A330 MRTT

[Bechar06]

Ah ça je n'avais pas lu mais si tu as une source, ça m'intéresse. Merci :)

 

là voilà: http://www.air-cosmos.com/l-australie-commande-deux-mrtt-supplementaires-38667

[seb24]

C'est ce qui est bien ici c'est que l'A330 est une plate-forme éprouvée vendu à presque 1500 exemplaires, avec 1200 livré. Du coup y'a pas mal d'options pour les passer en MRTT que ce soit l'occasion ou le neuf et le tout pour des prix compétitifs. Et le tout sans avoir à financer un programme spécifique en R&D.

 

Et à noter qu'au final a Getafe ce sont des reconversions. Donc ils peuvent, je pense y envoyer aussi bien des avions neuf que d'occasion.

[Bechar06]

là voilà: http://www.air-cosmos.com/l-australie-commande-deux-mrtt-supplementaires-38667

 

A & C affirme que "Airbus va récupérer deux A330-200 de la compagnie de Qantas et les convertir en MRTT." donc des  appareils non neufs ?  , a priori

Mais pourquoi "Airbus va récupérer" ?

.

En effet , selon wikipedia :  " the first A330 KC-30A... It was first delivered to Australia on 1 June 2011.Qantas Defence Services converted the remaining four A330-200s at its Brisbane Airport facility on behalf of EADS for the Royal Australian Air Force.( wikipedia A300 MRTT )": on voit donc que Quantas est  aussi  "licencié" de Airbus pour la conversion

 

Pourquoi alors "Airbus va récupérer deux A330-200 de la compagnie de Qantas et les convertir en MRTT."  alors que Quantas est capable de le faire tout seul ? 

 

Airbus maître d'ouvrage ( au moins pour enregistrer la commande et toucher qq revenus ) et Quantas sous-traitant ? ambigu  cette info A&C !  

 

Quantas a 17 A330-200  + 10 A330-300 ... 

[Teenytoon]

Dorfmeister. Je suis bien d'accord avec toi, le marché de l'USAF seul surpasse tous les autres marchés existants / potentiels / fantasmés. Je disais juste que ça m'étonnerai que ça leur en touche une sans faire bouger l'autre (pour citer un ancien président français) que Airbus place l'A330 MRTT à tous les appels d'offres hors US. Encore plus quand on parle de pré carré comme la ROKAF.

Mais sinon oui, le marché USAF, ils l'ont bien magouillé pour enc.... Airbus bien propre alors qu'Airbus avait remporté l'appel d'offre.

Après très honnêtement, déjà placer des Eurocopter à l'Army à coup de 400 exemplaires j'en reviens toujours pas, alors virer Boeing des ravitailleurs USAF, y'a un moment, fallait pas non plus rêver éveillé...

[seal33]

Dorfmeister. Je suis bien d'accord avec toi, le marché de l'USAF seul surpasse tous les autres marchés existants / potentiels / fantasmés. Je disais juste que ça m'étonnerai que ça leur en touche une sans faire bouger l'autre (pour citer un ancien président français) que Airbus place l'A330 MRTT à tous les appels d'offres hors US. Encore plus quand on parle de pré carré comme la ROKAF.

Mais sinon oui, le marché USAF, ils l'ont bien magouillé pour enc.... Airbus bien propre alors qu'Airbus avait remporté l'appel d'offre.

Après très honnêtement, déjà placer des Eurocopter à l'Army à coup de 400 exemplaires j'en reviens toujours pas, alors virer Boeing des ravitailleurs USAF, y'a un moment, fallait pas non plus rêver éveillé...

C'est bien pour ça que l'A400M dans l'air Force, c'est juste pas possible, le complexe militaro industrielle ne laissera jamais faire.

[seb24]

Dorfmeister. Je suis bien d'accord avec toi, le marché de l'USAF seul surpasse tous les autres marchés existants / potentiels / fantasmés. Je disais juste que ça m'étonnerai que ça leur en touche une sans faire bouger l'autre (pour citer un ancien président français) que Airbus place l'A330 MRTT à tous les appels d'offres hors US. Encore plus quand on parle de pré carré comme la ROKAF.

Mais sinon oui, le marché USAF, ils l'ont bien magouillé pour enc.... Airbus bien propre alors qu'Airbus avait remporté l'appel d'offre.

