gustave Posté(e) le 31 mars 2022 Share Posté(e) le 31 mars 2022 Je ne suis pas le débat mais cela ne donne pas envie de le faire.... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 Il y a 3 heures, pascal a dit : En parlant de complot anti Trump... Trump ce n'est pas ce Monsieur qui se tapait des mineures de 16 ans aux bons soins de M. Epstein? Celui qui se vantait à la télé (je cite) "d'attraper les femmes par la chatte" parce qu'elles ne pouvaient rien refuser aux hommes riches ? Ce qui est fascinant dans le vote "anti-système", c'est son incohérence radicale. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 4 hours ago, pascal said: En parlant de complot anti Trump... Trump ce n'est pas ce Monsieur qui se tapait des mineures de 16 ans aux bons soins de M. Epstein? Y a pas d'éléments sur des relations sexuelle - simplement des présentations - ... et Bill Clinton est aussi impliqué par Ghislaine dans la même affaire https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/affaire-epstein-revelations-sur-des-videos-compromettantes-de-donald-trump-et-bill-clinton_463604 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cracou Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 Il y a 5 heures, g4lly a dit : Y a pas d'éléments sur des relations sexuelle - simplement des présentations - ... et Bill Clinton est aussi impliqué par Ghislaine dans la même affaire https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/affaire-epstein-revelations-sur-des-videos-compromettantes-de-donald-trump-et-bill-clinton_463604 Quand on en est à utiliser Gala comme source.... Dans un article qui pourrait servir de cours de conjugaison sur le conditionnel... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 (modifié) Sur l'affaire Epstein je signale qu'il y a une page wikipédia en français plutôt complète, et effectivement on retrouve bien Bill Clinton dans l'affaire. On y retrouve le témoignage de Virginia Roberts Guiffre qui implique Bill Clinton et certains membre de son administration dans l'affaire. La presse a aussi enquêté sur les liens présumés entre les deux personnalités notamment une journaliste indépendante Conchita Sarnoff qui retrouve régulièrement le nom Bill Clinton dans les vols des "Lolita Express". Modifié le 1 avril 2022 par Rochambeau 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 (modifié) Il y a 11 heures, cracou a dit : C'est bien de sortir la liste des affirmations de l'extrême droite américaine. Je pioche ces infos à droite et à gauche pour essayer d'avoir une vue objective des choses. Malheureusement, à l'heure actuelle, si on ne consulte pas les infos dite d"extreme droite" ou de la fameuse "fachosphere" en France, on se retrouve à avoir un biais inverse qui n'est pas obligatoirement meilleur. Justement, par exemple, le fait que les "gaffes" de Biden qui étaient autrefois une exclusivité (avec un grossissement exagéré et une bonne dose de mauvaise foi c'est certain, surtout avec des coupes honteuses dans des vidéos) de la droite américaine commence à apparaitre de manière "soft" dans la presse mainstream est quand même indicateur d'une tendance importante. Au passage, ton message est une pure attaque ad hominem. Tu sous-entend qu'un information est fausse car elle est fournit par quelqu'un que tu n'estimes pas. Tu juges le messager avant le message. Libre à toi de ne consulter que les sources idéologiquement conforme à to avis histoire d'être certain de le confirmer. Modifié le 1 avril 2022 par Deres 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cracou Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 il y a 11 minutes, Deres a dit : Je pioche ces infos à droite et à gauche pour essayer d'avoir une vue objective des choses. Malheureusement, à l'heure actuelle, si on ne consulte pas les infos dite d"extreme droite" ou de la fameuse "fachosphere" en France, on se retrouve à avoir un biais inverse qui n'est pas obligatoirement meilleur Sauf que ce que tu listes est ce qui est dit totalement et presque uniquement dans les écrits d'extrême droite ou bien chez la frange trumpienne des républicains. Tu dis "on reparle". Mais c'est qui le "on"? Si tu parles de tous les média classique... euhhh non. Si tu veux dire "les média classiques rapportent que les excités de droite reparlent de ça" là oui. il y a 11 minutes, Deres a dit : Au passage, ton message est une pure attaque ad hominem. Tu sous-entend qu'un information est fausse car elle est fournit par quelqu'un que tu n'estimes pas. Tu juges le messager avant le message. Je ne te connais pas et je n'ai pas d'avis sur toi. Je juge que l'information est fausse et que tu affirmes une chose non valide. En quoi c'est une attaque ah hominem? