[Russie] Sukhoï T-50 / Su-57 PAK FA

[aviapics]

Ca ressemble a pompage non?

[TMor]

La poisse ! En plein salon !  :lol:

Ça s'invente pas ça.

[dark sidius]

Ils n'ont quand mème pas de bol, pas cool dans leur meeting. Est ce que le T-50 demonstrateur possède ses moteurs définitifs?

[Oberoth]

Non il n'a pas ses moteurs définitifs qui ne verront pas le jour avant 2016.

[flanker]

ha la la, ces journaux à sensations qui transforment un décollage avorté en atterrissage d'urgence  :P

concernant les missiles en développement, j'ai retrouvé cet article de Jane's dans mes archives

Vympel plans to develop air-to-air missiles for Russia's PAK FA fighter

19-May-2006 Jane’s Missiles and Rockets

Russia's Vympel (Toropov) State Engineering Design Bureau Joint Stock Company (JSC) is developing advanced air-to-air missiles of short, medium and long range for use on the planned fifth-generation fighter (PAK FA), writes Yevgeniy Letunovsky. According to Vympel chief designer Gennady Sokolovsky, the new missiles are being designed for carriage within an internal weapons bay. Stowing the missiles in an internal bay helps to reduce a fighter's radar cross-section (RCS). The F-22 and F-35 incorporate weapons bays, and the PAK FA will be the first Russian fighter with this feature.

Sokolovsky said that the new missiles will incorporate advanced concepts in areas such as configuration, propulsion, guidance and warhead technology, and are intended to allow the PAK FA to win air superiority over Western aircraft such as the Lockheed Martin F-22 and F-35, and the Eurofighter Typhoon.

Under a reorganisation of the Vympel design bureau, Gennady Sokolovsky (who formerly had the dual role of both General Designer and General Director) now serves as General Designer. The General Director of the Vympel is Victor Rats, while Peter Vasilev is chief of the design department.

Another goal of the programme is to create missiles of all-Russian manufacture. Many current air-to-air missiles carried by Russian aircraft incorporate subsystems provided by manufacturers in countries such as Ukraine. For example, both current versions of the R-73 - the R-73K (fitted with the Krechet radar proximity fuze) and the R-73L (with the Yantar laser proximity fuze) - are based on the Mayak-80 series of infrared (IR) seekers produced by the Arsenal State Kiev Enterprise in Ukraine, an autopilot produced by the Moscow-based AVIONIKA MNPK, and the RDTT-295 solid-propellant rocket motor developed by the ISKRA State Unitary Enterprise in Moscow.

For many years following the break-up of the former Soviet Union, political factors slowed work on creating improved R-73 variants. However, two interim models were produced - the K-74 (probably begun as izdeliye 740), with an improved Mayak-80M IR seeker operating at angles of +/-60ⅹ off boresight, and the K-74M (izdeliye 750) with an angle of +/-75ⅹ.

For the PAK FA, Vympel is developing two new missiles based on R-73/R-74 technology. The first of these is izdeliye 760. Based on the K-74M, this is intended to match the performance of the MBDA Advanced Short-Range Air-to-Air Missile (ASRAAM) and the Raytheon AIM-9X Sidewinder. It will have an improved IR seeker, an inertial control system, a datalink receiver for target updates and an advanced rocket motor with a longer burn time. To make the missile suitable for internal carriage, its cross-section will be reduced to 320x320 mm.

To maximise the weapon's coverage, it can be fired in lock-on-after-launch (LOAL) mode, starting under inertial control before achieving in-flight lock-on. It will be able to engage targets up to 160ⅹ from the aircraft's heading.

According to a Vympel representative, izdeliye 760 is about to begin flight tests. Development is due to be completed in 2010.

The follow-on K-MD (izdeliye 300) is intended to outperform the ASRAAM and AIM-9X. Although it will draw on the experience gained with the R-73/R-74 series, for most practical purposes it will be an all-new missile.

