Chine

[Skw]

il y a 37 minutes, Wallaby a dit :

Mais voyons aussi les autres arguments :

Les scientifiques chinois se plaignent que l'allocation des fonds de recherche n'est pas méritocratique. Le scepticisme à l'égard des théories existantes n'est guère encouragé, surtout lorsque ces théories sont proposées par des universitaires supérieurs qui tiennent les cordons de la bourse du ministère.

De même, les chercheurs sont peu incités à prendre le risque d'explorer l'inconnu, car le système ne tolère pas "l'échec" en termes de recherche. Par conséquent, les scientifiques chinois sont plus susceptibles de mener des recherches qui produisent des résultats rapides et réalisables, plutôt que de favoriser des aspirations plus vastes pour l'avancement des connaissances.

D'après ce que l'on avait pu me dire du système académique chinois, il leur faut absolument cracher de la publication ou autrement dit faire du volume. Ce travers existe un peu partout, mais c'est encore plus criant dans le contexte chinois. Avec des indicateurs qui privilégient le nombre de publications plutôt que les pistes ouvertes par tels ou tels travaux... Autrement dit, au delà de recherches rapides et réalisables, il faut surtout des travaux rapidement communicables. Cela incite par exemple à opter pour des méthodologies qualifiables d'industrielles plutôt que de réfléchir à des protocoles assez innovants mais chronophages ou sinon n'offrant pas les mêmes certitudes de résultats communicables. Quand le monde académique n'invite plus à ouvrir les portes, à innover, à aiguiser la curiosité, mais plutôt à labourer les champs déjà travaillés... Cela dit, peut-être le constat serait-il un peu différent et donc à moduler selon les disciplines académiques.

Modifié le 26 janvier 2019 par Skw

[Ciders]

Ça ressemble beaucoup au système d'édition soviétique : "produisez régulièrement, selon les critères requis et ne vous aventurez pas en dehors des sentiers battus".

Ceci dit, il y avait aussi des chercheurs soviétiques qui faisaient l'inverse et qui étaient tenus de le faire, notamment dans le secteur de la défense. Il ne serait pas étonnant que ça se fasse aussi en Chine.

[prof.566]

En France aussi a une certaine période, il y a eu en Biologie une "terreur" Lyssenkiste...

Bon ok, actuellement, il y a pas mal de pseudo écologues qui font aussi régner une certaine terreur...

Modifié le 26 janvier 2019 par prof.566

[Wallaby]

82% des Chinois estimaient en 2016 que les enfants vivront mieux, financièrement, que leurs parents.

Source : http://www.pewglobal.org/2016/10/05/1-chinese-views-on-the-economy-and-domestic-challenges/ (5 octobre 2016)

[collectionneur]

Quand Super Mario est utilisé par la Justice en Chine... en violant les droits d'auteur 

https://m.scmp.com/news/china/society/article/2184806/chinese-court-plays-achievements-super-mario-mr-judge-video

https://www.rtl.fr/actu/international/video-chine-quand-mario-bros-rend-justice-au-nom-du-parti-communiste-7796440856

Modifié le 5 février 2019 par collectionneur

[Baba1]

Sun, Wei, Kaiqiang Dong, and Tianyu Zhao. "Market demand dynamic induced mechanism in China's steel industry." publié en 2017 dans Resources Policy.

Résumé et extraits :

Révélation

Résumé

A l'instar de l'industrie sidérurgique, le présent document vise à mettre en évidence l'effet de la demande du marché et le mécanisme sur l'investissement et l'allocation des capacités. Sur la base du modèle théorique contenant l'écart dynamique de la demande avec les données trimestrielles de l'industrie sidérurgique depuis 2004, un modèle à paramètres variables dans le temps est utilisé pour tester empiriquement le mécanisme d'ajustement asymétrique de l'allocation de productivité induite par la demande et l'effet des politiques. Les résultats révèlent des asymétries évidentes dans les phases de formulation et de retrait de la productivité du fer et de l'acier causées par l'induction de la dynamique de la demande et son mouvement périodique asymétrique ; le mécanisme d'autocorrection de la productivité en cas de changement fréquent entre offre et demande est limité. Une fois que l'écart par rapport au niveau d'équilibre de la capacité de production dépasse son propre mécanisme d'ajustement de seuil, il est incapable de rétablir l'équilibre par la régularisation du marché et il en résulte le coût exorbitant des "essais et erreurs" ; il considère également que la corrélation entre industries est le mécanisme le plus sûr pour effectuer des tests empiriques sur les effets des demandes dynamiques des industries de l'acier sur la capacité des industries en aval. Il indique aussi que le développement de l'industrie immobilière lorsque l'environnement économique chinois est bon introduit directement la répartition des capacités de l'industrie sidérurgique, la compréhension précise des règles ci-dessus est le principe de la réalisation du rôle décisif du marché dans le processus de répartition des ressources en donnant plein jeu au gouvernement fonction.

