Chine

[Alexis]

il y a 20 minutes, Bat a dit :

Les chiffres du CIC, qui ont fait un tableau de bord centralisant les cas dans le monde, vont exactement dans le même sens que ce que tu dis: pour la Chine, on a pour le moment quelque chose qui s'approche hélas d'une belle exponentielle (même si on y voit quelques petites irrégularités):

Source: https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Absolument ils vont dans le même sens et ce n'est pas surprenant... vu que c'est ma source 

[Bat]

à l’instant, Alexis a dit :

Absolument ils vont dans le même sens et ce n'est pas surprenant... vu que c'est ma source 

Dat klopt, alors, comme on, dit en belge!

[Wallaby]

https://www.scmp.com/news/hong-kong/politics/article/3049111/coronavirus-why-wont-carrie-lam-shut-hong-kongs-border (5 février 2020)

Paul Yip Siu-fai professeur titulaire de la chaire de travail social à l'université de Hong-Kong désapprouve la décision de maintenir quelques postes frontières ouverts :

"Davantage de personnes vont maintenant se presser dans les passages restants, ce qui entraînera des files d'attente et des environnements surpeuplés propices à la propagation du virus", a-t-il déclaré.

[herciv]

Les mesures d'isolement ne pouvant être mondiales et simultanées elles ne font que ralentir la progression du virus, l'étaler dans le temps. S'il y a un ralentissement en Chine on a l'impression que les cas dans le monde se mettent à suivre la même tendance.

[Wallaby]

http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/03/c_138753176.htm (3 février 2020)

À Shanghai, le personnel du département de gestion des logements du district de Putuo s'est employé à compter le nombre de ménages qui sont revenus à Shanghai après les vacances du Nouvel An chinois. "Un locataire a été diagnostiqué précédemment avec le nouveau coronavirus", a déclaré Yang Minjuan, membre du personnel du département, "nous devons donc surveiller de plus près les locataires de notre secteur".

"D'après les statistiques que nous avons recueillies précédemment, la plupart des gens retourneront à Shanghai le 5 ou le 6 février, nous recueillerons leurs informations pour savoir s'ils étaient à Wuhan, et comment ils sont rentrés à Shanghai. Pendant ce temps, nous désinfecterons le couloir et sortirons les ordures plus souvent afin d'assurer un environnement plus sûr dans les locaux", a déclaré Yang.

[Wallaby]

Air France suspend ses vols vers la Chine.

Fiat Chrysler pourrait fermer une usine en Europe par manque de pièces détachées chinoises.

Taïwan suspend les visas pour les visiteurs Hongkongais.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/06/emotion-a-l-annonce-de-la-mort-du-docteur-li-wenliang-lanceur-d-alerte-du-coronavirus_6028699_3210.html (6 février 2020)

L’Organisation mondiale de la santé s’est dite « profondément peinée par le décès du docteur Li Wenliang. Nous avons tous besoin de célébrer le travail qu’il a accompli ». Pourtant, le 28 janvier, le directeur général de l’OMS, en déplacement à Pékin, s’était félicité de la « transparence » et de la « rapidité » de la réaction de la Chine à cette crise, sans un mot pour ces médecins qui ont eu le tort d’avoir eu raison trop tôt et dont l’arrestation n’a pu qu’inciter les autres professionnels de la santé à se taire. Si la Chine les avait écoutés, trois semaines décisives auraient été gagnées dans la lutte contre le coronavirus.

https://www.nytimes.com/2020/02/06/world/asia/coronavirus-china-wuhan-quarantine.html (6 février 2020)

Les autorités ont commencé à orienter les patients de Wuhan vers des hôpitaux de fortune - comprenant un stade de sport, un centre d'exposition et un complexe immobilier - qui sont destinés à accueillir des milliers de personnes.

Le Dr Schaffner [spécialiste des maladies infectieuses à l'université Vanderbilt, Nashville, Tennessee] a également soulevé des questions sur les nouvelles mesures, notamment les risques pour les patients atteints de coronavirus et leurs soignants dans les abris de quarantaine improvisés.