Its guidance system will be based on a new IR seeker incorporating a focal-plane array (FPA). This will have more than twice the lock-on range of the izdeliye 760 seeker, a high resistance to countermeasures and a target-recognition capability.

Russian air-to-air missile programmes have been slow to adopt FPA technology, which is already used in 'dogfight' missiles such as the AIM-9X, ASRAAM, the Diehl BGT Defence IRIS-T and Rafael's Python-4 and Python-5. Russian work in this field is still at an early stage.

The reason for this time lag is essentially historical - until now, the IR seekers for the R-73/74 series and other Russian short-range air-to-air missiles were developed by Arsenal in Kiev.

According to Peter Vasilev, chief of the Vympel design department, several Russian companies are candidates for the task of creating a state-of-the-art FPA-based seeker. Obvious candidates are the Geophizika JSC or GNPP Impulse companies, but the Azovskii Optiko-Mekhanicheskii Zavod (AOMZ) recently announced that it planned to work on advanced seeker technology.

Geophizika was responsible for the 36T IR seeker for the R-27T air-to-air missile, and for semi-active laser seekers such as the 24N1 used on the KH-29L and KH-25L air-to-surface missiles, and the 27N for KAB-500L and-1500L laser-guided bombs, while AOMZ manufactured all three. GNPP Impulse (formerly known as NII-504) has developed various types of semi-active laser and TV seekers.

The new missile will have an improved aerodynamic configuration of minimal drag, and will be powered by a dual-mode solid-rocket engine with a high specific impulse and a total burn time of about 100 seconds. The R-73 used a system of four moving thrust-vector control vanes mounted around the motor nozzle. For the K-MD, Vympel has developed what it described as 'a three-channel gas-dynamic control unit (gas control vanes)'. An adaptive warhead will provide optimised lethal effects to suit the final interception conditions.

Development of the K-MD is expected to end in 2013, giving the PAK FA a 'dogfight' weapon of much-increased range, all-round coverage and the ability to engage aircraft or missile targets.

To provide the aircraft with a medium-range and long-range armament, new missiles will be developed based on the current R-77 and R-73 respectively. As with the short-range weapon, this will be an evolutionary process, starting with improved variants and moving towards what will eventually become an all-new missile.

The use of internal carriage for all three classes of missile, and for the aircraft's air-to-surface weapons, will require the use of a new pattern of launcher able to catapult the round out of the aircraft's weapons bay. Two versions are planned. The UVKU-50L lightweight launcher is intended to carry missiles weighing up to 300 kg. Heavier weapons weighing up to 700 kg will be carried on the UVKU-50U universal launcher.

[akramov]

ma photo est bien meilleure car prise de plus pres

ce n'était pas un FOD, un engin de nettoyage et de drainage venait de passer, de plus j'ai pris une rafale de photos et on n'y vois aucun débris.

Uploaded with ImageShack.us

[DarkSablo]

ma photo est bien meilleure car prise de plus pres

ce n'était pas un FOD, un engin de nettoyage et de drainage venait de passer, de plus j'ai pris une rafale de photos et on n'y vois aucun débris.

Uploaded with ImageShack.us

c'est le recyclage regénération du FAP

[g4lly]

Pour le K-MD ex K-30 voici une maquette

[Ciders]

Je pense aussi (comme quoi ^^)que le PAK-FA servira avant tout à nettoyer les cieux des appareils ennemis. Ce serait une erreur d'en faire un camion à bombes, ou un appareil de pénétration. Après tout, si les Russes veulent faire ce genre de missions, ils ont non seulement le Su-34 mais aussi le Tu-160 voire le Tu-22M.

D'autres disent qu'il y a de surtension à cause de l'humidité, un test que les moteurs de T-50 n'ont pas encore réalisés. Ils disent que normalement les moteurs devraient subir un test qui consiste en injecter volontairement de l'eau dans le moteur pour provoquer la surtension. Bon là j'avoue que je suis largué...