P. 1

Depuis la réforme et l'ouverture de la Chine il y a 30 ans, l'économie chinoise a non seulement réalisé l'expansion continue du PIB, mais elle a maintenu sa croissance rapide de 10% par an. En particulier, de l'adhésion à l'OMC jusqu'à la crise financière, la croissance économique de la Chine a dépassé 11 % par an. En tant que pays en voie de développement, la Chine est à l'origine de la demande massive d'investissements d'infrastructure dans le décollage économique et de l'accumulation rapide de la richesse nationale. Par exemple, l'investissement dans les transports, l'entreposage et l'industrie postale s'est élevé à 567 milliards de yuans en 2003 et l'investissement à 4289 milliards de yuans. L'acier est un pilier de l'industrie du développement économique de la Chine. Son développement doit permettre de satisfaire la construction des infrastructures d'une part, et de fournir les matières premières aux industries en aval d'autre part. Au cours de cette période, les investissements en immobilisations de l'industrie sidérurgique chinoise ont été multipliés par près de trois. La période d'expansion de la demande produit une forte induction à l'investissement tandis que le temps de réduction de la demande n'aide pas le retrait de capacité à trouver les bonnes routes. L'investissement massif a suivi la surcapacité de production. Afin d'éviter le gaspillage des ressources par des investissements excessifs, le gouvernement adopte résolument des politiques de macro-contrôle pour freiner les investissements et obtenir des effets d'intervention notables sur le marché. Mais la situation économique qui s'ensuit apporte une réponse énergique à cet ajustement qui est totalement anti-marché, ce qui montre qu'il y a une erreur collective dans les prévisions des ministères du gouvernement chinois en matière de développement économique qui ont prédit les évolutions du mouvement. En tant qu'entité économique, qui a réalisé sa croissance économique globale dans un laps de temps considérablement court, sa transformation dynamique de la demande et de l'offre du marché est bien au-delà du contexte du marché dans la théorie économique occidentale dominante et ses lois spéciales sont différentes des autres économies. Le nouveau gouvernement a supprimé la fonction de marché pour rendre la croissance économique durable. Le document prend l'industrie sidérurgique comme exemple pour révéler le fonctionnement du mécanisme et l'effet sur l'investissement et la répartition des capacités des besoins du marché afin de faire comprendre objectivement au monde les caractéristiques de développement de l'économie chinoise, d'une part, et fournit les références pour le nouveau cycle de la réglementation et de sélection en Chine, d'autre part.

P. 3

Avec l'introduction de l'information dynamique sur la transformation de la demande du marché, les deux états des équations de l'investissement et de la capacité de production peuvent être obtenus respectivement avec l'écart de demande et l'écart d'offre. L'ajustement de la production par rapport à l'écart de demande est facile à mettre en œuvre, mais il y a un effet de décalage entre l'investissement et la formation de la capacité, ce qui fait que la création de nouvelles capacités comporte deux phases : investissements et ajustement des capacités. L'ajustement optimal de la production lorsque l'écart d'offre existe ne peut pas être atteint dans la période en cours, qui est soumise à la capacité de production. Par conséquent, les caractéristiques asymétriques sont causées par la demande d'investissement et de capacité dans les deux états du marché. Dans le processus de croissance économique soutenue et rapide de la Chine, la transition fréquente de l'écart dynamique du marché rend difficile la mise à l'essai du modèle général, de sorte que l'étude choisit le modèle à paramètres variables dans le temps pour tester l'expansion de la capacité et conclut avec deux phases de caractéristiques dynamiques déterminées par la demande.

P. 4 

Depuis 2007, l'effet d'induction directe de la demande sur l'investissement a eu tendance à être stable, mais sous l'effet de l'inertie elle-même, l'investissement maintient un mouvement périodique asymétrique, faisant fluctuer fortement l'influence de la demande sur la capacité, l'élasticité de la demande de capacité entre 0,077 et 0,39 (voir figure 4). L'élasticité de la demande d'investissement a été multipliée par plus de 5. Compte tenu de l'ampleur de la demande du marché pour l'industrie sidérurgique en vue de convertir l'effet élastique en effet de stock, on peut en déduire que l'écart entre les stocks de capacité formés pendant les périodes de pointe et ceux formés et ceux de retrait est assez frappant, ce qui reflète quantitativement la production asymétrique caractéristique d'ajustement des capacités déterminée par la demande. C'est également le reflet direct de l'effet limité de la formation spontanée de capacités d'ajustement et du retrait par les mécanismes du marché. De ce qui précède, nous pouvons tirer les conclusions préliminaires suivantes : l'effet asymétrique de la demande sur l'investissement provient du mécanisme asymétrique d'impact direct de la demande du marché et des politiques gouvernementales sur l'investissement, et inclut également la combinaison organique asymétrique du mouvement inertiel des investissements. Dans la dynamique de transformation de l'offre et de la demande du marché, la période de croissance soutenue de la demande détermine l'investissement pour accélérer la formation et l'accès à une capacité ; dans la période de décélération de la croissance de la demande, l'effet d'étalement est formé par l'influence des caractéristiques asymétriques du mouvement inertiel de l'investissement lui-même ; le délai formé par les investissements et la capacité rend plus remarquable la variation de la capacité de production déterminée par la demande. Il présente les caractéristiques systématiques évidentes de la zone d'asymétrie entre la formation et le soutirage des capacités. Ce type d'effet asymétrique de l'investissement et de l'ajustement des capacités déterminé par la demande du marché rend le marché aveugle et paralysé dans l'allocation des ressources dans la sidérurgie, ce qui conduit finalement à une surcapacité de la chose.