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 il y a 1 minute, cracou a dit : Je ne te connais pas et je n'ai pas d'avis sur toi. Je juge que l'information est fausse et que tu affirmes une chose non valide. En quoi c'est une attaque ah hominem? Je poste un message raisonnée et construit et ta réaction laconique est juste de dire : attention ceci est un pure recopie de mensonges d'extrême droite, ce qui fait plus que sous-entendre que son auteur fait de la simple propagande fachiste et est donc une engeance fachiste. On fait difficilement pire comme attaque ad hominem ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 1 avril 2022 Share Posté(e) le 1 avril 2022 BON C'EST FINI ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cracou Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 C'est étrange, je ne vois plus personne qui dit ici que Biden est un vieux con dément pour avoir dit que Poutine est un assassin et un criminel.... Etrange, très étrange.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 Il le serait (stupide de dire cela) s'il avait la moindre intention d'aider à mettre fin au conflit. Je pense que ce n'est pas du tout son souhait, au contraire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 A supposer que l'assaillant ait envie de mettre fin au conflit... aux dernières nouvelles, ce n'était pas le cas. 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 Ce qui est certain c'est qu'il va bien falloir trouver un accord avec lui, sauf à le renverser ce qui peut conduire à des réactions peu souhaitables. Empêcher ou rendre plus difficile le dialogue ne me semble pas utile. Et ce ne signifie pas cautionner hein... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 il y a 10 minutes, gustave a dit : Ce qui est certain c'est qu'il va bien falloir trouver un accord avec lui, sauf à le renverser ce qui peut conduire à des réactions peu souhaitables. Empêcher ou rendre plus difficile le dialogue ne me semble pas utile. Et ce ne signifie pas cautionner hein... Oui mais je le répète, tu ne peux dialoguer qu'avec un interlocuteur qui le souhaite. Ce n'est pas le cas pour l'instant. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 (modifié) Les déclarations de POTUS ne vont pas l'y encourager, ni même les autres acteurs. En gros cela contribue à une radicalisation générale qui ne facilite en rien un éventuel règlement du conflit qui devra bien advenir. Et je crains que ce ne soit volontaire. Modifié le 4 avril 2022 par gustave 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Severus Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 (modifié) il y a une heure, cracou a dit : C'est étrange, je ne vois plus personne qui dit ici que Biden est un vieux con dément pour avoir dit que Poutine est un assassin et un criminel.... Etrange, très étrange.... Si si, biden est un vieux con sénile, corrompus , lui et sa famille jusqu'à la moelle, et sous sa magistrature ( et celle de sont entourages) tout à était fait pour rompre les discussions avec poutine et surtout pour envenimer la chose.... Cracou tu a un côté moralisateur très désagréable... il doit être désagréable d'être ton élève. Modifié le 4 avril 2022 par Severus 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Géant Vert Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 il y a 23 minutes, gustave a dit : Les déclarations de POTUS ne vont pas l'y encourager, ni même les autres acteurs. En gros cela contribue à une radicalisation générale qui ne facilite en rien un éventuel règlement du conflit qui devra bien advenir. Et je crains que ce ne soit volontaire. Je trouve Trump bien silencieux. Etonnant. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 il y a 17 minutes, Severus a dit : Si si, biden est un vieux con sénile, corrompus , lui et sa famille jusqu'à la moelle, et sous sa magistrature ( et celle de sont entourages) tout à était fait pour rompre les discussions avec poutine et surtout pour envenimer la chose.... Cracou tu a un côté moralisateur très désagréable... il doit être désagréable d'être ton élève. Je te trouve très (trop) sûr de toi. En attendant, Biden a été le seul à alerter sur l'attaque russe... et à l'époque, tout le monde se moquait de lui. Aujourd'hui, on continue de l'accuser d'être un va t-en guerre. C'est vraiment étonnant. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 C'est aussi le seul qui, connaissant l'attaque russe, a explicitement signifié à Poutine qu'il pouvait y aller... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Géant Vert Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 il y a 3 minutes, Ciders a dit : Je te trouve très (trop) sûr de toi. En attendant, Biden a été le seul à alerter sur l'attaque russe... et à l'époque, tout le monde se moquait de lui. Aujourd'hui, on continue de l'accuser d'être un va t-en guerre. C'est vraiment étonnant. C'est pas lui, ce sont ses services de renseignement qui ont fait du super boulot, surement grâce à une source humaine proche de Poutine. Biden lui se comporte en boute feu. C'est dangereux. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Ciders Posté(e) le 4 avril 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 4 avril 2022 il y a 2 minutes, gustave a dit : C'est aussi le seul qui, connaissant l'attaque russe, a explicitement signifié à Poutine qu'il pouvait y aller... Explicitement. Comment ça ? Je trouve qu'on fait un mauvais procès à Biden : il n'aurait rien dit : "faible !", "il le fait exprès !", "c'est un piège grossier contre Poutine !" il dit quelque chose : "il abandonne l'Ukraine !", "en fait, c'est un piège contre Poutine !" il envoie des troupes : "il est belliciste !", "OTAN = guerre !", "attaque contre la paix !" A un moment donné, on est sur de la mauvaise foi. 1 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Severus Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 à l’instant, Ciders a dit : Je te trouve très (trop) sûr de toi. En attendant, Biden a été le seul à alerter sur l'attaque russe... et à l'époque, tout le monde se moquait de lui. Aujourd'hui, on continue de l'accuser d'être un va t-en guerre. C'est vraiment étonnant. Sûr de ? La corruption ? Bas regarde un peu les histoires avec sont fils. et prétendre qu'il serait un amis de l'Ukraine, alors qu'il a fait viré un procureur en faisant du chantage pour protégé le petit business de son fils... Biden à prévenu pour l'invasion russe, mais en fait il n'a rien fait, parce que cela l'arrange de voir les ukrainiens affaiblir les forces armées russes. Cela ressoude l'otan autour d'eux. Biden n'est pas un ami de l'Ukraine !!! Et depuis 2014 les américains fournissent de l'armement au ukrainiens, ce qui tu en conviendra valide la théorie de poutine selon laquelle l'otan ce servira de l'Ukraine contre la Russie et qu'il faut donc la neutralisé. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 à l’instant, Le Géant Vert a dit : C'est pas lui, ce sont ses services de renseignement qui ont fait du super boulot, surement grâce à une source humaine proche de Poutine. Biden lui se comporte en boute feu. C'est dangereux. Non, on a juste (moi le premier) refusé de voir l'évidence. Et non. Personne n'a attaqué la Russie. Aux dernières nouvelles. à l’instant, Severus a dit : Sûr de ? La corruption ? Bas regarde un peu les histoires avec sont fils. et prétendre qu'il serait un amis de l'Ukraine, alors qu'il a fait viré un procureur en faisant du chantage pour protégé le petit business de son fils... Biden à prévenu pour l'invasion russe, mais en fait il n'a rien fait, parce que cela l'arrange de voir les ukrainiens affaiblir les forces armées russes. Cela ressoude l'otan autour d'eux. Biden n'est pas un ami de l'Ukraine !!! Et depuis 2014 les américains fournissent de l'armement au ukrainiens, ce qui tu en conviendra valide la théorie de poutine selon laquelle l'otan ce servira de l'Ukraine contre la Russie et qu'il faut donc la neutralisé. Oui oui. Et le palais de Poutine, c'est sûrement avec un PEL qu'il l'a acheté. Sauf qu'en Russie, si tu dis ça, tu finis en camp de détention à régime sévère. Mauvaise foi bis et ter. Si l'Ukraine s'est armée depuis 2014, à qui la faute ? 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Severus Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 il y a 1 minute, Ciders a dit : Et non. Personne n'a attaqué la Russie. Aux dernières nouvelles Cela fait 30 ans que les américains attaque la Russie.... il y a 2 minutes, Ciders a dit : Non, on a juste (moi le premier) refusé de voir l'évidence. Pareil pour moi... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le Géant Vert Posté(e) le 4 avril 2022 Share Posté(e) le 4 avril 2022 il y a 2 minutes, Severus a dit : Biden n'est pas un ami de l'Ukraine !!! Les présidents américains n'ont qu'un ami : les USA. tout le reste est soit des ennemis plus ou moins potentiels soit des pays a vassaliser. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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