Hypothèse plausible. Vu où ils en sont, ce serait étonnant qu'ils aient mené à bien tous les tests sur le PAK-FA. Je sais bien que nous sommes en Russie, mais tout de même.

[Berkut]

L'appareil est omnirôle. Il est censé faire la police du ciel, mais également pouvoir faire du pilonnage au sol/mer, pour une simple raison, il est largement plus discret qu'un platypus et dispose de moyens plus modernes pour faire du strike.

[MoX]

Vu du dessus, il a à mes yeux un petit air de F-14, un corps trapu, une belle bête  ;)

Merci pour les photos Henry, elles me font hurler si je me connecte depuis mon téléphone  :lol: mais sinon c'est un régal.

[fool]

Pour l'incident de T-50 en MAKS-2011, une hypothèse dit que le premier démarrage du moteur n'a pas réussi à cause de la pluie, mais une certaine quantité de kérosène a déjà été injecté dans la chambre de combustion, le deuxième allumage a fait boum à cause de ça plus l'humidité dans l'air... Bon ça sent bizarre comme explication non?

Non c'est plausible mais ça colle pas ici ; après un demarrage raté on ventile le kéro ( démarreur sans éclateurs et robinets fuel fermés ) avant de retenter ....si la ventilation n'est pas suffisante ça crame comme sur la photo....on s'en rend compte dès l'allumage pendant la séquence démarrage, ça ne peut pas survenir quelques minutes après.

Donc a moins qu'il ne roulait et voulait décoller sur un moteur c'est très vaseux comme théorie ; sur la video il fait un rejected take off comme l'a indiqué flanker

L'humidité ( moteur) je n'y crois pas un instant, le seul truc c'est que ce moteur a pompé donc que son rapport stoechiometrique était dans les choux pour une raison ou une autre , Mécanique ( pompe,injecteurs,etc) ou Fadec et là la deuxième théorie me parait très realiste avec l'humidité qui colle le dawa dans les circuits du bidule.

très chouettes photos , sympa de voir les Levcons travailler de concert avec les slats.

[aviapics]

Ma femme est russe mais pas du tout specialiste en aeronautique, et moi l'inverse...

On va essayer, mais comme on n'est pas les seuls russophones du forum (me semble-t-il...) je pense qu'on peut s'y mettre a plusieurs.

En ce qui concerne les 2 gondoles "mysteres" sous les ailes, il est ecrit "soute a missile air-air courte portee"

Est-ce que tu l'a en plus grand?

Quelle est l'origine de cette image?

Edit : la traduction, pas avant demain...

[aviapics]

Bon, finalement on a fait un tour rapide et j'ai presque tout... Il n'y a qu'un mystere

Anecdote de traduction : roquette de guerre proche = missile courte portee  :lol:

Dans le sens des aiguilles d'une montre en partant du coin haut gauche :

1-Systeme de visee optronique (OSF)

2-Perche de ravitaillement en vol

3-HUD

4-Partie mobile de la verriere (s'ouvre vers l'arriere)

5-Siege ejectable 0-0 K-36DM Zvezda

6-Detecteur d'alerte missile optique

7-Partie centrale du fuselage, abrite des reservoirs de carburant et la soute principale

8-Bec de bord d'attaque mobile contenant un radar en bande L

9-Prise d'air pour le refroidissement des baies electroniques

10-Plan vertical du stabilisateur (debattement de 26 degres de chaque cote)

11-Mecanisme du stabilisateur

12-Logement du parachute

13-Tuyere a pousse vectorielle 3D

14-Plan horizontal du stabilisateur

15-Reacteur NPO Saturn 117 de 15T de poussee

16-Trappe de train principal (les trains possedent des disques de frein de 1050x365mm)

17-Soute pour missile air-air courte portee

18- MYSTERE : une histoire de couche limite...  Mot a mot : orifices contournant pour couche limite

