Inde : politique intérieure et internationale

[Teenytoon]

Le 14/10/2024 à 23:10, Colstudent a dit :

Va falloir que le Canada reprenne sa modeste place, les US seront lui rappeler je pense, l'Inde c'est incontournable surtout avec un risque contre la Chine.

https://www.lefigaro.fr/international/l-inde-et-le-canada-expulsent-plusieurs-diplomates-et-s-enfoncent-dans-la-crise-diplomatique-20241014

 

Pardon ?

Le Canada est encore souverain chez lui et peut expulser des diplomates à sa guise s'ils sont suspectés d'activités criminelles.

Je suis d'ailleurs toujours ahuris du statut diplomatique. En gros c'est un permis de tuer. 

[clem200]

Le 14/10/2024 à 23:10, Colstudent a dit :

Va falloir que le Canada reprenne sa modeste place, les US seront lui rappeler je pense, l'Inde c'est incontournable surtout avec un risque contre la Chine.

https://www.lefigaro.fr/international/l-inde-et-le-canada-expulsent-plusieurs-diplomates-et-s-enfoncent-dans-la-crise-diplomatique-20241014

 

Hein ? 

Tu veux que les USA explique aux Canadiens de fermer leur gueule alors qu'ils essayent d'enquêter sur le meurtre d'un de leurs citoyens a priori fait par les services secrets Indiens ? 

Et cela parce que tu as peur de la Chine ? 

 

[clem200]

Le 14/10/2024 à 23:10, Colstudent a dit :

Va falloir que le Canada reprenne sa modeste place, les US seront lui rappeler je pense, l'Inde c'est incontournable surtout avec un risque contre la Chine.

https://www.lefigaro.fr/international/l-inde-et-le-canada-expulsent-plusieurs-diplomates-et-s-enfoncent-dans-la-crise-diplomatique-20241014

 

Hein ? 

Tu veux que les USA explique aux Canadiens de fermer leur gueule alors qu'ils essayent d'enquêter sur le meurtre d'un de leurs citoyens a priori fait par les services secrets Indiens ? 

Et cela parce que tu as peur de la Chine ?

[clem200]

Le 14/10/2024 à 23:10, Colstudent a dit :

Va falloir que le Canada reprenne sa modeste place, les US seront lui rappeler je pense, l'Inde c'est incontournable surtout avec un risque contre la Chine.

https://www.lefigaro.fr/international/l-inde-et-le-canada-expulsent-plusieurs-diplomates-et-s-enfoncent-dans-la-crise-diplomatique-20241014

 

Hein ? 

Tu veux que les USA explique aux Canadiens de fermer leur gueule alors qu'ils essayent d'enquêter sur le meurtre d'un de leurs citoyens a priori fait par les services secrets Indiens ? 

Et cela parce que tu as peur de la Chine ?

[Shorr kan]

il y a 24 minutes, Teenytoon a dit :

Pardon ?

Le Canada est encore souverain chez lui et peut expulser des diplomates à sa guise s'ils sont suspectés d'activités criminelles.

Je suis d'ailleurs toujours ahuris du statut diplomatique. En gros c'est un permis de tuer. 

 

il y a 5 minutes, clem200 a dit :

Hein ? 

Tu veux que les USA explique aux Canadiens de fermer leur gueule alors qu'ils essayent d'enquêter sur le meurtre d'un de leurs citoyens a priori fait par les services secrets Indiens ? 

Et cela parce que tu as peur de la Chine ?

 

Le fait est que d'une part, ce pays - l'Inde- est un bon client doublé - pour ne rien gâter- d'un important partenaire géopolitique, de l'autre, le Canada suscite une certaine antipathie de par son premier ministre Woke - Justin de son petit nom ; ça amène certains à relativiser les dérives fascisantes de l'actuel gouvernement sis à Delhi, dirigé par Narendra Modi et dominé par le BJP, parti ultranationaliste avec les idées qui vont biens. C'est pas plus compliqué que ça.

.