"Qu'arrive-t-il aux personnes malades ?" a-t-il demandé. "Est-ce qu'ils reçoivent des soins, et à quel niveau ? Et les soignants peuvent-ils, dans les circonstances d'un stade ou d'un auditorium d'école, fournir des soins efficaces - et assurer leur propre sécurité ?

D'autres experts extérieurs ont déclaré que la concentration d'un grand nombre de malades dans des installations de type dortoir créait des conditions propices à la propagation involontaire de toute une série de maladies infectieuses.

"Beaucoup de ces personnes ont déjà des problèmes de santé sous-jacents qui doivent être soignés", a déclaré Thomas M. File Jr, président de l'Infectious Diseases Society of America. "Vous les mettez tous à proximité les uns des autres, et ils pourraient être exposés à d'autres infections qui se propagent encore plus facilement que les coronavirus, comme la tuberculose, qui se transmet par l'air, et les infections bactériennes qui peuvent se propager parmi des populations denses".

[Wallaby]

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus-outbreak/Coronavirus-whistleblower-doctor-dies-sparking-outcry (7 février 2020)

Li [Wenliang] a été salué comme un héros sur les médias sociaux chinois pour sa bravoure dans la prise de parole. Mais les censeurs d'Internet n'ont pas perdu de temps pour essayer de réduire le buzz. Les messages postés sur le hashtag "Le gouvernement de Wuhan doit des excuses au Dr. Li" sont devenus viraux et ont été retirés par les censeurs moins d'une heure après que sa mort ait été signalée.

La suppression des messages a encore alimenté la colère contre la censure. Des centaines de milliers de personnes ont posté tôt vendredi matin avec le hashtag "#nous voulons la liberté d'expression" sur Weibo, un sujet tabou en Chine.

"Que pouvez-vous faire d'autre que de supprimer nos messages", disait un message avec ce hashtag.

"Qui pensent-ils tromper avec toutes ces suppressions ?" a demandé un autre. "Ils peuvent empêcher les gens de s'exprimer, mais peuvent-ils nous aveugler tous ?"

 

[koojisensei2]

On touche la limite de la politique de la censure par Xi jinping. A un moment donné, c'est contre productif de nier la vérité.

[Shorr kan]

De toute façon, les censeurs sont toujours des gens stupides, sinon ils ne seraient pas censeurs....

[Wallaby]

En Chine les deuils peuvent être des signaux de rassemblement politique.

En avril 1976, 1er incident de Tian-An-Men : les gens utilisent la fête de Qing Ming qui est la fête des morts traditionnelle, pour exprimer spontanément leur tristesse face à la mort de Zhou En Lai, survenue en janvier, avec des inscriptions très libres parmi les fleurs et les couronnes qui critiquent le régime de la Bande des Quatre issu de la révolution culturelle. Réaction immédiate : Deng Xiaoping, qui était pourtant revenu en grâce trois ans auparavant, est à nouveau limogé.

Mai 1989, rebelote, avec cette fois-ci la mort de Hu Yaobang, le secrétaire du parti libéral, limogé deux ans avant.

Donc si j'étais le régime, je surveillerais comme du lait sur le feu les expressions d'émotion pour le deuil de Li Wenliang.

 

[koojisensei2]

il y a 37 minutes, Wallaby a dit :

En Chine les deuils peuvent être des signaux de rassemblement politique.

En avril 1976, 1er incident de Tian-An-Men : les gens utilisent la fête de Qing Ming qui est la fête des morts traditionnelle, pour exprimer spontanément leur tristesse face à la mort de Zhou En Lai, survenue en janvier, avec des inscriptions très libres parmi les fleurs et les couronnes qui critiquent le régime de la Bande des Quatre issu de la révolution culturelle. Réaction immédiate : Deng Xiaoping, qui était pourtant revenu en grâce trois ans auparavant, est à nouveau limogé.

