Emeutes et évolutions dans le monde Arabe

[Serge]

On parle ici des "pays Musulmans". Je trouve que c'est un mauvais procès.

La notion de "pays musulman" n'est elle pas due aux émigrés de différents pays Musulmans, aujourd'hui en Europe?

[...]

Bref, j'aimerais voir, dans la bouche d'officiels de ces dits pays, des mots qui prouvent qu'ils se sentent part d'une Union de l'Islam.

Très juste. et tout cela nous conduit à des défauts d'interprétation comme notre précipitation à agir en Libye.

La notion de pays musulman n'a de sens que lors d'affaire conjointes avec des aires non musulmannes. Pour le reste, en interne, s'il y a des dissention c'est bien que certains points communs religieux sont vite dépassés.

[g4lly]

Pour le reste, en interne, s'il y a des dissention c'est bien que certains points communs religieux sont vite dépassés.

C'est surtout qu'on considère les musulmans comme une unité religieuse qui n'en est rien ... c'est comme les chrétiens a l'époque de la guerre des religion ... les musulmans sont en guerre entre eux. Aussi bien entre les variante religieuse, qu'entre les ambition politique ou non de la religion.

En Syrie par exemple c'est une guerre allaouites contre sunnites a laquelle on a a nouveau droit... même si c'est masqué par des objectif libéraux ou démocratique, les idéologues de ces insurrections compte bien sur la fin de la dictature pour imposer le leur.

[aviapics]

Ce matin sur France Info, une interview proprement scandaleuse du directeur de la banque centrale Syrienne.

Il se plaint des sanctions economiques qui frappent l'eco du pays, l'emploi et la population. Il demande que les USA et la France les "laissent un peu tranquiles".

Manque pas de toupe celui-la.

[Joab]

Il demande que les USA et la France les "laissent un peu tranquiles".

C'est la meilleure de l'annee celle-la.

[alexandreVBCI]

Syrie : sous la pression, Assad met fin au parti unique

La dictature syrienne autorise désormais les formations politiques autres que le parti Baas. Mais au même moment, les violences et les tueries se poursuivent.

La Syrie va enfin pouvoir avoir plusieurs partis. En promulguant le décret qui légalise le multipartisme, le président Bachar el-Assad a accédé à l'une des demandes des Syriens qui manifestent depuis des mois pour réclamer plus de démocratie dans leur pays. Tenue par le parti Baas depuis 1963, dirigée par la famille el-Assad depuis 1971, la Syrie ne connaît pas les élections libres.

Le décret promulgué aujourd'hui établit les conditions de la création des partis qui pourront exister au côté du parti Baas, qui est officiellement «dirigeant de l'Etat et de la société».

Ces formations politiques devront respecter la déclaration universelle des droits de l'homme, ne pas être créées sur des bases tribales ou religieuses et ne pas être issues d'une organisation non-syrienne.De même, ils ne devront comporter aucune formation militaire ou paramilitaire, publique ou secrète et leurs principes, objectifs et sources de financement devront être clairement établis.

Grâce à la promulgation du décret, la loi rentre immédiatement en application. Un projet de loi avait été accepté le 24 juillet, mais l'éventualité de son entrée en vigueur était douteuse.

Pour le ministre de Affaires étrangères Alain Juppé, cette annonce est «presqu'une provocation» alors que la répression ne faiblit pas, a-t-il dit sur France Info. Même pendant le ramadan, qui a commencé lundi dernier, les chars de l'armée syrienne continuent d'attaquer les foyers de la contestation. (Le Figaro)

[Joab]

Ces formations politiques devront respecter la déclaration universelle des droits de l'homme, ne pas être créées sur des bases tribales ou religieuses

S'ils veulent etre coherent avec cette loi, ils devront dissoudre et interdire le Baas.