P. 9

Lorsque le marché continue de connaître un déséquilibre dynamique entre l'offre et la demande, il est difficile de parvenir à un consensus en matière d`investissements fondé sur la réalisation de l`équilibre attendu, le marché étant le corps principal. Bien que les politiques de réglementation du gouvernement fondées sur la capacité de croissance de l'industrie aient unilatéralement une grande incidence sur l'investissement de l'industrie, elles ont peu d'effet sur le contrôle du niveau de la capacité de production constante. Depuis le 21ème siècle, le développement de l'entité économique colossale de la Chine a bravé le temps et les remous, la demande de matières premières est loin d'être au rendez-vous et la forte induction d'un retour élevé sur investissement est le moteur endogène d'investissements conséquents. Le besoin d'expansion de chaque cycle identifié par le marché ne manquera pas de propulser le prochain cycle d'expansion. Dans la situation de cette opération économique, l'induction de la conduite en avant sans tenir compte des conséquences de l'effet asymétrique de la politique d'investissement est élargie, indiquant l'aveuglement de l'ajustement du marché dans une certaine mesure. La demande de l'industrie est déterminée par le mécanisme inter-mécanismes associé à mesure que le mécanisme endogène d'investissement devient de plus en plus capable d'attirer des investissements importants lorsque la demande continue de croître. Mais la demande ralentit, devenant la racine d'une production excessive. L'effet du mécanisme endogène est étroitement lié aux stades de développement économique, à la taille et à l'échelle de l'économie, à la vitesse de croissance et à d'autres facteurs connexes. L'intervention extérieure est difficile et n'est pas censée être excessive. Il est donc difficile de contrôler l'impulsion d'un fonctionnement économique souvent parcouru par un déficit d'approvisionnement. De plus, le choix du moment, de la direction, de l'orientation, de la force de la réglementation et des outils de contrôle qui visent à prévenir les hauts et les bas du développement économique devient plus difficile, donc c'est difficile à travailler. 

Dans le processus de croissance soutenue et rapide de l'entité économique gigantesque de la Chine, la demande dynamique du marché change fréquemment. Après le début du préinvestissement induit par la croissance de la demande, l'effet de traînée des activités d'investissement devient évident car l'inertie de l'investissement est difficile à inhiber ou son coût est élevé,. L'hystérésis de la capacité fait des décisions d'investissement initialement rationnelles une expansion aveugle de la formation de la capacité. Cette dynamique économique rend plus difficile l'appréhension de la loi de l'économie de marché par les entités de marché, de sorte que le coût " d'essai et d'erreur " dépasse le niveau ordinaire. Des situations similaires se produisent également dans d'autres marchés. Le marché a donc besoin d'une politique industrielle efficace, d'un système d'alerte précoce et d'autres formes d'assistance pour réduire le coût de l'"apprentissage". Compte tenu du fait que la croissance économique à grande vitesse de la Chine est en train de passer à un fonctionnement à vitesse normale, il est urgent que les ministères concernés saisissent objectivement le caractère unique de la loi chinoise sur le fonctionnement du marché, saisissant l'opportunité d'une réduction complète des capacités dans ce cycle et explorant la mise au point, dans la nouvelle série, d'un mécanisme plus efficace pour les investissements et la production de capacités, qui devrait permettre la conception du mécanisme. En aidant à construire autant que possible une "courbe d'apprentissage du marché", le processus d'apprentissage pour les entités de marché pourrait être raccourci. Une politique efficace est fondée sur la pleine compréhension du caractère unique du mécanisme de fonctionnement du marché, par le biais du secteur privé et de l'interaction coopérative stratégique entre les ministères du gouvernement. Il s'agit, d'une part, de trouver les informations qui limitent la validité du marché et, d'autre part, de recueillir les réactions du marché causées par les politiques pertinentes, ce qui exige que les services chargés de l'application des politiques aient la capacité d'apprentissage continu en plus d'innover.

L'article

 

Modifié le 5 février 2019 par Baba1

[Baba1]

Jensen, Olivia, and Xudong Yu. "Wastewater reuse in Beijing: an evolving hybrid system." (Recyclage des eaux usées à Pékin : un système hybride en évolution) publié en 2016 dans l'International Journal of Water Resources Development.

Résumé et extraits :

Révélation

Résumé

La capacité de réutilisation de l'eau à Pékin s'est développée rapidement selon une approche hybride, avec un petit nombre de grandes usines reliées à un réseau de base et un grand nombre de petites usines dans des zones peu urbanisées. Cet article examine si le système de recyclage de Beijing répond aux objectifs d'efficacité et de durabilité, en utilisant un nouvel ensemble de données sur les installations de réutilisation de l'eau pour la ville. Il estime que le développement de la réutilisation à Beijing a jusqu'à présent été largement axé sur l'offre et que les caractéristiques souhaitables d'un système hybride ne pourront être atteintes que si l'on se préoccupe davantage des aspects de la demande en eau réutilisée.

