USA

[Tancrède]

Parmi les agences visées, on trouve la US Geological Survey, qui a récemment publié une étude sur les séismes "man made" ("séismes anthropomorphiques", c'est un truc qui existe, ou il y a une formule consacrée?), notamment dans l'Etat d'Oklahoma, qui n'a pas eu d'histoire sismique significative jusqu'à une période très récente.... Enfin jusqu'à la dernière décennie, et à l'exploitation massive des gaz de schiste par fracking. Des séismes de magnitude 3 ou plus étaient une chose inconnue dans cet Etat jusque là. En 2011, on en dénombrait 63, en 2016, il y en a eu 644 (non, ce n'est pas une typo). L'étude de l'USGS révèle la portée géographique du phénomène: la zone d'activité centrale aux USA (et désormais la zone sismique la plus intense du pays, devant la Californie) recoupe exactement les zones d'exploitation du gaz de schiste, à cheval sur le nord du Texas, l'Oklahoma et le sud du Kansas. A croire que c'est le nuage noir historique de l'Oklahoma qui continue à faire tomber sa merde, depuis le Dust Bowl (aussi un problème du à la surexploitation du sol): plus de la moitié de l'Etat est dans la zone (et évidemment la partie peuplée, sinon c'est pas drôle). 

L'ex-attorney general de l'Etat (et marionette de l'industrie gazière), qui n'a rien fait pour essayer même d'amoindrir le problème pour sa population et avait au contraire dissout l'agence environnementale de son Etat, et réclamé à l'EPA de faire gicler ses règlementations, a récemment eu un nouveau job: directeur de l'Environmental Protection Agency. 

 

On peut en essence craindre un énorme effort de muselage et manipulation de l'information dépendant du gouvernement, à une échelle et d'une façon qui n'a pas encore été vue aux USA. Un exemple: au moment même où le CBO (Congressional Budget Office) subit quelques assauts sur la publication de ses travaux, le service homologue dans l'exécutif, l'Office of Management and Budget, a reçu des ordres de silence analogues à ceux décrits plus haut, alors même que son directeur putatif semble connaître quelques problèmes dans son processus de confirmation, rapport à une nounou employée au black (laissant 15 000$ d'impôts non payés). Ca ne devrait en fait pas empêcher sa nomination, même si le même problème avait empêché celle du démocrate Tom Daschle en 2009, à laquelle occasion le GOP avait dit que ce type de faute était un "deal breaker" pour une nomination. 

Modifié le 25 janvier 2017 par Tancrède

[rogue0]

Source pour la censure des agences fédérales (avec sans doute un peu d'autocensure)

http://www.politico.com/story/2017/01/federal-agencies-trump-information-lockdown-234122

+ l'article du point sur la crème glacée

[mehari]

1 hour ago, Tancrède said:

L'ex-attorney general de l'Etat (et marionette de l'industrie gazière), qui n'a rien fait pour essayer même d'amoindrir le problème pour sa population et avait au contraire dissout l'agence environnementale de son Etat, et réclamé à l'EPA de faire gicler ses règlementations, a récemment eu un nouveau job: directeur de l'Environmental Protection Agency.

Il avait pas justement un procès en cours contre l'EPA?

[seb24]

Il y a 2 heures, Akhilleus a dit :

Oui notamment ceux travaillant sur le rechauffement climatique (pas les interprétations, les données sources dont celles la NOAA ou de la NASA) ont été dupliquées ou extraites vers des serveurs de collègues en Europe.

Des ages bien sombres se profilent ....

Ça va maintenant plus loin que ça puisqu'ils ont monté une plateforme de monitoring des archives et sites pour connaître a tout moment si elles sont modifié et par qui. Le but étant de pouvoir communiquer a la presse a tout moment ce genre de choses.

[Kiriyama]

Trump va très vite pour appliquer son plan. Je me demande ce qu'il fera dans quelques mois, une fois qu'il aura atteint ses objectifs : fins de l'Obamacare, mur mexicain, aide à l'industrie fossile...