Modifié le 25 octobre 2024 par Shorr kan

[g4lly]

Il y a 1 heure, Teenytoon a dit :

Le Canada est encore souverain chez lui et peut expulser des diplomates à sa guise s'ils sont suspectés d'activités criminelles.

Je suis d'ailleurs toujours ahuris du statut diplomatique. En gros c'est un permis de tuer. 

Pas de bras pas de chocolat ...

[clem200]

Il y a 10 heures, Shorr kan a dit :

Le fait est que d'une part, ce pays - l'Inde- est un bon client doublé - pour ne rien gâter- d'un important partenaire géopolitique, de l'autre, le Canada suscite une certaine antipathie de par son premier ministre Woke - Justin de son petit nom ; ça amène certains à relativiser les dérives fascisantes de l'actuel gouvernement sis à Delhi, dirigé par Narendra Modi et dominé par le BJP, parti ultranationaliste avec les idées qui vont biens. C'est pas plus compliqué que ça.

.

Ha mais j'ai parfaitement conscience du cynisme de la politique 

Mais de la, à titre individuel sur un forum, de demander de manière condescendante à un pays étranger de fermer sa gueule 

Si c'était un franco indien d'assassiné vous voudriez jeter une bombe nucléaire sur Mumbai 

Mais bon, comme le dit un philosophe français entre avoir des principes et être un gros con il paraît que la limite est fine 

Modifié le 26 octobre 2024 par clem200

[g4lly]

Un sale con ... pas un gros con ... Aurélien n'a rien contre les gros il me semble

[BPCs]

Le 26/10/2024 à 11:45, clem200 a dit :

Mais bon, comme le dit un philosophe français entre avoir des principes et être un gros con il paraît que la limite est fine 

Peut-être pas un "philosophe" structure sensu ?

il y a 12 minutes, g4lly a dit :

Un sale con ... pas un gros con ... Aurélien n'a rien contre les gros il me semble

Citation extraite de "Basique" d'Orelsan

Effectivement point de grossophobie, c'est bien "sale"

https://greatsong.net/paroles-basique-orelsan

 

[Patrick]

Le 26/10/2024 à 00:27, Teenytoon a dit :

Pardon ?

Le Canada est encore souverain chez lui et peut expulser des diplomates à sa guise s'ils sont suspectés d'activités criminelles.

Je suis d'ailleurs toujours ahuris du statut diplomatique. En gros c'est un permis de tuer. 

D'accord avec toi sur le fond et la forme, mais d'un autre point de vue, si l'existence d'un indépendantisme Sikh menace l'unité territoriale Indienne, avec potentiellement des troubles et des morts directs et indirects à la clé, l'équation dans l'esprit des responsables Indiens a pu être qu'il valait mieux ça qu'autre chose.

Après, un tel assassinat peut aussi déclencher les troubles en question...

Aussi, je me demande si cet indépendantiste avait des liens avec la Chine, Chine qui est très présente au Canada également et influe sur les institutions.

Bref ça a l'air simple mais c'est finalement assez complexe comme situation, bien que, je me répète, s'il est avéré que l'assassinat a été mené par les Indiens, alors ces derniers ont très mal joué leur coup, en usant d'un amateurisme délirant. Mais c'était peut-être également le but? Envoyer un message sans équivoque?

Dans tous les cas il est évident que ce n'est pas la société Canadienne ou occidentale moderne qui leur a soufflé l'idée de procéder comme ça...

 

il y a 4 minutes, BPCs a dit :

Citation extraite de "Basique" d'Orelsan

Effectivement point de grossophobie, c'est bien "sale"

https://greatsong.net/paroles-basique-orelsan

...mais... c'est de la merde?! 