P. 7

Dans la plupart des villes chinoises, l'approvisionnement en eau, les eaux usées, la réutilisation de l'eau et le traitement des eaux usées relèvent de différents bureaux gouvernementaux, notamment le Bureau des ressources en eau et de la conservation des eaux, le Bureau de protection environnementale, le Bureau de la construction (le Bureau du développement rural et urbain), le Bureau du développement et des réformes, et le Bureau du logement. Les sociétés locales de distribution d'eau et de traitement des eaux usées, qui appartiennent généralement en totalité à l'administration municipale, sont chargées de l'exécution (Cosier & Shen, 2009). La réutilisation de l'eau relève de la compétence du service de la conservation de l'eau, qui est responsable du développement des sources d'eau " non conventionnelles ", tandis que le service de la construction est responsable de la planification des infrastructures d'approvisionnement en eau urbaine, et les entreprises de construction et d'exploitation. Cette structure complexe rend difficile la planification de la gestion intégrée du secteur de l'eau. Les services responsables des politiques relatives aux utilisateurs potentiels d'eau recyclée, comme l'industrie et l'agriculture irriguée, ne sont pas représentés dans le processus d'élaboration des politiques de réutilisation de l'eau. 
Pékin a cherché à améliorer la coordination entre ces différents aspects de la planification de l'eau - ressources en eau, approvisionnement en eau, eaux usées et réutilisation - en créant une structure de gouvernance intégrée avec une seule agence administrative, la Beijing Water Authority (BWA). BWA joue un rôle dans la collecte et l'analyse des données sur l'approvisionnement en eau, aide à coordonner le processus de planification, et conçoit et obtient certains projets. Bien que la BWA n'ait pas de statut administratif officiel qui lui permettrait d'imposer des objectifs ou des recommandations à d'autres organismes gouvernementaux, elle joue un rôle essentiel dans la coordination de la planification des investissements. La création de la BWA a permis de coordonner les aspects de la demande et de l'offre en matière de réutilisation de l'eau, l'identification des clients et la localisation des investissements dans les infrastructures. 
Plusieurs services publics sont impliqués dans la réutilisation de l'eau à Pékin : le Beijing Waterworks Group et le Beijing Drainage Group ont tous deux des filiales de réemplois des eaux. En outre, deux compagnies des eaux cotées en bourse, détenues majoritairement par le gouvernement municipal, Beijing Capital et Beijing Enterprises Water Group, sont actives dans ce secteur en tant qu'investisseurs et entrepreneurs. Enfin, plusieurs entreprises entièrement privées sont engagées dans des projets de réutilisation de l'eau dans le cadre du modèle de partenariat public-privé (PPP) (Wikipedia), comme Beijing Origin Water. Les bureaux des affaires de l'eau au niveau des districts (le niveau de gouvernement inférieur à celui de la municipalité de Beijing) ont le pouvoir de concevoir et d'attribuer ces contrats PPP et ont activement adopté le modèle pour atteindre des objectifs ambitieux en matière de modernisation du traitement des eaux usées dans des limites budgétaires strictes.

P. 13

S'il ne fait aucun doute que la capacité de réutilisation en Chine s'est rapidement accrue, la question de savoir si cette capacité est effectivement utilisée est un sujet de préoccupation lorsqu'il s'agit de se concentrer sur la capacité WRP [usine municipale de recyclage de l'eau, NDLR]. Les sources de données gouvernementales ne fournissent pas de renseignements cohérents et complets sur leur utilisation. Des données globales sur les sources d'approvisionnement en eau sont disponibles dans le Bulletin des ressources en eau de Beijing. Toutefois, le volume d'eau recyclée fournie comprend l'eau fournie par les usines non municipales et les petites usines qui ne sont pas incluses dans la base de données. Comme les données sur la capacité de ces usines ne sont pas disponibles séparément, elles ne peuvent être utilisées pour estimer le taux d'utilisation global des WRP dans la ville. 
Compte tenu de ces limites dans les données existantes, les données sur l'utilisation ont été recueillies, le cas échéant, à l'échelle de l'usine. Des données sur l'utilisation ont été incluses pour 25 des usines de la base de données. Celles-ci se situaient dans une fourchette de 12 à 118 %, avec une moyenne de 79 %. (Des taux d'utilisation supérieurs à 100 % sont possibles si l'installation est exploitée au-dessus de sa capacité prévue). Ce niveau élevé d'utilisation dans certaines usines et la grande dispersion des taux d'utilisation d'une usine à l'autre donnent à penser que le défi fondamental à Pékin n'est pas le fait que la demande en eau de récupération soit insuffisante mais que, dans certaines villes, les besoins de la demande et l'offre soient mieux adaptés

