énergie Energies renouvelables : projets et conséquences

[bubzy]

De toute façon ça passera par avocat car il y a des choses que je ne maîtrise pas. Mais rien ne me paraît insurmontable. Le faible taux d'utilisation des voitures là bas permettrai de diviser le parc total par un facteur d'au moins 5. Donc même si l'assurance est plus chère elle serait divisée. Il y aura toujours economie. 

[g4lly]

17 minutes ago, bubzy said:

De toute façon ça passera par avocat car il y a des choses que je ne maîtrise pas. Mais rien ne me paraît insurmontable. Le faible taux d'utilisation des voitures là bas permettrai de diviser le parc total par un facteur d'au moins 5. Donc même si l'assurance est plus chère elle serait divisée. Il y aura toujours economie. 

Pour faire baisser le coût il est souvent intéressant de louer des voitures acquise d'occasion ... c'est vraiment moins cher ... et si c'est à but utilitaire, ça suffit à faire le job. Tu trouves des voitures très récente - genre 2 ans - mais pas mal kilométré - genre 200 000 km - à tarif très avantageux chez les taxis et ambulancier. En apparence elles sont comme neuve et souvent le proprio en prend soin. En général elles sont encore bonne pour 100 000 km. Évidement pour que ça ne coûte pas trop cher en entretien il faut le faire en interne dans l'asso.

Des Skoda Octavia notamment on en trouve plein aussi bien en berline qu'en break, parfois dans les coins un peu enneigé on trouve la variante transmission intégrale.

[Wallaby]

https://www.offshorewind.biz/2021/07/26/low-winds-bring-less-offshore-wind-power-to-german-grid-in-h1-2021/ (26 juillet 2021)

L'énergie éolienne transmise de la mer du Nord allemande à la côte par le gestionnaire de réseau de transport TenneT s'est élevée à 9,673 TWh, soit environ 16 % de moins qu'au premier semestre 2020 (11,51 TWh), tandis que les parcs éoliens de la mer Baltique, dont le réseau offshore est exploité par 50Hertz, ont injecté 1,819 TWh dans le réseau allemand, soit 17,5 % de moins qu'au premier semestre 2020 (2,205 TWh).

"La baisse de l'énergie éolienne offshore injectée dans le réseau allemand est purement liée aux conditions météorologiques", a déclaré Tim Meyerjürgens, directeur de l'exploitation de TenneT.

https://theconversation.com/what-europes-exceptionally-low-winds-mean-for-the-future-energy-grid-170135 (21 octobre 2021)

Au cours de l'été et au début de l'automne 2021, l'Europe a connu une longue période de conditions sèches et de faibles vitesses de vent. Alors que l'on parle sans cesse de l'énergie éolienne comme de la réponse à nos besoins énergétiques, dans un contexte de flambée des prix du gaz et de compte à rebours pour la COP26, la récente sécheresse éolienne nous rappelle clairement à quel point cette forme de production peut être variable et qu'elle ne peut constituer le seul investissement pour un futur réseau énergétique fiable. La combinaison de l'énergie éolienne avec d'autres ressources renouvelables telles que l'énergie solaire et l'hydroélectricité, ainsi que la capacité à gérer intelligemment notre demande d'électricité, seront essentielles dans des périodes comme cet été, lorsque le vent ne soufflera pas.

[g4lly]

5 hours ago, Alzoc said:

C'est pour ça que j'avais dis que quitte a subventionner du renouvelable autant que ce soit de l'hydrolien plutôt que de l'éolien en mer qui fait face (quasiment) aux même problèmes mais arrive pourtant a trouver des financements.

Sauf que l'éolien offshore ça fonctionne ... ca dépend un peu des fonds ... mais grosso modo on sait faire même si c'est cher des qu'il y a du fond.

L'hydrolien on ne sait pas faire industriellement parlant. La maintenance à 100m de profondeur c'est pas la meme que sur une éolienne qui flotte - les danois s'emmerdent même plus il construisent carrément des îles comme les japonais c'est encore plus simple pour y travailler -.

Si à chaque petite maintenance tu dois remonter l'hydrolienne en surface, la charger sur une barge pour commencer à bosser ... les couts vont etre faramineux.

Déjà pour l'éolien off-shore, beaucoup d'acteur ont lâché l'affaire devant les coûts ... les danois s'en sorte parce qu'ils ont des eaux à faible profondeurs et du vent assez constants, mais ailleurs c'est loin d’être le cas.

[bubzy]

il y a une heure, g4lly a dit :

Pour faire baisser le coût il est souvent intéressant de louer des voitures acquise d'occasion ... c'est vraiment moins cher ... et si c'est à but utilitaire, ça suffit à faire le job. Tu trouves des voitures très récente - genre 2 ans - mais pas mal kilométré - genre 200 000 km - à tarif très avantageux chez les taxis et ambulancier. En apparence elles sont comme neuve et souvent le proprio en prend soin. En général elles sont encore bonne pour 100 000 km. Évidement pour que ça ne coûte pas trop cher en entretien il faut le faire en interne dans l'asso.