Est-ce qu'il a des projets à plus long terme ?

[mehari]

6 minutes ago, Kiriyama said:

Trump va très vite pour appliquer son plan. Je me demande ce qu'il fera dans quelques mois, une fois qu'il aura atteint ses objectifs : fins de l'Obamacare, mur mexicain, aide à l'industrie fossile...

Est-ce qu'il a des projets à plus long terme ?

Probablement gérer les conséquences...

Des projets à long terme? Make America Great Again of course!

[Kiriyama]

Citation

Des projets à long terme? Make America Great Again of course!

Mais ça c'est fini, avec l'émergence de la Chine notamment, le ralentissement de l'économie mondiale aussi. Les États-Unis ne retrouveront jamais leur statut des années 1940-2000.

 

[mehari]

1 minute ago, Kiriyama said:

Mais ça c'est fini, avec l'émergence de la Chine notamment, le ralentissement de l'économie mondiale aussi. Les États-Unis ne retrouveront jamais leur statut des années 1940-2000.

 

Je sais. Mais essaye de le lui dire...

[Tancrède]

Sur un plan plus purement politicien, j'étais en train de suivre avec quand même un niveau très élevé d'ébahissement le cafouillage dans lequel s'enfonce la communication de la nouvelle Maison Blanche qui, après un vague essai de correctif dimanche, s'est vite réenfoncée dans la polémique des tailles de foules (les mains les comptes en banques, les b...., les foules.... Il a un problème de taille ce garçon?), dans les attaques sur la marche de samedi, et, pour en foutre une couche de plus et sur quelque chose de plus grave, sur le résultat de l'élection, de nouveau remis en question via le délire trumpesque de 3 millions d'immigrés illégaux qui auraient voté. Sean Spicer a déjà passé le début de la semaine à cafouiller et à se ridiculiser en public et en continu, et Kellyann Conway laisse désormais sa fonction "gymnastique contorsionniste verbale" (discipline officielle pour les prochains JO?) en overdrive permanent (attention, Kellyann, le claquage ou le burnout peuvent vite arriver à ce rythme: c'est un maraton, chouchoute, pas un sprint). 

L'un des trucs qui me fait marrer est ce qui concerne les personnels "visibles" de cette Maison Blanche et de la communication, à qui il est demandé de mentir et de délirer outrageusement dès les premiers jours, dans des proportions qui vont bien au-delà de toutes les normes (pourtant tolérantes) de Washington dans ce domaine. Ces gens ont une carrière, une réputation, des réseaux relationnels professionels.... Dont la suite dépend en bonne partie de telles choses. A ce rythme, la plupart d'entre eux seront grillés sur le marché d'ici pas longtemps, à moins qu'il n'y ait de l'honneur entre voleurs, et que des planques leur soient réservées ensuite pour longtemps (et je vois pas ce qui leur permettrait de négocier de telles portes de sorties après coup). Parce que si l'administration Trump poursuit sur cette pente, elle va démolir encore plus la "marque" républicaine rien que sur le plan de la com et de l'image auprès des citoyens; et côté politiques menées, le tronçonnage fiscal (profitant uniquement à ceux gagnant plus de 200 000 dollars/an), le probable déchaînement anti-environnement, et le "window dressing" protectionniste-productiviste (cad quelques projets et réussites surmédiatisés, masquant pour l'essentiel assez peu de changement) dans un contexte de demande mondiale atone, font prévoir peu de bons arguments de vente au-delà de la base hardcore fixée sur l'immigration et certaines questions sociétales (base dont il est encore difficile de dire si elle sera plus trumpiste, abstentionniste ou conservatrice d'ici 2 ans: Banon a intérêt à s'activer pour en organiser et fidéliser autant que possible). 