P. 21

La ville utilise toute une gamme de technologies, seules ou en association. En théorie, cela devrait permettre d'expérimenter et d'apprendre au niveau de la ville quelles technologies sont les plus appropriées aux différentes caractéristiques des influents ainsi qu'aux différentes utilisations, de sorte que le choix des technologies dans le système hybride puisse être optimisé au fil du temps. 
Cependant, le système de recyclage de Pékin soulève trois préoccupations majeures : efficacité, durabilité et valeur. La première question concerne la mesure dans laquelle l'infrastructure de traitement qui a été construite et qui est en construction est utilisée et permet d'atteindre la qualité prévue des effluents. Bien que le taux d'utilisation moyen des établissements de l'ensemble de données soit assez élevé, il y a de grandes variations. Il est probable que les petites usines auront des taux d'utilisation plus faibles en raison de la variabilité de la quantité et de la qualité de l'affluent, et des compétences et de l'expérience plus faibles des exploitants, ce qui entraînera plus d'interruptions du système et d'incitatifs pour minimiser les coûts de fonctionnement. Ainsi, le taux moyen d'utilisation des installations peut diminuer à mesure que le système de réutilisation répartie s'étend. 
L'augmentation de la capacité de traitement a précédé l'investissement dans les réseaux de distribution, de sorte qu'il faudra y accorder une plus grande attention dans les plans futurs afin d'augmenter les taux d'utilisation. L'utilisation augmentera également si l'utilisation de l'eau du robinet et de l'eau des nappes phréatiques pour les activités à forte consommation et à faible valeur ajoutée, comme le lavage de voitures, est renforcée. L'utilisation des WRP est freinée par des normes fragmentées. Harmoniser les normes et renforcer la surveillance de la qualité augmentera la confiance des clients dans le passage permanent à l'eau recyclée provenant d'autres sources.

L'article

 

Modifié le 7 février 2019 par Baba1

[Bat]

Je ne sais pas trop dans quel fil le mettre alors je le mets ici:

Citation

Robots tueurs : la Chine vend des drones IA armés d’AK-47

Selon un rapport du CNAS, la Chine a commencé à exporter des drones dotés d’intelligence artificielle et armés de fusils d’assaut AK-47. Ces robots tueurs sont en mesure de mener des opérations militaires complexes de façon entièrement autonome et d’abattre une cible sans qu’une intervention humaine soit nécessaire…
Et si la course à l’intelligence artificielle menait l’humanité vers la troisième guerre mondiale ? Il y a quelques jours, l’expert Yoshua Bengio exprimait sa peur concernant l’utilisation de l’IA par la Chine. Aujourd’hui, le think tank américain Center for a New American Security (CNAS) semble confirmer que ces craintes sont légitimes. (...)

Suite: https://www.lebigdata.fr/robots-tueurs-chine-drone-ak47?fbclid=IwAR0y7bkZDCjmOomdSONnhWeNVQ_-PXjPXcyTazdf58x73_XJtjXxY8Klf-g

 

[collectionneur]

@Bat Il s'agit de cet appareil, un mini drone hélicoptère. Il y a des fils sur les drones et les IA sur le forum ;) :

https://www.ar15.com/forums/General/Blowfish-2-Chinese-drone-that-carries-an-AK/5-2164049/

Modifié le 13 février 2019 par collectionneur

[collectionneur]

Réseau social made in PCC... :

http://www.lefigaro.fr/international/2019/02/15/01003-20190215ARTFIG00150-la-petite-appli-rouge-comment-pekin-s-immisce-dans-les-smartphones.php

[Henri K.]

il y a une heure, collectionneur a dit :

Réseau social made in PCC... :

http://www.lefigaro.fr/international/2019/02/15/01003-20190215ARTFIG00150-la-petite-appli-rouge-comment-pekin-s-immisce-dans-les-smartphones.php

La Chine a son propre écosystème de réseaux sociaux et d’autres outils internet.

Baidu comme Google； Weibo et Weixin comme Facebook et Twitter；QQ, Youku, TikTok... comme YouTube...etc...etc.

C’est pour ça il est difficile d’influencer les Chinois lambda depuis l’exterieur, et c’est l’une des raisons pourquoi on n’aime pas en Occident cette situation propre à la Chine car on perd des outils pour provoquer et manipuler quoique ce soit.

Henri K.

[collectionneur]

@Henri K. ici, c'est directement une application ''conseiller'' par le PCC, si la REM en France ou le Parti républicain américain obligé les citoyens a s'abonner, tu dirais quoi ?

On ne parle pas ici d'indépendance nationale mais de contrôle de la population !

Je critique les applications saoudiennes mettant les femmes sous tutelle, la, pour moi, c'est du pareil au même. Ce n'est même pas dans un but sécuritaire ce gadget.

Modifié le 16 février 2019 par collectionneur

[Henri K.]

Il y a 2 heures, collectionneur a dit :

@Henri K. ici, c'est directement une application ''conseiller'' par le PCC, si la REM en France ou le Parti républicain américain obligé les citoyens a s'abonner, tu dirais quoi ?

On ne parle pas ici d'indépendance nationale mais de contrôle de la population !

Je critique les applications saoudiennes mettant les femmes sous tutelle, la, pour moi, c'est du pareil au même. Ce n'est même pas dans un but sécuritaire ce gadget.

Avant de critiquer sur la seule base de ce que raconte d’un média, il vaut mieux chercher un peu par soi même...

Je ne connais pas l’existence de cette apps jusqu’à ton quote, je n’en ai pas entendu parler non plus avant. Après quelques recherches, c’est effectivement une apps mise en ligne par le service de com’ du gouvernement central, et c’est poussé vers les adhérents du Parti communiste, et non à la population, ce qui explique pourquoi je n’entend pas parler alors qu’elle a été mise en ligne depuis 6 semaines.