Des Skoda Octavia notamment on en trouve plein aussi bien en berline qu'en break, parfois dans les coins un peu enneigé on trouve la variante transmission intégrale.

Ah ben le but, vu que c'est écologique, c'est carrément de racheter les voitures déjà utilisées dans le village.

[Heorl]

Il y a 21 heures, bubzy a dit :

Nous allons aller habiter dans un petit village d'ici 2 ou 3 ans maintenant. Il y a beaucoup de personnes âgées et beaucoup de véhicules qui dorment la plupart du temps. 

J'ai une idée qui me trotte dans la tête (parmi tant d'autres). Qui serait de créer une association qui rachèterai quelques véhicules pour en faire un pool de partage. Via un abonnement annuel fixe pour le maintien de la structure et un forfait mensuel ajusté à l'utilisation en fonction du kilométrage réalisé, économiquement ça pourrait être intéressant pour tout le monde. Surtout, ça serait adapté aux usages locaux. Le remplacement des véhicules pourra se faire dans la durée avec une partie de petits véhicules électriques et quelques véhicules thermiques pour les plus grands trajets. 

Les personnes âgées ont surtout besoin d'aller faire des courses, ça aussi ça peut se faire partager pour réduire à la fois le nombre de véhicules possédés, mais par un mécanisme d'entraide, l'usage également. En plus ça créera du lien. 

Voilà comment on pourrait améliorer le quotidien de tout le monde tout en consommant moins. C'est ça aussi la décroissance

 

Attention, tu vas te faire traiter de dangereux kolkozien. 

[Julien]

Des eurodéputés s'opposent au classement du nucléaire et du gaz comme énergies « durables »

Deux commissions du Parlement européen ont adopté mardi une résolution s'opposant au projet de la Commission d'intégrer des activités gazières et nucléaires dans une liste d'activités économiques durables sur le plan environnemental. La résolution devra désormais faire l'objet d'un vote en séance plénière début juillet. Si une majorité absolue de députés s'oppose à la proposition de la Commission, cette dernière devra la retirer ou la modifier.

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Julien a dit :

Des eurodéputés s'opposent au classement du nucléaire et du gaz comme énergies « durables »

Ils rêvent tous d' un "monde meilleur" ... Le principe de réalité n'est pas leur fort ... Comment vont ils tenir les frontières de l'Europe Bisounours ?  Et bien : avec de bels et bons "principes"

Modifié le 14 juin 2022 par Bechar06

[Julien]

il y a 4 minutes, Bechar06 a dit :

Ils rêvent tous d' un "monde meilleur" ... Le principe de réalité n'est pas leur fort ... Comment vont ils tenir les frontières de l'Europe Bisounours ?  Et bien : avec de bels et beaux "principes"

J'ai surtout posté cette news car il va être important de savoir si ces députés peuvent emmener assez de monde pour faire capoter le texte de la commission. Je pense pas à priori.

[g4lly]

https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/06/16/il-va-falloir-vivre-avec-le-changement-climatique-et-pas-seulement-y-faire-face_6130519_3244.html

Quote

« Il va falloir vivre avec le changement climatique et la France est loin d’être préparée »

La géographe Magali Reghezza-Zitt, membre du Haut Conseil pour le climat, alerte sur le manque de préparation de la France aux effets du réchauffement.

La France tente tant bien que mal de s’adapter à la vague de chaleur qui la fait suffoquer. Jeudi 16 juin, vingt-trois départements étaient toujours placés en vigilance canicule par Météo-France et le mercure devrait encore grimper.

Magali Reghezza-Zitt, maîtresse de conférences en géographie à l’Ecole normale supérieure et membre du Haut Conseil pour le climat, considère que la France n’est pas suffisamment préparée aux effets du dérèglement climatique. Cette spécialiste des risques et des questions de vulnérabilité appelle à revoir intégralement l’aménagement du territoire et à vivre avec le changement climatique.

La France est-elle préparée aux vagues de chaleur et à la crise climatique ?

Si par « préparée » on veut dire qu’il n’y a plus 20 000 morts comme après la canicule de 2003, oui. Mais, en réalité, la France est loin d’être bien préparée : on enregistre toujours une surmortalité importante lors des vagues de chaleur, qui risque de s’aggraver cet été avec la conjonction du Covid-19 (les organismes sont fatigués), de la crise de l’hôpital et d’un risque de succession de canicules.