[Colstudent]

Le 26/10/2024 à 11:45, clem200 a dit :

Ha mais j'ai parfaitement conscience du cynisme de la politique 

Mais de la, à titre individuel sur un forum, de demander de manière condescendante à un pays étranger de fermer sa gueule 

Si c'était un franco indien d'assassiné vous voudriez jeter une bombe nucléaire sur Mumbai 

Mais bon, comme le dit un philosophe français entre avoir des principes et être un gros con il paraît que la limite est fine 

Je maintien ce que je marque, entre l'Inde et le Canada face à la Chine le choix sera vite fait par beaucoup de nations. Si la Chine venait un jour a envahir Taiwan le Canada appréciera de voir l'Inde dans leur camp et les diplomates auront les meilleurs bureaux du monde. Ensuite désolé j'ai pas rejoins le forum pour pleurer sur un type qui tombe bien que je soutienne pas l'acte c'est que désolé ça ne me fait rien surtout quand on sait le nombre de pauvre gars qui tombent par jours tant au Soudan qu'a Gaza ou qu'en Ukraine... 

Peur de la Chine ? pourquoi j'aurai peur de la Chine ? juste que si le match seul Chine/France avait lieu militairement je serai rassuré d'agrandir notre équipe, quitte à devoir oublier certains actes de mes soutiens

Modifié le 28 octobre 2024 par Colstudent

[clem200]

il y a 11 minutes, Colstudent a dit :

pourquoi j'aurai peur de la Chine ? 

Parce que tu acceptes des meurtres de bi nationaux sur des territoires souverains juste pour avoir un allié contre elle ? 

Si c'est pas de la peur je ne sais pas ce que c'est 

[Colstudent]

il y a 10 minutes, clem200 a dit :

Parce que tu acceptes des meurtres de bi nationaux sur des territoires souverains juste pour avoir un allié contre elle ? 

Si c'est pas de la peur je ne sais pas ce que c'est 

Que sérieux je m'en fiche de l'histoire, j'accepte rien car je fais pas de l'humaniste au chaud dans mon canapé, et que globalement je préfère avoir l'Inde dans notre camp tout simplement, que tout le monde applaudis d'ailleurs quand ils nous achetes des rafales, quand on peut y délocaliser des usines  etc... 

 

 

 

[g4lly]

il y a 18 minutes, clem200 a dit :

Parce que tu acceptes des meurtres de bi nationaux sur des territoires souverains juste pour avoir un allié contre elle ? 

Si c'est pas de la peur je ne sais pas ce que c'est 

Tu peux très bien trouver cela inapproprié, sans en avoir peur ?! La peur est une émotion très particulière ... pas nécessairement lié à la contrariété par exemple.

[clem200]

il y a 4 minutes, Colstudent a dit :

Que sérieux je m'en fiche de l'histoire, j'accepte rien car je fais pas de l'humaniste

Yep j'avais bien compris ça ... 

J'arrête là, 2 murs qui parlent ça donne rien

[Colstudent]

il y a 3 minutes, clem200 a dit :

Yep j'avais bien compris ça ... 

J'arrête là, 2 murs qui parlent ça donne rien

Surtout pour des personnes qui se fichent complètement de nos avis  et sincèrement je ne souhaite aucun conflit ici avec toi, oui on voit les choses à notre manière, tu es le vertueux moi le sans äme mais encore une fois j'irai pas chercher une prise de tête car je pense que tu as la bonne réaction en ayant réagi. Au plaisir quand même de pouvoir se retrouver sur un sujet ou peut être nous aurons le même point de vue 

[clem200]

Le 27/10/2024 à 16:22, Patrick a dit :

...mais... c'est de la merde?! 

C'est sur que la culture populaire et toi le génie ...

 

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Tu peux très bien trouver cela inapproprié, sans en avoir peur ?! La peur est une émotion très particulière ... pas nécessairement lié à la contrariété par exemple.

Je ne sais pas, j'ai du mal à voir autre chose au sens strict de la définition

Crainte que quelque chose, considéré comme dangereux, pénible ou regrettable, se produise

 

Peur, crainte, anticipation, plan, je ne sais quel nom donner mais il s'agit bien d'une réaction face à la puissance supérieure de la Chine.

Modifié le 28 octobre 2024 par clem200

[g4lly]

il y a une heure, clem200 a dit :

Crainte que quelque chose, considéré comme dangereux, pénible ou regrettable, se produise

Peur, crainte, anticipation, plan, je ne sais quel nom donner mais il s'agit bien d'une réaction face à la puissance supérieure de la Chine.

