts. Il parait aussi que les talebs tirent comme des pros, alors quand on lit ça sur le premier post du fil eh ben pas de surprises.... "Une analyse d'au moins 74 de 93 blessures mortelles entre mars 2003 et juin 2005, provoquées par des balles ou des éclats d'engins explosifs, a montré que les soldats tués avaient été touchés aux épaules, sur le côté ou à des endroits du torse non couverts, indique le document secret du Pentagone obtenu par le quotidien." Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 10 avril 2014 Share Posté(e) le 10 avril 2014 Sans blague, les tués ont majoritairement été touchés en dehors de leurs protections balistiques? J'espère que le petit génie a bien monnayé son étude... Quant à viser les côtés c'est ce que recherchent les tireurs d'élite, mais pour les combattants standards, ils tirent où ils peuvent! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 10 avril 2014 Share Posté(e) le 10 avril 2014 "Une analyse d'au moins 74 de 93 blessures mortelles entre mars 2003 et juin 2005, provoquées par des balles ou des éclats d'engins explosifs, a montré que les soldats tués avaient été touchés aux épaules, sur le côté ou à des endroits du torse non couverts, indique le document secret du Pentagone obtenu par le quotidien." je trouve que c'est plutôt un bon signe... ça veut dire que les plaques de blindages ça marche. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 10 avril 2014 Share Posté(e) le 10 avril 2014 A quand l'armure complète? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 10 avril 2014 Share Posté(e) le 10 avril 2014 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sovngard Posté(e) le 10 avril 2014 Share Posté(e) le 10 avril 2014 (modifié) Pour les AMX10RCR normalement c'est au moins niveau 3 partout, et 4 devant. A la vue de la mince coiffe qui protège la tête du conducteur, je n'en suis pas si sûre... Modifié le 10 avril 2014 par Sovngard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 10 avril 2014 Share Posté(e) le 10 avril 2014 A la vue de la mince coiffe qui protège la tête du conducteur, je n'en suis pas si sûre... Il me semble bien que du blindage a été rapport sur la casquette lors de la RCRisation, il forme meme une sort de houpette maintenant. En meme temps avec la 14.5 B-32 on a 32mmRHA@500m ... et le niveau 4 c'est a 200m ... donc meme si on ajoute l'inclinaison on va avoir du mal a trouver beaucoup de plus de 30mm d'acier au niveau de la casquette ... le conducteur a qu'a baisser la tete! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 11 avril 2014 Share Posté(e) le 11 avril 2014 Sans blague, les tués ont majoritairement été touchés en dehors de leurs protections balistiques? J'espère que le petit génie a bien monnayé son étude... Quant à viser les côtés c'est ce que recherchent les tireurs d'élite, mais pour les combattants standards, ils tirent où ils peuvent! tout à fait . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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