Google traduction en anglais : opening the bypass of the boundary layer

Google traduction en francais : l'ouverture du contournement de la couche limite

Translate.ru en anglais : Apertures of restart-up of an interface

19-Entree d'air du reacteur

20-Aileron mobile

21-Puit du train avant

22-Radar conforme en Bande X

23-Radar en bande X (sur le prototype, c'est un cone metallique, qui sera remplace par un cone transparent au ondes sur l'avion de serie

24-Instruments d'essai qui seront absents sur l'avion de serie

[fool]

Pour le point 18, ça doit être un truc pour repousser la couche limite autour des entrées d'air régulaire, mais vaut mieux d'avoir l'avis d'un connaisseur.

AMA ça permet d'aspirer de l'air provenant de l'écoulement laminaire en cas de forte demande et quand l'écoulement frontal est insuffisant par faible vitesse par exemple.

On trouve des dispositifs similaires sur MirageIII et 2000 ; de bêtes trappes maintenu fermés par un ressort taré, elle s'ouvrent par dépression a la demande.

[aviapics]

D'accord, finalement ca serait de betes entrees d'air auxiliaire en fait.

[flanker]

pour le 16, même si je ne connais pas le russe, il doit s'agir de la taille des pneus, et non celle des disques de frein.

sur la différence entre 117S et 117, et bien en gros le 117 est le moteur intérimaire du T-50, possède un diamètre de soufflante plus gros qu'un Al-31F ou un 117S, et doit pousser dans les 15T, alors que le 117S est le moteur du Su-35S et pousse 14T

[aviapics]

16- en traduction ca donne : equipe d'un frein de la taille de la roue, on a donc tous les deux raison... mais je ne comprends pas comment ca marche

[g4lly]

16- en traduction ca donne : equipe d'un frein de la taille de la roue, on a donc tous les deux raison... mais je ne comprends pas comment ca marche

Le freinage se fait peut etre a l'interieur de la jante, un peu comme sur un vélo. le disque étant fixé par l'intérieur de la jante moyeu plutot que par l'extérieur du moyeu. A supposer que roue = jante ...

[MoX]

pour la 16, c'est le mécanisme de freinage lui-même (les dimensions).

Cela ne doit pas être un bête frein à disque car il y a déjà une expression russe pour le frein à disque.

[g4lly]

pour la 16, c'est le mécanisme de freinage lui-même (les dimensions).

Cela ne doit pas être un bête frein à disque car il y a déjà une expression russe pour le frein à disque.

Les dimension semble pourtant etre plus proche de celle de la roue complete que d'un élément de freinage ... 1m de diametre 36cm de large c'est grand mais relativement cohérent avec une roue d'un avion de cette taille.

[fool]

Les dimension semble pourtant etre plus proche de celle de la roue complete que d'un élément de freinage ... 1m de diametre 36cm de large c'est grand mais relativement cohérent avec une roue d'un avion de cette taille.

M'étonnerait que ce ne soit pas des freins a disque , les tambours c'est trop lourd et ça chauffe et les V-brake manquent de puissance  :lol:

Les freins a disque d'avions lourds n'ont pas d'étrier au sens commun , on presse 2 disques mobiles entre 3 disques statiques par exemple

Possible que la jante intègre le frein périmétrique comme le suppose g4lly: http://www.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0 Chaud devant !........

[Tactac]

C'est quoi ce truc qui sort d'ou ?  :O

Est-on sur que c'est sur le T-50 ou sur un autre zinc ?

ça servirait à quoi sur un T-50 ? aide au roulage ? ? 

[MoX]

Peut-être un essai avant d'installer :

:lol: Je sors ---> []

[Berkut]

sans trop me planter je pense que c'est un détecteur optique de missile et comme ça je dirai que c'est pas sur le PAK FA. Si tu regardes bien sur la photo ci dessous tu ne verras pas l'emplacement du DAM sous le fuselage (il est censé être derrière le cockpit sur le T50.

Par contre ce genre de joujou ça peut également servir de voie TV non?