C'est un définition assez basique et pas clinique du sentiment qu'est la peur ...

Quelques pistes de base https://fr.wikipedia.org/wiki/Peur

[fraisedesbois]

Le 27/10/2024 à 16:22, Patrick a dit :

(…) ...mais... c'est de la merde?! 

non non, c’est klüg

 

Modifié le 28 octobre 2024 par fraisedesbois

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/11/18/inde-a-new-delhi-la-pollution-atmospherique-60-fois-superieure-aux-normes-de-l-oms_6399826_3244.html

La pollution atmosphérique a atteint, lundi 18 novembre, un nouveau pic inquiétant dans la capitale indienne, New Delhi, noyée dans un brouillard aussi opaque que toxique, qui a contraint les autorités à fermer la plupart des écoles.

[Wallaby]

Il y a 17 heures, CANDIDE a dit :

Avant d’évoquer les États-Unis, comme un pied de nez, «VDL» a annoncé que le premier voyage de la nouvelle Commission (opérationnelle depuis début décembre) sera vers l’Inde, afin de «renforcer le partenariat stratégique» avec «la plus grande démocratie du monde».

L'Inde, la plus grande démocratie du monde ? C'est un pieux mensonge :

Le 19/05/2024 à 17:19, Wallaby a dit :

https://international.la-croix.com/world/goodbye-delhi-after-25-years-in-india-a-journalist-is-forced-to-leave-the-country

https://www.la-croix.com/international/goodbye-delhi-forcee-a-partir-apres-25-ans-en-inde-la-correspondante-de-la-croix-raconte-20240515

Depuis vingt-cinq ans, l’Inde était le pays d’adoption de Vanessa Dougnac, la correspondante de La Croix basée à New Delhi. En septembre 2022, les autorités indiennes lui interdisent d’exercer sa profession. Sans explication. Durant seize mois, elle se bat pour lever cette sanction. À Delhi, siège du pouvoir, elle observe les mentalités changer et l’étau de la répression se resserrer. Son sort bascule en janvier 2024, lorsque le ministère indien de l’intérieur l’accuse d’écrire des articles « malveillants » et la menace d’expulsion. Elle livre ici un témoignage emblématique du virage autocratique de l’Inde de Narendra Modi, qui brigue aujourd’hui un troisième mandat à la tête du pays.

« Sous le joug croissant des obtentions de visa et de restrictions d’accès, les correspondants étrangers se savent les prochains sur la liste. Une paranoïa de précaution s’empare de chacun. Les journalistes délaissent WhatsApp pour basculer sur le réseau Signal. Certains actionnent un minuteur pour faire disparaître leurs messages. D’autres utilisent des périphrases dans leurs conversations. La peur s’apprivoise ».

« Mes amis journalistes indiens se confient, à la faveur d’un rhum Old Monk et de la chaleur d’un brasero. Ils décrivent des salles de rédaction assaillies par l’autocensure. Les victoires se limitent à publier une information critique sous forme d’entrefilet. Les enquêtes ont disparu. Pas un mot sur les nouvelles incursions chinoises à la frontière himalayenne, ni sur les affaires de corruption impliquant le gouvernement et le capitalisme dit « de connivence ». Au péril de leur liberté, certains journalistes résistent en se repliant sur des chaînes YouTube »

« Puisque je ne peux plus partir en reportage, je voyage sur Twitter. Je suis les comptes des journalistes télévisés qui célèbrent l’ère-Modi : ce sont les « Godi media » [1], terme inventé par le célèbre journaliste Ravish Kumar pour évoquer la servilité d’un chien à son maître. Sur Republic TV, Aaj Tak ou Times Now, leurs débats sont des tribunaux partisans qui détournent les faits pour glorifier le nationalisme hindou et agiter les sentiments antimusulmans.