Après très honnêtement, déjà placer des Eurocopter à l'Army à coup de 400 exemplaires j'en reviens toujours pas, alors virer Boeing des ravitailleurs USAF, y'a un moment, fallait pas non plus rêver éveillé...

Après les 150 premiers appareils il y a encore quelques contrats à prendre comme ceux des KC-10.

[ROXEL 17]

Après très honnêtement, déjà placer des Eurocopter à l'Army à coup de 400 exemplaires j'en reviens toujours pas, alors virer Boeing des ravitailleurs USAF, y'a un moment, fallait pas non plus rêver éveillé...

 

+1

 

Mettons nous à leur place, si nous avions choisi le KC-46 en lieu et place de l'A330 MRTT, nous serions en train de hurler en pointant du doigt la perte d'indépendance.

[Invité Dorfmeister]

Dorfmeister. Je suis bien d'accord avec toi, le marché de l'USAF seul surpasse tous les autres marchés existants / potentiels / fantasmés. Je disais juste que ça m'étonnerai que ça leur en touche une sans faire bouger l'autre (pour citer un ancien président français) que Airbus place l'A330 MRTT à tous les appels d'offres hors US. Encore plus quand on parle de pré carré comme la ROKAF.

 

C'est clair que comme on dit par chez moi: ça doit leur faire un 2ème trou de balle (minute poésie du jour, bonjour) chez Boeing, et à long-terme ça peut avoir des implications intéressantes. Le client qui achetait toujours chez X et qui passe chez Y ce n'est jamais bon signe: mais en termes financiers purs, les comptables de chez Boeing peuvent encore dormir un peu tranquillement.

Après les 150 premiers appareils il y a encore quelques contrats à prendre comme ceux des KC-10.

 

En 2006, l'idée était la suivante KC-X, KC-Y et KC-Z

 

http://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-lays-out-x-y-and-z-of-tanker-replacement-strategy-in-three-tranche-process-to-replace-ageing-210459/

 

Bon le KC-X est devenu le KC-46A. Le KC-Y est pour le moment mis en veilleuse et le KC-Z a carrément disparu des écrans radars. Il sera intéressant de voir ce qu'il va advenir de la flotte de KC-10A à court/moyen terme. Le programme de modernisation des cockpits a été mis en veilleuse également le temps que l'Air Force décide de l'avenir de la flotte: ces derniers sont menacés de disparition pour les mêmes raisons que l'A-10 et l'U-2.

 

Bref, ça sent mauvais pour le KC-10A: ce dernier n'aura certainement pas droit au même comité de soutien que l'A-10 même si les services rendus par ceux-ci sont énormes (que ce soit en capacité de fuel qu'en capacité de cargo transportable). Ce serait dommage, de manière très subjective, je trouve que c'est un des plus bel avion qui soit. 

Modifié le 5 juillet 2015 par Dorfmeister

[Teenytoon]

C'est bien pour ça que l'A400M dans l'air Force, c'est juste pas possible, le complexe militaro industrielle ne laissera jamais faire.

 

Dans l’absolu oui, mais pour ne pas laisser faire il faut au minimum présenter quelque chose en face... Même moins performant, si on pipe les dés, c'est pas grave, mais quelque chose quand même.

[Philippe Top-Force]

Pour info (déjà apposée sur le fil Opération Serval au Mali)

#Sahel : les avions français ravitaillés 2702 fois par les Américains entre janvier 2013 & le 3 juillet 2015 http://t.co/XMM5zmBL4x

— Philippe Top-Action (@top_force)

July 9, 2015

[Philippe Top-Force]

Australie

L'image : L'http://t.co/vHARibNZxb se ravitaille sur @AirbusDS 330 #MRTT (KC-30A) Australien http://t.co/sUvaimaqVF pic.twitter.com/RZJqXLWDnK

— Philippe Top-Action (@top_force)

July 16, 2015

[xav]

Pilote AdlA en stage en Australie sur MRTT

VIDEO: @Armee_de_lair pilot flies RAAF KC30A MRTT as receiver over outback http://t.co/Y92CqvShCx pic.twitter.com/swqtovfGW6

— Eamon Hamilton (@eamonhamilton)

August 20, 2015

[Teenytoon]

Très impressionnant. Mais sinon quel est l'intérêt de ravitailler un ravitailleur ? Finir les cuves du 1er en refaisant le niveau du 2nd pour ne pas le faire rentrer avec du kero en "trop" pour rien ?