Comme mon App Store dans ma région ne propose pas cette apps je ne peux pas vous dire avec précision ce qu’elle fait exactement.

Et tant que je ne vois pas moi même ce qu’elle fait, je reste par défaut dupitatif sur les critiques ou l’émerveillement à l’emporte-pièce.

Une fois de plus, ils font ce qu’ils veulent chez eux, tant qu’ils ne tentent pas de pousser ça en dehors de leur frontières je ne vois pas où est le mal.

Henri

[MeisterDorf]

il y a 28 minutes, Henri K. a dit :

(...) par défaut dupitatif

Dubitatif, mon poulet. C'est mieux 

[Zalmox]

Un chargement de missiles 40N6 pour les systèmes S-400 destinés à la Chine va être détruit car endommagé par une tempête dans la Manche (opportunément déclenchée par la section météo de l'armée britannique - ça c'est mon supputation après un certain nombre de verres légèrement alcoolisés).

https://defence-blog.com/army/all-russian-made-s-400-missiles-sent-to-china-have-been-destroyed.html

[rogue0]

il y a 16 minutes, Zalmox a dit :

Un chargement de missiles 40N6 pour les systèmes S-400 destinés à la Chine va être détruit car endommagé par une tempête dans la Manche (opportunément déclenchée par la section météo de l'armée britannique - ça c'est mon supputation après un certain nombre de verres légèrement alcoolisés).

https://defence-blog.com/army/all-russian-made-s-400-missiles-sent-to-china-have-been-destroyed.html

Question bête.

Ok, la route arctique est compliquée en plein hiver. (quoique avec les brises glace chinois et russes ...)
Mais pourquoi ne pas les avoir livré par train(s) ?

Cela aurait évité de passer par la zone de 4ème dimension appelée le Brexit
Sans compter qu'il y a plusieurs routes possibles : les routes de la soie pour le symbole, le transsibérien en cas de doute sur la fiabilité des républiques ex-soviétiques, etc.

EDIT: Complément: voici le navire qui les transportait (probablement) à la toute fin 2018 (Nikifor Begichev)

http://maritimebulletin.net/2018/01/19/russian-freighter-nikifor-begichev-with-s-400-missiles-troubled-in-english-canal/

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:262005/mmsi:273382350/imo:9014896/vessel:NIKIFOR_BEGICHEV

Modifié le 18 février 2019 par rogue0

[Alexis]

Le 16/02/2019 à 05:48, Henri K. a dit :

Une fois de plus, ils font ce qu’ils veulent chez eux, tant qu’ils ne tentent pas de pousser ça en dehors de leur frontières je ne vois pas où est le mal.

La Chine est un pays souverain. Personne n'a dit le contraire.

Mais parce que la politique intérieure d'un pays révèle quelque chose de ce qu'est son régime, elle est intéressante. De l'Arabie saoudite à la Russie, de la France à l'Amérique. Et c'est valable pour la Chine aussi.

 

Il y a 13 heures, Zalmox a dit :

Un chargement de missiles 40N6 pour les systèmes S-400 destinés à la Chine va être détruit car endommagé par une tempête dans la Manche (opportunément déclenchée par la section météo de l'armée britannique - ça c'est mon supputation après un certain nombre de verres légèrement alcoolisés)

Hmmm, nous avons lu Blake et Mortimer  ?

 

[rogue0]

Il y a 14 heures, Zalmox a dit :

Un chargement de missiles 40N6 pour les systèmes S-400 destinés à la Chine va être détruit car endommagé par une tempête dans la Manche (opportunément déclenchée par la section météo de l'armée britannique - ça c'est mon supputation après un certain nombre de verres légèrement alcoolisés).

https://defence-blog.com/army/all-russian-made-s-400-missiles-sent-to-china-have-been-destroyed.html

The War Zone complète, avec :

• une spéculation que des missiles auraient pu tomber à la mer suite à la tempête (et dans ce cas potentiellement récupérables via sous-marin spécial).
  "During the night Jan 3 ran into storm and experienced trouble with bulky cargo on cargo deck."
• un rappel de l'intérêt du tout nouveau missile 40N6, concernant Taiwan (400km de portée permet de couvrir l'île ... depuis la Chine).
• les batteries S-400 seraient déjà opérationnelles mais avec des missiles moins performants (48N6E2? avec "seulement" 200km de portée).

http://www.thedrive.com/the-war-zone/26540/is-a-batch-of-russias-most-advanced-surface-to-air-missiles-sitting-on-the-sea-floor

(L'article ne cite pas le rôle ABM du 40N6 : je ne sais pas son positionnement par rapport aux autres programmes ABM chinois HQ19/29)

Modifié le 19 février 2019 par rogue0

[kalligator]

C'est un sabotage fait par le MI6 en vengeance de l'affaire Novichok

[Wallaby]

http://www.iris-france.org/wp-content/uploads/2019/02/Asia-Focus-103.pdf (février 2019)

La question tibétaine : « génocide culturel » ?