On est encore et toujours dans une logique de réparation et de gestion de crise plutôt que de prévention ; dans le pansement et pas dans le traitement de fond, qui peut guérir.

De nombreuses politiques d’adaptation sont menées dans les territoires, mais les outils restent insuffisamment mis en œuvre et ces actions dispersées ne constituent pas une vision globale. On a aussi beaucoup de « mal-adaptation », des solutions qui vont émettre plus de gaz à effet de serre – comme la climatisation – ou empêcher les changements structurels : par exemple, quand on installe des canons à neige, on entrave l’évolution inéluctable des stations de montagne vers un autre modèle sans neige. Il va falloir vivre avec le changement climatique et pas seulement y faire face, comme pour le Covid-19.

Quels sont les principaux risques climatiques qui pèsent sur la France ?

La France est exposée à des extrêmes chauds et secs, comme les vagues de chaleur et les sécheresses, des extrêmes humides, tels que les pluies extrêmes, les inondations ou les submersions marines, auxquels il faut ajouter des tempêtes et des cyclones. Ces aléas, en se conjuguant, peuvent déboucher sur d’autres risques, comme les incendies, et ils entraînent des conséquences sur l’ensemble des sociétés : pour l’agriculture, la santé, l’éducation, etc.

Tous les territoires sont aujourd’hui concernés, à des degrés différents. Les deux tiers des Français sont déjà exposés au risque climatique, un sur quatre habite dans une zone inondable, plus de 10 millions de logements sont dans des zones soumises à des retraits-gonflements des argiles – des mouvements de gonflement et de rétractation qui provoquent des fissures.

...

 

[g4lly]

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/electricite-face-a-la-flambee-des-prix-enercoop-se-tourne-vers-edf-2f8f267845803b0ec2d771273b96b48e

Quote

Le fournisseur d'électricité renouvelable Enercoop s'est résolu samedi à avoir recours temporairement à de l'électricité à bas prix fournie par l'opérateur EDF et donc issue du nucléaire, afin d'assurer sa survie, face à la flambée des prix de l'électricité, aggravée par la guerre en Ukraine, a-t-on appris auprès de la direction.

Quote

En juin, sur certaines offres de base, le prix du kilowattheure pratiqué par Enercoop pouvait être près de 20 % plus cher que celui du « tarif bleu » d’EDF, le plus répandu. Or, pour les clients de la coopérative, les tarifs de consommation connaîtront une nouvelle hausse, en juillet.

 

[prof.566]

Quelqu'un d'autre que moi suit Tristan Kamin sur tweeter? Il vient de sérieusement basher Jadot... Ne pas lire les commentaires, ca vaut mieux. Mais lui fait un réel travail de publication d'infos sérieuses et compréhensibles. 

[Curunir]

Il y a 10 heures, prof.566 a dit :

Quelqu'un d'autre que moi suit Tristan Kamin sur tweeter? Il vient de sérieusement basher Jadot... Ne pas lire les commentaires, ca vaut mieux. Mais lui fait un réel travail de publication d'infos sérieuses et compréhensibles. 

Je suis peu twitter, j'évite même :)

J'ai tout de même jeté un oeil et son avis d'ingénieur sureté nucléaire permet de bien recontextualiser certaines infos d'EELV, de France Télevisions, ...

Merci pour la partage.

[Elemorej]

Si vous aviez des question sur l'empreinte carbone de la filière nucléaire Fr, cet article est a lire.
https://www.lemonde.fr/blog/huet/2022/06/22/nucleaire-4-g-de-co2-par-kwh/

 

Pour ma part, ce qui m'amuse et me déconcerte, c'est que j'ai fais exactement les mêmes calculs il y a 9ans, pour le même ordre de grandeur des résultats (et encore j'avais pas accès aux données sur la Fin de Vie du coup j'avais mis une majoration dessus histoire d'avoir un biais négatif plutôt que positif).

 

Et puis je vous pose ça la aussi

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S095965262202131X?via%3Dihub

(on vient de me le faire découvrir, j'ai pas encore épluché la méthodo mais ça semble correct).

Modifié le 22 juin 2022 par Elemorej
Ajout

[hadriel]

Vu la situation cet hiver le gouvernement pense relancer les centrales à charbon:

https://www.rtl.fr/actu/politique/info-rtl-moselle-le-gouvernement-se-prepare-au-redemarrage-de-la-centrale-a-charbon-de-saint-avold-7900167635

 

[Deres]

Il y a 4 heures, hadriel a dit :

Vu la situation cet hiver le gouvernement pense relancer les centrales à charbon:

https://www.rtl.fr/actu/politique/info-rtl-moselle-le-gouvernement-se-prepare-au-redemarrage-de-la-centrale-a-charbon-de-saint-avold-7900167635

 

Ce sont de grands naïfs. Le problème ce sera de trouver du charbon puisqu'on n'en produit plus et que tous les autres pays européens, y compris ceux qui rouvert des mines (ls allemands au hasard) ont topus la même idée en même temps ... On aura une belle usine à grand frais mais pas de charbon, c'est certain. On peut compter sur la fabuleuse solidarité allemande marchant en sens unique !