Mai 1989, rebelote, avec cette fois-ci la mort de Hu Yaobang, le secrétaire du parti libéral, limogé deux ans avant.

Donc si j'étais le régime, je surveillerais comme du lait sur le feu les expressions d'émotion pour le deuil de Li Wenliang.

 

Oui, des têtes vont tomber. Reste à voir si cela va calmer la population et si Xi Jinping va lacher un peu de zeste sur la liberté.

[Wallaby]

il y a 30 minutes, koojisensei2 a dit :

Oui, des têtes vont tomber. Reste à voir si cela va calmer la population et si Xi Jinping va lacher un peu de zeste sur la liberté.

En même temps, l'époque n'est pas propice aux manifestations parce que les gens savent bien que c'est le meilleur moyen d'attraper un virus. C'est peut-être ce qui va sauver Mme Lam à Hong-Kong d'ailleurs.

Modifié le 7 février 2020 par Wallaby

[kalligator]

Le coronavirus : un bon moyen de calmer les manif. voila un bon sujet pour un théorie du complot

[prof.566]

22 minutes ago, kalligator said:

Le coronavirus : un bon moyen de calmer les manif. voila un bon sujet pour un théorie du complot

tu as toujours le thead "je vous ai bien eus"

[koojisensei2]

il y a 32 minutes, kalligator a dit :

Le coronavirus : un bon moyen de calmer les manif. voila un bon sujet pour un théorie du complot

Macron devrait envoyer quelque manifestant chinois avec des masques sur le visage pendant les manif. 

[kalligator]

T'es fou ? les manifestants ont tous le Macronavirus alerginus c'est bien trop redoutable...c'est pour ça que les policiers ont des masques

[koojisensei2]

Pour revenir sur la situation de la chine, j'ai l'impression que les autorités chinoises sont en train de perdre le contrôle du virus avec tous les jours, de nouvelle ville mise sous quarantaine et des restrictions supplémentaire de circulation. Pourtant, cela fait déjà plusieurs semaines que Wuhan est sous quarantaine et la circulation dans toute la chine est déjà largement réduite. Pas très rassurant tout cela quand même.

[Rufus Shinra]

il y a 3 minutes, koojisensei2 a dit :

Pour revenir sur la situation de la chine, j'ai l'impression que les autorités chinoises sont en train de perdre le contrôle du virus avec tous les jours, de nouvelle ville mise sous quarantaine et des restrictions supplémentaire de circulation. Pourtant, cela fait déjà plusieurs semaines que Wuhan est sous quarantaine et la circulation dans toute la chine est déjà largement réduite. Pas très rassurant tout cela quand même.

Mais d'après ton impression, c'est la fin du monde et il faut paniquer et compagnie. *baille*

[koojisensei2]

à l’instant, Rufus Shinra a dit :

Mais d'après ton impression, c'est la fin du monde et il faut paniquer et compagnie. *baille*

Je dirai qu'il faut espérer le meilleur tout en se préparant au pire.

[Lezard-vert]

il y a 1 minute, Rufus Shinra a dit :

Mais d'après ton impression, c'est la fin du monde et il faut paniquer et compagnie. *baille*

En Afrique ils s'en sont mieux sorti avec Ebola pourtant le virus est guère plus virulent .....

[Patrick]

il y a 1 minute, Rufus Shinra a dit :

Mais d'après ton impression, c'est la fin du monde et il faut paniquer et compagnie. *baille*

Heu tu es au courant que ça commence à Shenzen les histoires de confinement?

Ah et il y a ça aussi:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7971401/Have-real-coronavirus-death-figures-leaked-Chinese-conglomerate-lists-death-toll-24-589.html

[Rufus Shinra]

à l’instant, Lezard-vert a dit :

En Afrique ils s'en sont mieux sorti avec Ebola pourtant le virus est guère plus virulent .....