Pour les gens comme Spicer, Conway ou le staff de com et relations publiques de la MB, les semaines à venir sont cruciales: soit Trump parvient à entendre raison et changer de ligne et de ton, soit ils sont confrontés au choix absolu: démissionner ou continuer façon Cortez, avec leurs vaisseaux brûlés (et en fanatiques loyaux et dédiés), en espérant dans ce second cas qu'il y aura encore un "marché trump"/alt-right à la sortie, parce que sinon, personne ne les embauchera pour leur demander autre chose qu'un supplément ketchup avec une assiette de frites. Je dramatise, évidemment: il y aura sans aucun doute un marché "alt right" conséquent à leur sortie, tout comme il y a et aura tout un segment crade du marché politique pour eux (Roger Stone, proche de Trump et un des artisans de sa campagne, en est la preuve vivante depuis l'ère Nixon). C'est un peu l'avantage (pour des gens comme ça) et le problème aux USA: le marché politique est si énorme et les sommes qui s'y déversent si gigantesques que toutes les saletés peuvent y prospérer. 

 

1 hour ago, Kiriyama said:

Trump va très vite pour appliquer son plan. Je me demande ce qu'il fera dans quelques mois, une fois qu'il aura atteint ses objectifs : fins de l'Obamacare, mur mexicain, aide à l'industrie fossile...

Est-ce qu'il a des projets à plus long terme ?

Avec sa mémoire de poisson rouge et son syndrôme de déficit de l'attention? 

 

1 hour ago, Kiriyama said:

Mais ça c'est fini, avec l'émergence de la Chine notamment, le ralentissement de l'économie mondiale aussi. Les États-Unis ne retrouveront jamais leur statut des années 1940-2000.

 

Ccccchhhhhhhhhhhhht! "Shining city on the hill", "it's morning in America", "America's best days are still ahead".... Fuck Yeah! 

Modifié le 25 janvier 2017 par Tancrède

[g4lly]

5 minutes ago, Kiriyama said:

Mais ça c'est fini, avec l'émergence de la Chine notamment, le ralentissement de l'économie mondiale aussi. Les États-Unis ne retrouveront jamais leur statut des années 1940-2000.

 

Trump et ses partisans s'en foutent du réel ... ils n'ont qu'un leitmotiv, punir le réel ... justement parce qu'il ne va pas comme ils aimeraient. Et aujourd'hui vivre dans une bulle déconnecté du réel c'est assez facile ...

 

[Tancrède]

C'est déjà en train de se mettre en place: dans la communication actuelle, il n'y a pas que folie, amateurisme, débilité et un ego aussi fragile que surdimensionné, il y a aussi une méthode, ou ce qu'ils pensent être une stratégie (ou une tragédie, plus objectivement). Ces polémiques débiles sur des points de détail sont utilisées comme des nuages de pailettes (tiens, une bonne idée pour améliorer la furtivité du F-35, au point où il en est: mettre des Trump-diffuseurs dessus pour essayer de confondre, dérouter, dégoûter et désorienter les menaces) pour focaliser la trame de la conversation publique, tandis que l'autre main, ou en tout cas une des autres (parce qu'on sait pas ce que fait ce cochon avec ses petites mains sous la table.... Hein Melania?), passe des trucs comme ce qu'on a évoqué un peu plus haut: censure de l'info gouvernementale, déni du devoir de transparence, muselage des scientifiques, blocage de l'info vers le Congrès, executive orders en pagaille sur des sujets polémiques.... Tout passe au second plan dans le gouvernement des ploutocrates, dès lors qu'on agite certains hochets irrésistibles.... Même si remettre sur la table ces histoires de votes d'illégaux, quoique ridicule parce qu'infondé, soulève beaucoup de questions elles très sérieuses, notamment celle de l'effort mis par le nouveau président pour décrédibiliser le vote auprès d'une portion de l'électorat (et une portion qui tend à avoir beaucoup de flingues et de griefs très particuliers). 