[FATac]

Très impressionnant. Mais sinon quel est l'intérêt de ravitailler un ravitailleur ?

 

Permettre au second d'aller porter du carburant plus loin (voir la construction du raid britannique sur Port Stanley où des ravitailleurs ont ravitaillé les ravitailleurs qui ravitaillaient les ravitailleurs qui accompagnaient les Vulcan ... Black Buck, c'est 11 ravitailleurs et 18 sorties pour 2 bombardiers).

 

Sinon, quand tu sais ravitailler un ravitailleur, tu n'es pas loin de savoir ravitailler un AWACS ou un B-52. C'est donc utile pour préparer les qualifications qui vont bien pour agir en coalition avec ceux qui disposent de ces gros oiseaux.

[Teenytoon]

Oui ok d'accord

[PolluxDeltaSeven]

C'est exactement ça. Pour l'entrainement des équipages, c'est même idéal. Ils peuvent alternativement jouer les ravitailleurs et les ravitaillés, ça entraine tout le monde (les pilotes comme les perchistes) avec un minimum de sorties

[Philippe Top-Force]

Il ne sera pas sur les tablettes de celles du Japon

[teck71]

bien ça, vont par perdre leur temps dans un pays tout asquis vassaux des ricains

[Banzinou]

bien ça, vont par perdre leur temps dans un pays tout asquis vassaux des ricains

Au contraire, la Corée du Sud a été une excellente surprise, aussi bien au niveaux des ravitailleurs que des hélicos, alors que c'est dans la veine que le Japon

[Invité Dorfmeister]

Au contraire, la Corée du Sud a été une excellente surprise, aussi bien au niveaux des ravitailleurs que des hélicos, alors que c'est dans la veine que le Japon

Et pas uniquement: l'Arabie Saoudite, l'Australie et Singapour ne sont pas des pays réputés pour acheter en priorité en Europe.

 

[teck71]

le japon va bien au dela, c'est le seul pays qui refuse des compensations, fabrication ,sous traitance  a airbus,

ils sont pro américain a fond , rien avoir avec la corée

 pour eux boeing est comme du fait maison, il suffit de voir leur part de fabrication dans les boeing 777; 787, 737

[Ben]

Et pas uniquement: l'Arabie Saoudite, l'Australie et Singapour ne sont pas des pays réputés pour acheter en priorité en Europe.

 

En effet, mais la, l'appel d'offre devait (j'imagine) etre formulé d'une façon telle que la preference etait nettement visible...

Modifié le 12 septembre 2015 par Ben
citation

[Invité Dorfmeister]

En effet, mais la, l'appel d'offre devait (j'imagine) etre formulé d'une façon telle que la preference etait nettement visible...

Ils ont du laisser une note sur l'appel d'offres avec "on veut un avion qui porte le nom de 767"

(Plus sérieusement, Airbus peut jouer la vierge effarouchée - c'est de bonne guerre - mais avec une plate-forme déjà employée par les JASDF pour ses ravitailleurs et AWACS: il ne fallait pas espérer voir les japonais prendre du MRTT).

Modifié le 12 septembre 2015 par Dorfmeister

[seb24]

Ils ont du laisser une note sur l'appel d'offres avec "on veut un avion qui porte le nom de 767"

(Plus sérieusement, Airbus peut jouer la vierge effarouchée - c'est de bonne guerre - mais avec une plate-forme déjà employée par les JASDF pour ses ravitailleurs et AWACS: il ne fallait pas espérer voir les japonais prendre du MRTT).

Je pense que c'est surtout une communication pour essayer de faire bouger les lignes. Ils savent très bien à quoi s'attendre au Japon. Mais ils essayent de casser le monopole US sur l’archipel et d'ouvrir un peu de nouveaux marchés.

[PhilACP7]

Bon maintenant que la version 242 tonnes de l'A330 a été certifiée qu'est ce qui interdit de commander cette version pour nos 12 MRTT, vu que la cible est réduite de 14 à12 autant avoir une version à portée accrue non ?