[Durant la révolution culturelle] le Tibet perd la quasi-totalité de son patrimoine ; les textes sacrés bouddhiques sont brûlés, les drapeaux de prières sont retirés, plus de 6000 monastères sont détruits par les « gardes rouges », unités spéciales destinées à éradiquer tout ce qui n’est pas « moderne » pour le régime. Le Jokhang, temple le plus sacré des Tibétains, est détruit, et évidemment il était proscrit de s’adonner à toute pratique religieuse. Contrairement à ce que l’on pourrait croire, les gardes rouges n’étaient pas spécifiquement des Hans mais majoritairement des jeunes Tibétains qui avaient étudié à l’université de Pékin, ou dans des universités chinoises implantées au Tibet. Une foi aveugle en Mao leur était enseignée.

Après la mort de Mao, ce patrimoine fut en partie reconstruit et remis en valeur. Un exemple parmi d’autres : le campement monastique de Larung Gar, haut lieu du bouddhisme perché à 4200 mètres d’altitude dans la vallée de Sertar. Ce dernier fut fondé en 1980 et attire chaque année des milliers de [moines] et nonnes bouddhistes. Depuis mi-2016, Pékin a entrepris des travaux destinant selon elle à régler le problème de surpopulation dans le campement et de rénover les bâtiments. Ainsi, les populations sont déplacées, et les typiques maisons pourpres passent sous les bulldozers. Le but est de réduire la population du campement à 5000 personnes, sachant qu’en 2016, la communauté était comprise entre 10 000 et 20 000 bouddhistes.

Début 2016, Tashi Wangchuk, homme d’affaires tibétain, se fait arrêter par les autorités chinoises pour cause d’« incitation au séparatisme ». Deux mois plus tôt, Tashi défendait la langue tibétaine via une vidéo et un article du New York Times. Pour cela, il a écopé de 5 ans de prison.

La langue tibétaine n’est aujourd’hui connue en Chine que par un Tibétain sur six (soit un million de locuteurs), elle est donc minoritaire au sein même du Tibet. La disparition de cette langue serait une tragédie pour la littérature bouddhique, étant donné que la plupart des textes sont rédigés en tibétain. Bientôt, les nouvelles générations de Tibétains n’auront plus aucune connaissance de leur propre langue.

Enfin, les Tibétains ont un argument imparable pour se démarquer de la population han : la biologie. Le Tibet est inscrit dans leur ADN même. En effet, la plupart des Tibétains (9 sur 10) présentent une variation du gène EGLN1 sur leur chromosome 1, celle-ci permet à une personne de vivre à plus de 4000 m d’altitude sans souffrir du mal des montagnes.

[Henri K.]

Il y a 17 heures, Wallaby a dit :

http://www.iris-france.org/wp-content/uploads/2019/02/Asia-Focus-103.pdf (février 2019)

La question tibétaine : « génocide culturel » ?

[Durant la révolution culturelle] le Tibet perd la quasi-totalité de son patrimoine ; les textes sacrés bouddhiques sont brûlés, les drapeaux de prières sont retirés, plus de 6000 monastères sont détruits par les « gardes rouges », unités spéciales destinées à éradiquer tout ce qui n’est pas « moderne » pour le régime. Le Jokhang, temple le plus sacré des Tibétains, est détruit, et évidemment il était proscrit de s’adonner à toute pratique religieuse. Contrairement à ce que l’on pourrait croire, les gardes rouges n’étaient pas spécifiquement des Hans mais majoritairement des jeunes Tibétains qui avaient étudié à l’université de Pékin, ou dans des universités chinoises implantées au Tibet. Une foi aveugle en Mao leur était enseignée.

Après la mort de Mao, ce patrimoine fut en partie reconstruit et remis en valeur. Un exemple parmi d’autres : le campement monastique de Larung Gar, haut lieu du bouddhisme perché à 4200 mètres d’altitude dans la vallée de Sertar. Ce dernier fut fondé en 1980 et attire chaque année des milliers de [moines] et nonnes bouddhistes. Depuis mi-2016, Pékin a entrepris des travaux destinant selon elle à régler le problème de surpopulation dans le campement et de rénover les bâtiments. Ainsi, les populations sont déplacées, et les typiques maisons pourpres passent sous les bulldozers. Le but est de réduire la population du campement à 5000 personnes, sachant qu’en 2016, la communauté était comprise entre 10 000 et 20 000 bouddhistes.

Début 2016, Tashi Wangchuk, homme d’affaires tibétain, se fait arrêter par les autorités chinoises pour cause d’« incitation au séparatisme ». Deux mois plus tôt, Tashi défendait la langue tibétaine via une vidéo et un article du New York Times. Pour cela, il a écopé de 5 ans de prison.

La langue tibétaine n’est aujourd’hui connue en Chine que par un Tibétain sur six (soit un million de locuteurs), elle est donc minoritaire au sein même du Tibet. La disparition de cette langue serait une tragédie pour la littérature bouddhique, étant donné que la plupart des textes sont rédigés en tibétain. Bientôt, les nouvelles générations de Tibétains n’auront plus aucune connaissance de leur propre langue.

Enfin, les Tibétains ont un argument imparable pour se démarquer de la population han : la biologie. Le Tibet est inscrit dans leur ADN même. En effet, la plupart des Tibétains (9 sur 10) présentent une variation du gène EGLN1 sur leur chromosome 1, celle-ci permet à une personne de vivre à plus de 4000 m d’altitude sans souffrir du mal des montagnes.