[collectionneur]

En effet, ce week-end. le gvt de Bahrein a annoncer une hausse de 36,5 pour cent des salaires des fonctionnaires et de 37,5 pour cent des retraites plus un gros budget pour l aide sociale  :oops:

En France, tout le monde sera jaloux :lol:

[alexandreVBCI]

La propagande d'état ne marche plus en Syrie, malgré la répression féroce, les habitants de Damas manifestent de plus en plus leur hostilité du régime.

http://www.rue89.com/2011/08/07/la-revolution-fremit-a-damas-incroyable-ils-nont-plus-peur-216853

[debonneguerre]

En effet, ce week-end. le gvt de Bahrein a annoncer une hausse de 36,5 pour cent des salaires des fonctionnaires et de 37,5 pour cent des retraites plus un gros budget pour l aide sociale  :oops:

En France, tout le monde sera jaloux :lol:

Il était grand temps que la rente pétrolière revienne un peu au "peuple" aussi, ils nous emmerderont moins avec leurs fonds souverains du coup  ;), aussi faudra enfin qu'on nomme ces pays pour ce qu'ils sont : des pays riches, voire très riches!!

[thunder69]

Après l'Arabie Saoudite, la Turquie s'impatiente sérieusement sur la situation en Syrie :

Le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a convoqué une réunion d'urgence lundi à Ankara pour examiner la situation générale et les développements en cours en Syrie.

Selon des sources médiatiques, les travaux de la réunion seront axés sur les développements en cours en Syrie, ainsi que sur les mesures sécuritaires à prendre sur les frontières liant les deux pays voisins, «avant toute opération militaire probable».

Cette réunion regroupe le chef d'Etat Major turc, le général Nejdat Ozal, les ministres de la Défense et de l'Intérieur, ainsi que de hauts responsables du gouvernement, selon les mêmes sources.

Cette réunion intervient à la veille du déplacement du ministre turc des Affaires étrangères, Ahmet Davutoglu, à Damas.

... Le minitre des Affaires Etrangères devrait adresser "un message décisif" à Damas.

Réponse des syriens :

La conseillère politique et médiatique de la présidence syrienne, Bouthaina Chaaban, a affirmé dimanche "qu'au cas où le ministre turc des Affaires étrangères Ahmet Davitoglu transmettrait à la Syrie un message ferme, il entendra alors une position syrienne plus ferme sur l'attitude de son pays qui n'a pas encore condamné les massacres commis par les groupes terroristes armés, contre les citoyens, la police et les militaires."

[collectionneur]

Une intervention militaire Turquie plus conseil de cooperation du golfe est elle une réelle possibilté ? L'opposition syrienne a t'elle l'équivalent d'un CNT ?

[Ciders]

Quand bien même elle en aurait un, est-ce qu'il serait représentatif ?

La Syrie, c'est comme le Liban, mais en un tout petit moins chargé. On a un minorité alaouite qui dirige tout, une majorité sunnite, des chrétiens qui doivent se ronger les sangs et des Druzes. Même en admettant qu'on mette en place un CNT sur place, il faudrait jouer extrêmement serré pour contenter tout ce beau monde.

[alexandreVBCI]

"Des chars de l'armée syrienne sont entrés mardi dans la ville de Binnich, près de la frontière turque, le jour de l'arrivée à Damas du chef de la diplomatie turque." AFP.

ça chauffe entre les 2 pays !  :O

"Ankara avait fait savoir que son émissaire était porteur d'un message ferme pour le régime syrien afin qu'il cesse la répression du mouvement de contestation.

Plus tôt le premier ministre turc, Recep Tayyip Erdogan, déclarait que la Turquie « ne peut pas rester spectatrice » face à des événements survenant dans un pays avec lequel elle partage « une frontière de 850 km, des liens historiques, culturels et familiaux ».

Damas a aussitôt réagi en critiquant la Turquie, affirmant que son ministre des Affaires étrangères allait « recevoir un message ferme » de la part de la Syrie.

La secrétaire d'État américaine, Hillary Clinton, avait demandé au chef de la diplomatie turque de demander à la Syrie de « renvoyer ses soldats dans leurs casernes ».

Les pays du Golf ont pour leur part, augmenté la pression sur Damas. L'Arabie saoudite, le Koweït et Bahreïn ont rappelé leurs ambassadeurs et ont condamné les violences perpétrées par le régime de Bachar Al-Assad."

(AFP/Reuters)

[loki]

Une intervention militaire Turquie plus conseil de cooperation du golfe est elle une réelle possibilté ? L'opposition syrienne a t'elle l'équivalent d'un CNT ?