[seb24]

il y a 16 minutes, Tancrède a dit :

C'est déjà en train de se mettre en place: dans la communication actuelle, il n'y a pas que folie, amateurisme, débilité et un ego aussi fragile que surdimensionné, il y a aussi une méthode, ou ce qu'ils pensent être une stratégie (ou une tragédie, plus objectivement). Ces polémiques débiles sur des points de détail sont utilisées comme des nuages de pailettes (tiens, une bonne idée pour améliorer la furtivité du F-35, au point où il en est: mettre des Trump-diffuseurs dessus pour essayer de confondre, dérouter, dégoûter et désorienter les menaces) pour focaliser la trame de la conversation publique, tandis que l'autre main, ou en tout cas une des autres (parce qu'on sait pas ce que fait ce cochon avec ses petites mains sous la table.... Hein Melania?), passe des trucs comme ce qu'on a évoqué un peu plus haut: censure de l'info gouvernementale, déni du devoir de transparence, muselage des scientifiques, blocage de l'info vers le Congrès, executive orders en pagaille sur des sujets polémiques.... Tout passe au second plan dans le gouvernement des ploutocrates, dès lors qu'on agite certains hochets irrésistibles.... Même si remettre sur la table ces histoires de votes d'illégaux, quoique ridicule parce qu'infondé, soulève beaucoup de questions elles très sérieuses, notamment celle de l'effort mis par le nouveau président pour décrédibiliser le vote auprès d'une portion de l'électorat (et une portion qui tend à avoir beaucoup de flingues et de griefs très particuliers). 

Tout va être une question de maîtrise de la communication. Tu as parles de méthodes Poutiniennes. Mais c'est globalement la seule solution qui va leur rester pour rester crédible. Et je ne mettrais pas ma main a couper qu'il ne vont pas franchir cette étape rapidement.

[collectionneur]

J'ai lu a midi que Trump veut une enquête sur les fraudes aux élections, et ci celle-ci montre officiellement que Moscou a effectivement donné un coup de pouce pour tacler Clinton, il fera quoi ? ....

''Que Dieu aide l'Amérique en ces heures sombres.''

[mehari]

14 minutes ago, collectionneur said:

J'ai lu a midi que Trump veut une enquête sur les fraudes aux élections, et ci celle-ci montre officiellement que Moscou a effectivement donné un coup de pouce pour tacler Clinton, il fera quoi ? ....

''Que Dieu aide l'Amérique en ces heures sombres.''

Il parle plus des votant illégaux (immigrés, personnes ayant voté deux fois dans des États différents, personnes décédées, etc.) que d'aide étrangère. Cependant, beaucoup craignent qu'il s'agisse surtout d'un feu vert au gouverneurs républicains pour durcir les lois électorales (en rendant par exemple plus difficile l'inscription aux listes électorales). Si c'est bien le cas, ça pourrait aussi être un problème pour la prochaine élection (dans deux ans)...

De plus, comme l'a dit @Tancrède:

Quote

Même si remettre sur la table ces histoires de votes d'illégaux, quoique ridicule parce qu'infondé, soulève beaucoup de questions elles très sérieuses, notamment celle de l'effort mis par le nouveau président pour décrédibiliser le vote auprès d'une portion de l'électorat (et une portion qui tend à avoir beaucoup de flingues et de griefs très particuliers).

 

Si tu veux savoir comment est-ce qu'ils pourraient rendre l'accès aux listes électorales plus difficile, je recommande la vidéo de John Oliver sur le sujet (https://www.youtube.com/watch?v=rHFOwlMCdto)

[Tancrède]

9 minutes ago, mehari said:

Il parle plus des votant illégaux (immigrés, personnes ayant voté deux fois dans des États différents, personnes décédées, etc.) que d'aide étrangère. Cependant, beaucoup craignent qu'il s'agisse surtout d'un feu vert au gouverneurs républicains pour durcir les lois électorales (en rendant par exemple plus difficile l'inscription aux listes électorales). Si c'est bien le cas, ça pourrait aussi être un problème pour la prochaine élection (dans deux ans)...