Dans l’arène de Twitter, les esprits critiques sont qualifiés de traîtres à la nation et victimes d’armées de trolls. Je découvre que la nouvelle Inde « nous » hait. Les « médias blancs » sont accusés d’écorner à dessein l’image de l’Inde. Je comprenais les blessures endurées par l’arrogance occidentale et l’humiliation de la colonisation, et j’étais solidaire des Indiens. Mais l’émancipation de l’Inde devient un cri ultranationaliste qui me catapulte dans le camp ennemi ».

« Le ministère de l’intérieur, dirigé par le redoutable Amit Shah, me somme de rendre mon titre de séjour. Ses services me reprochent d’avoir enfreint des règles, d’écrire des articles « critiques » et « malveillants » créant «une perception négative et biaisée de l’Inde », de « troubler l’ordre public et la paix » et d’agir contre « les intérêts de souveraineté et d’intégrité de l’Inde » ».

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Godi_media

-

Le 20/05/2024 à 00:16, Wallaby a dit :

https://www.newslaundry.com/2024/04/18/inside-indian-polls-modis-lies-fake-news-and-media-that-does-not-question

Les médias dominants rapportent mais ne posent pas de questions.

Au lieu de cela, nous avons droit à des entretiens "exclusifs" avec le premier ministre, qui ne sont rien d'autre qu'un exercice de relations publiques. Je fais ici référence à l'entretien d'une heure que le premier ministre a accordé à Smita Prakash, rédactrice en chef de l'ANI.

Prakash pose des questions et attend patiemment que les longues réponses de Modi soient enregistrées. Il n'y a pas d'interruption, de suivi ou de contre-question, même lorsque Modi s'éloigne de la vérité.

Ce qui est plus intrigant, cependant, c'est de savoir comment un journal international apparemment réputé, Newsweek, a pu publier une "exclusivité" avec Modi qui se lit comme une série de communiqués de presse enchaînés les uns aux autres. Il s'agit d'une "interview" sans aucune question. Et cela fait une couverture qui présente le visage de Modi et, en lettres capitales, le mot "Unstoppable".

[Teenytoon]

il y a 17 minutes, Wallaby a dit :

L'Inde, la plus grande démocratie du monde ? C'est un pieux mensonge :

Tant qu'il y a des élections, ça reste une démocratie au sens premier du terme.

[rendbo]

il y a 10 minutes, Teenytoon a dit :

Tant qu'il y a des élections, ça reste une démocratie au sens premier du terme.

Oui dans l'absolu c'est vrai, mais dans ce cas quasiment tous les pays sont des démocraties, c'est juste qu'il y a parfois un manque cruel de candidats permettant d'avoir plus d'un au choix.

[CANDIDE]

il y a 48 minutes, Wallaby a dit :

L'Inde, la plus grande démocratie du monde ? C'est un pieux mensonge :

-

Les dernières élections en Inde montrent que le pays reste une démocratie, malgré l'autoritarisme et le nationalisme de MODI et son parti. :

"Les dernières élections législatives en Inde se sont déroulées du 19 avril au 1ᵉʳ juin 2024. Le Bharatiya Janata Party (BJP), dirigé par le Premier ministre Narendra Modi, a remporté ces élections, permettant à Modi d'entamer un troisième mandat consécutif.

Toutefois, le BJP a perdu sa majorité absolue, obtenant 240 sièges, contre 303 en 2019. Pour conserver une majorité parlementaire, le BJP a dû s'allier avec d'autres partis au sein de l'Alliance démocratique nationale (NDA), qui a remporté plus de 290 sièges sur les 545 que compte la Lok Sabha, la chambre basse du Parlement indien.

L'opposition, regroupée sous l'alliance INDIA menée par le Congrès national indien (INC) de Mallikarjun Kharge, a réalisé une progression notable en obtenant plus de 230 sièges. L'INC à lui seul a presque doublé son nombre de sièges, passant de 52 en 2019 à 99 en 2024.

Ces résultats traduisent un affaiblissement relatif du BJP et une résurgence significative de l'opposition, modifiant ainsi l'équilibre politique en Inde."

Modifié mercredi à 12:59 par CANDIDE

[Teenytoon]

Donc @Wallaby peut rectifier son post, ça reste une démocratie