La Syrie a une alliance militaire formelle signée avec l'Iran il me semble et le parrainage de la Russie

Aucune résolution ( surtout après ce qu'on a fait de la 1973 en Libye ) ne peut être envisagé

Une intervention militaire semble illusoire.

[Ciders]

N'empêche, si les Syriens violent la frontière, ils vont prendre des coups. Les Turcs ne sont pas tendres quand on touche à leur souveraineté. Et dans ce coin de la Turquie, ils sont encore moins tendres parce qu'ils ont les Kurdes sur le dos, et qu'ils sont en nombre (remarquez, les Kurdes sont nombreux aussi).

Accessoirement, il y a aussi le problème de l'eau. La région frontalière est proche de celles qui accueillent le grand complexe GAP et ses barrages sur le Tigre et l'Euphrate. Là encore, le sujet est sensible.

[alexandreVBCI]

Limogé hier par le président Bachar el-Assad, le ministre syrien de la Défense Ali Habib a été retrouvé mort à son domicile, rapporte mardi la télévision syrienne.

Bien que la télévision syrienne ait officiellement attribué la "mort naturelle" de l'ex-ministre à sa maladie (jamais déclarée auparavant) et qui a justifié son remplacement, des rumeurs persistent sur sa mort suspect quelques heures à peine après son limogeage. Selon plusieurs sources syriennes et arabes, Habib aurait tout simplement été liquidé par le régime.

http://fr.rian.ru/world/20110809/190413619.html

[Ciders]

Bien sur. C'est la coutume en Syrie.

Soit ils se suicident en charge, soit ils font une crise cardiaque après avoir démissionné par eux-mêmes. Ca évite de payer la retraite, et ça évite surtout des ennuis ultérieurs.

[collectionneur]

Les frontiéres dans la région sont poreuses. On a vu les forces turques et iraniennes allez en Irak chasser leurs oppositions respectives donc un petit détour par la Syrie,,,,

Et l'Iran est elle de taille pour passer par l'Irak pour aider les Assad ?

Au fait, que pensent le peuple Irakien et les divers partis locaux de la situation ?

[Chronos]

Et l'Iran est elle de taille pour passer par l'Irak pour aider les Assad ?

Non mais fournir le Hezbollah pour appuyer El-Assad et plus tard obtenir davantage pour les chiites n'est pas à exclure. Je crois que c'est un des motifs pour lesquels Israël n'est pas très chaude de voir Bachar tomber.

[collectionneur]

Petite question d'Histoire. Pourquoi la France qui a eu en charge la région durant 20 ans n'a pas l'influence necessaire pour empecher que cela partent en vrille dés la fin des années 40 ? Ou même les anglais qui sont intervenu contre la France de Vichy ?

La Syrie et le Liban sans pétrole n'était pas stratégique pour le quai d'Orsay ?

[huwabara]

Pourquoi la France qui a eu en charge la région durant 20 ans

Euphémisme à apprécier à sa juste valeur

[collectionneur]

Vu le peu de poids qu'a eu notre mandat sur la société syrienne. Il ne s'agit pas d'un euphémisme,,, Que restent ils de la présence française la bas ? Dés avant la guerre de 48 contre Israel la politique a Damas se jouer sans Paris.

[huwabara]

Je ne discute pas l'influence de la France après s'être retirée. Plus le côté paternaliste de prendre en charge une nation pour les sortir de leur condition.

Bien que la France ait récupéré ce territoire sans guerre apparente, il faut appeller un chat un chat. Dans ce cas, la syrie était considéré comme une colonie du grand empire. Colonie, protectorat, mandat,.. cela changait il quelque chose?

[loki]

Et l'Iran est elle de taille pour passer par l'Irak pour aider les Assad ?

L'Iran peut aider le hezbollah ( Malbrunot rapporte la présence d'unités du Hezbollah en Syrie ) et est limitrophe de la Turquie ce qui doit dissuader toute aventure militaire turque qui n'est de toute façon pas dans la politique d'Ankara

[Joab]

Colonie, protectorat, mandat,.. cela changait il quelque chose?

Ca changeait pas mal de choses, pas de colonie de peuplement dans les territoires sous mandat ou sous protectorat, et la presence occidentale y a ete telleement breve que ca n'a pas change grand chose aux structures sociales du pays.