La disparition est une "certitude"... du moins pour ceux qui veulent bien le croire.

Long story short... Au Tibet, aujourd'hui, que ce soit en école maternelle ou au lycée les classes sont séparées en classe tibétaine ET classe chinoise. En classe tibétaine ils apprennent à la fois le Tibétain et le Chinois, tandis que la classe chinoise on n'apprend que le Chinois. En classe tibétaine la majorité est tibétains, alors qu'en classe chinoise c'est presque moitié moitié.

Autre chose important - Il n'y a pas qu'une seule langue tibétaine mais une multitude. Le Tibétain à Lhassa est différent du Tibétain à Kham par exemple, même entre les Tibétains ils ne se comprennent pas forcément.

On parle d'ailleurs des "langues bodiques", et non "le tibétain".

Henri K.

Modifié le 21 février 2019 par Henri K.

[koojisensei2]

Le 20/02/2019 à 22:15, Wallaby a dit :

La question tibétaine : « génocide culturel » ?

[Durant la révolution culturelle] le Tibet perd la quasi-totalité de son patrimoine ; les textes sacrés bouddhiques sont brûlés, les drapeaux de prières sont retirés, plus de 6000 monastères sont détruits par les « gardes rouges », unités spéciales destinées à éradiquer tout ce qui n’est pas « moderne » pour le régime. Le Jokhang, temple le plus sacré des Tibétains, est détruit, et évidemment il était proscrit de s’adonner à toute pratique religieuse. Contrairement à ce que l’on pourrait croire, les gardes rouges n’étaient pas spécifiquement des Hans mais majoritairement des jeunes Tibétains qui avaient étudié à l’université de Pékin, ou dans des universités chinoises implantées au Tibet. Une foi aveugle en Mao leur était enseignée.

Pendant la révolution culturel, c'était le chaos partout en Chine et pas seulement au Tibet. Beaucoup de monastère bouddhiste tibétain ou pas ont été détruit, y compris dans pékin. Cela n'avait rien à avoir avec une quelconque politique spécifique au région de tibet.

Le 20/02/2019 à 22:15, Wallaby a dit :

La langue tibétaine n’est aujourd’hui connue en Chine que par un Tibétain sur six (soit un million de locuteurs), elle est donc minoritaire au sein même du Tibet. La disparition de cette langue serait une tragédie pour la littérature bouddhique, étant donné que la plupart des textes sont rédigés en tibétain. Bientôt, les nouvelles générations de Tibétains n’auront plus aucune connaissance de leur propre langue.

Un million de locuteur n'est pas si mal car contrairement à ce qui est expliqué, il n'y a pas 6 millions de tibétain en Chine. Le probleme avec les chiffres donnée par le gouvernement tibetain en exile est que ce sont des chiffres complètements fantaisistes. Un coup, on nous dis qu'il y a une génocide et un coup, on nous dis qu'il y a 6 millions de tibétain aujourd'hui. Pourtant, le tibétologue italien Giuseppe Tucci, s’appuyant sur les éléments qu’il a pu rassembler lors de ses voyages au Tibet de 1927 à 1948, estime que la population de l'ensemble du Tibet (comprenant les provinces du Kham et de l’Amdo et donc, il n'y a pas que des tibétains dans son comptage) se situait entre 2 et 3 millions. Pour une langue qui fait objet de génocide par un pays aussi " tyrannique "que la chine, c'est peut être pas si mal qu'il y a encore 1 million de locuteur. Ca aurai été en France, je ne suis pas sur qu'il y aurai encore autant de locuteur après plus de 60 ans de rééducation.

Le 20/02/2019 à 22:15, Wallaby a dit :

Enfin, les Tibétains ont un argument imparable pour se démarquer de la population han : la biologie. Le Tibet est inscrit dans leur ADN même. En effet, la plupart des Tibétains (9 sur 10) présentent une variation du gène EGLN1 sur leur chromosome 1, celle-ci permet à une personne de vivre à plus de 4000 m d’altitude sans souffrir du mal des montagnes.

D'ailleurs, cela me fait penser à un autre mensonge comme quoi, les tibétains deviennent minoritaire au sein même de leurs territoires. Pourtant, c'est clair non ? Si vous etes pas de l'ethnie tibétain, il est quasi impossible de vivre sur une longue période à une altitude aussi élevé. 

Modifié le 23 février 2019 par koojisensei2

[Henri K.]

Et pourtant, tellement vrai...

 

[Fenrir]

Comparer la politique US et Chinoise de sécurité est une vaste blague...

Le jour ou la Chine aura la liberté et les contre-pouvoirs existants aux US, on en rediscutera.

[Fenrir]

Une nouvelle fois, la Chine montre son amour de la technologie, de la liberté et du respect:

https://www.theguardian.com/world/2019/mar/01/china-bans-23m-discredited-citizens-from-buying-travel-tickets-social-credit-system?CMP=Share_iOSApp_Other

23 millions de citoyens interdits de voyager en avion ou train pour "offense social": soit ne pas payer son loyer, prendre une place réservée. Que se passe-t-il si on ose critiquer le "bon gouvernement"?