[hadriel]

il y a 8 minutes, Deres a dit :

Ce sont de grands naïfs. Le problème ce sera de trouver du charbon puisqu'on n'en produit plus et que tous les autres pays européens, y compris ceux qui rouvert des mines (ls allemands au hasard) ont topus la même idée en même temps ... On aura une belle usine à grand frais mais pas de charbon, c'est certain. On peut compter sur la fabuleuse solidarité allemande marchant en sens unique !

Le charbon ça se transporte assez bien, on peut en acheter en-dehors de l'Europe. Et les capacités des mines européennes doivent pouvoir augmenter également.

C'est également un moyen de passer les pointes hivernales, et y'a pas besoin d'une quantité énorme pour ça.

[g4lly]

6 minutes ago, hadriel said:

Le charbon ça se transporte assez bien, on peut en acheter en-dehors de l'Europe. Et les capacités des mines européennes doivent pouvoir augmenter également.

C'est également un moyen de passer les pointes hivernales, et y'a pas besoin d'une quantité énorme pour ça.

Le charbon ça se transporte et se stock assez facilement... Mais la densité d'énergie est assez faible donc c'est coûteux au kWh/kg. C'est pour ça qu'autant que possible on l'utilise localement en produisant de l'électricité qu'on transporte assez facilement plutôt. Ça fait du charbon une énergie locale ou régionale contrairement au gaz ou au pétrole.

 

[Patrick]

Il y a 2 heures, Deres a dit :

Ce sont de grands naïfs. Le problème ce sera de trouver du charbon puisqu'on n'en produit plus et que tous les autres pays européens, y compris ceux qui rouvert des mines (ls allemands au hasard) ont topus la même idée en même temps ... On aura une belle usine à grand frais mais pas de charbon, c'est certain. On peut compter sur la fabuleuse solidarité allemande marchant en sens unique !

Ne t'inquiètes pas il y a aussi des rumeurs de relance de mines de charbon.

Aaaah, l'écologie. 

[g4lly]

A noter que la centrale de Carling n'a jamais été arrêté au sens propre. Elle devait arrêter la production en 2022 mais ça fait des années cette arlésienne.

La.decision c'est que l'arrêt n'aura pas lieu tout simplement.

 

[hadriel]

La situation s'améliore chez les allemands:

 

 

Modifié le 27 juin 2022 par hadriel

[Shorr kan]

Désolé - et histoire de bien se remonter le moral- mais il n'y aura pas de transition énergétique ! C'est en tout cas ce que soutient Jean-Batiste Fressoz, historien des sciences.

 

 

Vidéo un peu longuette, donc je résume pour les flémards la thèse centrale de l'auteur : il n'y a dans les faits et historiquement, pas de véritables exemples de transitions d'une énergie à une autre. Il y a au contraire cumul. Il y a éventuellement un autre usage quand survient une révolution techno-énergétique, mais la ressource est toujours exploitée dans les mêmes proportions, voir plus. Il prend l'exemple du bois qui n'est plus brulé en GB à l'avènement du charbon, mais a servi d'étai pour ces mêmes mines de charbon, et aujourd'hui brule dans les centrales à biogaz sous forme de copeaux...

idem

 

 

Note: j'avoue que je n'ai pas trop su où poster la vidéo. Les fils économie et le climat ou l'effondrement écologique et civilisationnel aurait été des réceptacles tout aussi approprié que le présent fil. J'ai donc fait confiance à mon pifomètre. 

 

 

 

Modifié le 30 juin 2022 par Shorr kan

[Deres]

D'autant plus que l'on parle toujours de l'utilisation énergétique des ressources fossiles carbonés, mais c'est loin d'être leur seul utilisation :

- fabrication de l'acier et de la fonte pour le charbon

- fabrication des engrais. Recherche-t-on aussi activement des alternatives que pour l'énergie ? C'est pourtant aussi crucial voir plus ...

- fabrication des plastiques et caoutchouc. Je n'ai pas entendu parler de la réactivation massive de la culture de l'hévéa par exemple ...

[DrWho]

Et N'oubliez pas les......vêtements !!

[Deres]

il y a une heure, DrWho a dit :

Et N'oubliez pas les......vêtements !!

Oui, mais il y a quand même pas mal de fibres végétales et animales utilisées exclusivement avant l'invention des fibres synthétiques et qui continuent à être utiliser assez massivement. les solutions existent donc de ce côté là je pense même si cela implique une massifications de certaines cultures.