De plus, comme l'a dit @Tancrède:

 

Si tu veux savoir comment est-ce qu'ils pourraient rendre l'accès aux listes électorales plus difficile, je recommande la vidéo de John Oliver sur le sujet (https://www.youtube.com/watch?v=rHFOwlMCdto)

Ca remonte un peu sur ce fil, maintenant, mais j'avais abondamment posté sur les mille et une manières (et le nombre de personnes impactées) de truquer légalement le vote en impactant plus ou moins lourdement l'électorat adverse: du refus d'un jour dédié au vote au gerrymandering, en passant par les voter ID laws, la fermeture d'antennes de DMV (pour les permis de conduire, qui est la première pièce d'identité aux USA), la manipulation de la durée des privations de droits civiques pour les ex-détenus (allez en taule pour une amende de stationnement, via l'abus ubuesque du système carcéro-judiciaire fait pour faire faire du chiffre aux prisons privées et alimenter les mafias d'élites locales, et perdez votre droit de vote pour 10, 20 ans ou à vie), le jeu malsain avec les horaires, nombres et emplacements de bureaux de vote (et leur signalisation dans "certaines" zones).... Sans parler des trucs plus olé olé autour des listes électorales manipulées (tout ce qui est plus ou moins homonyme d'un détenu a tendance à avoir des problèmes pour s'inscrire par exemple), des tracasseries administratives pour parvenir sur les listes ou y rester, des tactiques le jour du vote (transports problématiques, patrons limitant les pauses pour aller voter, gens bizarres aux bureaux de vote, avec ou sans armes, intimidations en tous genres....), et autres joyeusetés. 

On pointe les ricains du doigt pour peu voter, mais l'essentiel de la marge de différence avec nos contrées, du moins pour les votes importants, est à trouver principalement dans le fait qu'ils n'ont pas un jour férié pour voter (nous, c'est le dimanche; d'autres pays font un jour spécial), que les distances sont plus grandes et les densités plus faibles (pose des problèmes à beaucoup d'électeurs ruraux), et que beaucoup d'efforts sont faits, de façon variable selon l'Etat, pour empêcher certaines populations ou profils d'accéder au vote. Enlevez ces restrictions, ils votent autant, ou aussi peu, que nous. Ou pas loin. 

[mehari]

34 minutes ago, Tancrède said:

Ca remonte un peu sur ce fil, maintenant, mais j'avais abondamment posté sur les mille et une manières (et le nombre de personnes impactées) de truquer légalement le vote en impactant plus ou moins lourdement l'électorat adverse: du refus d'un jour dédié au vote au gerrymandering, en passant par les voter ID laws, la fermeture d'antennes de DMV (pour les permis de conduire, qui est la première pièce d'identité aux USA), la manipulation de la durée des privations de droits civiques pour les ex-détenus (allez en taule pour une amende de stationnement, via l'abus ubuesque du système carcéro-judiciaire fait pour faire faire du chiffre aux prisons privées et alimenter les mafias d'élites locales, et perdez votre droit de vote pour 10, 20 ans ou à vie), le jeu malsain avec les horaires, nombres et emplacements de bureaux de vote (et leur signalisation dans "certaines" zones).... Sans parler des trucs plus olé olé autour des listes électorales manipulées (tout ce qui est plus ou moins homonyme d'un détenu a tendance à avoir des problèmes pour s'inscrire par exemple), des tracasseries administratives pour parvenir sur les listes ou y rester, des tactiques le jour du vote (transports problématiques, patrons limitant les pauses pour aller voter, gens bizarres aux bureaux de vote, avec ou sans armes, intimidations en tous genres....), et autres joyeusetés. 

On pointe les ricains du doigt pour peu voter, mais l'essentiel de la marge de différence avec nos contrées, du moins pour les votes importants, est à trouver principalement dans le fait qu'ils n'ont pas un jour férié pour voter (nous, c'est le dimanche; d'autres pays font un jour spécial), que les distances sont plus grandes et les densités plus faibles (pose des problèmes à beaucoup d'électeurs ruraux), et que beaucoup d'efforts sont faits, de façon variable selon l'Etat, pour empêcher certaines populations ou profils d'accéder au vote. Enlevez ces restrictions, ils votent autant, ou aussi peu, que nous. Ou pas loin. 