Ebola est beaucoup moins virulent et les zones touchées étaient beaucoup moins denses.

il y a 2 minutes, koojisensei2 a dit :

Je dirai qu'il faut espérer le meilleur tout en se préparant au pire.

Sauf que tu ne peux pas te préparer au pire, c'est ce que je t'expliquais. Ce n'est pas en se lavant les mains trois fois en rentrant que tu vas t'en sortir si ça doit devenir une super-pandémie qui détruit la civilisation.

il y a 1 minute, Patrick a dit :

Heu tu es au courant que ça commence à Shenzen les histoires de confinement?

Ah et il y a ça aussi:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7971401/Have-real-coronavirus-death-figures-leaked-Chinese-conglomerate-lists-death-toll-24-589.html

Ah oui, le Daily Mail. Et ils ont aussi eu leurs informations du fantôme d'Elvis ?

Faut vraiment faire gaffe aux sources, Patrick. Citer des tabloïds, c'est pas sérieux.

[koojisensei2]

il y a 2 minutes, Rufus Shinra a dit :

Ebola est beaucoup moins virulent et les zones touchées étaient beaucoup moins denses.

Sauf que tu ne peux pas te préparer au pire, c'est ce que je t'expliquais. Ce n'est pas en se lavant les mains trois fois en rentrant que tu vas t'en sortir si ça doit devenir une super-pandémie qui détruit la civilisation.

Ah oui, le Daily Mail. Et ils ont aussi eu leurs informations du fantôme d'Elvis ?

La vérité est que si une épidémie comme celle ci éclate en France, je ne suis pas sur que les services hospitalières français soient mieux préparé que leurs homologues chinois. Je rappel que 50% de la production des masques est chinois et qu'en plus, la production des masque francais dépendent en grande partie des fournisseurs chinois. 
Donc si je résume, tu peux etre sur que si d'ici 2-3 semaines, il se passe quelque chose en France, il y aura une pénurie encore plus important de masque qu'en chine. Vu que le stock existant est deja tout vendu et expédié la bas et qu'il y a pas de matière première pour en fabriquer suffisamment tant que le marché chinois sera en situation de lutte contre le virus.
Donc oui, ca parait peut etre un peu parano pour certain mais j'ai pris une vingtaine de masque en stock chez moi au cas où. 

[Rufus Shinra]

il y a 3 minutes, koojisensei2 a dit :

La vérité est que si une épidémie comme celle ci éclate en France, je ne suis pas sur que les services hospitalières français soient mieux préparé que leurs homologues chinois. Je rappel que 50% de la production des masques est chinois et qu'en plus, la production des masque francais dépendent en grande partie des fournisseurs chinois. 

Ah, "la" vérité.

il y a 3 minutes, koojisensei2 a dit :

Donc si je résume, tu peux etre sur que si d'ici 2-3 semaines, il se passe quelque chose en France, il y aura une pénurie encore plus important de masque qu'en chine. Vu que le stock existant est deja tout vendu et expédié la bas et qu'il y a pas de matière première pour en fabriquer suffisamment tant que le marché chinois sera en situation de lutte contre le virus.
Donc oui, ca parait peut etre un peu parano pour certain mais j'ai pris une vingtaine de masque en stock chez moi au cas où. 

Sauf que si la société doit s'effondrer à cause d'une pandémie qui démolit toute notre logistique intérieure et extérieure, tes vingt masques ne te serviront à rien du tout et tu mourras avec moi et les autres. Une fois de plus, tu ritualises ta protection pour te donner l'impression de "faire quelque chose" quand tu ne peux très exactement rien faire qui fasse une différence pour toi.

 

EDIT : en fait, tout ce que tu peux faire, c'est aggraver la potentielle pénurie pour les personnels qui en auront vraiment besoin, tes petits masques restant chez toi quand des médecins en auraient eu besoin.

Modifié le 7 février 2020 par Rufus Shinra

[Lezard-vert]

peut être que le climat est sauvé .. ce serait le bon côté des choses ....