Wow. Je suis nouveau sur le forum donc j'ai probablement pas vu ce poste.

Je savais que ça existait mais je savais pas jusqu'à quel point ainsi que les différentes méthodes (juste l'histoire de l'ID).

[zx]

 

On  va peut être récupérer quelques grands ingénieurs et scientifique du climat et de l'environnement, des sciences de la Terre  en Europe, vu qu'il va faire mauvais temps pour eux aux USA.

Modifié le 25 janvier 2017 par zx

[mehari]

5 minutes ago, zx said:

 

On  va peut être récupérer quelques grands ingénieurs et scientifique du climat et de l'environnement, des sciences de la Terre  en Europe, vu qu'il va faire mauvais temps pour eux aux USA.

Peut-être. Mais nous ne manquons pas de climatologue de notre côté non plus. Cependant, ce qui risque de coûter cher, c'est l'ensemble des données récoltées aux États-Unis pour la recherche climatique et environnementale qui risque bien de se faire de plus en plus petit (moins de lancement de satellites dans ce cadre, etc.)

Modifié le 25 janvier 2017 par mehari

[zx]

Les programmes concernant les sciences de la terre à la NASA, vont être certainement annulés.

[Boule75]

il y a 5 minutes, zx a dit :

On  va peut être récupérer quelques grands ingénieurs et scientifique du climat et de l'environnement, des sciences de la Terre  en Europe, vu qu'il va faire mauvais temps pour eux aux USA.

Il faudrait décider de les payer, cependant. ("Hallo, Angela ? On a un coup à jouer mais un peu de souplesse s'impose..."). Dans la même veine, les industries qui conçoivent aux USA et produisent en Chine doivent s'inquiéter : peut être des productions à rapatrier.

[zx]

Angela, c'est la Banque, ca devrait le faire.  vu qu'on fait la COP21 à fond, il y a peut être des opportunités pour créer un grand centre européen d'observation concernant les conséquences du réchauffement climatique. Ca va devenir un enjeu de plus en plus important.

 

Modifié le 25 janvier 2017 par zx

[Boule75]

Il y a 2 heures, collectionneur a dit :

J'ai lu a midi que Trump veut une enquête sur les fraudes aux élections, et ci celle-ci montre officiellement que Moscou a effectivement donné un coup de pouce pour tacler Clinton, il fera quoi ? ....

L'enquête ne montrera rien de tel : il la dirige, et il a décidé de reconduire ce cher directeur du FBI, auquel il doit bien ça, et qui le lui rendra bien.

Modifié le 25 janvier 2017 par Boule75

[seb24]

il y a 31 minutes, zx a dit :

 

On  va peut être récupérer quelques grands ingénieurs et scientifique du climat et de l'environnement, des sciences de la Terre  en Europe, vu qu'il va faire mauvais temps pour eux aux USA.

Il faut déjà qu'au moins la France et l'Allemagne passent les élections 2017 sans mauvaises surprises, Apres on pourra parler de bosser ensemble.

[max]

c seven, j'observe une constante dans ta démesure qui frise une forme de poésie bovine dégénérative inconnue à ce jour. Tu pèse lourd sur tout le monde. Il te reste une toute petite marge de manœuvre. Mais vraiment pas très grosse. Je te suggère de prendre en compte ce dernier avertissement, mais vite, très vite. L'étape immédiate suivante c'est  "aponte; fuego".

[Gibbs le Cajun]

il y a 10 minutes, max a dit :

c seven, j'observe une constante dans ta démesure qui frise une forme de poésie bovine dégénérative inconnue à ce jour. Tu pèse lourd sur tout le monde. Il te reste une toute petite marge de manœuvre. Mais vraiment pas très grosse. Je te suggère de prendre en compte ce dernier avertissement, mais vite, très vite. L'étape immédiate suivante c'est  "aponte; fuego".

Félicitation max , je n'avais pas fait gaffe que tu avais pris une fonction de modérateur !

La s'est sur et certain , il n'y aura pas de 100 millième quand la foudre va tomber !