Guerre civile en Syrie

[numidiadz]

Bon ce n'est pas un bon exemple de le juger mais il faut comprendre ces habitants qui ont vécu l'enfer avec ce genre de criminel inhumain !

 

[NUBEALTIUS]

"Syrie: 30 combattants pro-Damas tués par l'EI" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/22/97001-20180522FILWWW00336-syrie-30-pro-gouvernementaux-tues-par-l-ei.php

"Syrie: 30 combattants pro-Damas tués par l'EI" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/22/97001-20180522FILWWW00336-syrie-30-pro-gouvernementaux-tues-par-l-ei.php

[Rob1]

Le NY Times revient dans un court article sur la bataille de février dernier entre un avant-poste US et les mercenaires de Wagner : https://www.nytimes.com/2018/05/24/world/middleeast/american-commandos-russian-mercenaries-syria.html

 

[Gibbs le Cajun]

Le 22/05/2018 à 16:36, Deres a dit :

6 batteries soit la moitié de l'artillerie française ... 

Ben oui... Il y a de sacré troll sur le net quand même quand on lit cela, 6 batterie... 

 

Modifié le 25 mai 2018 par Gibbs le Cajun

[Deres]

Le 24/05/2018 à 22:58, Rob1 a dit :

Le NY Times revient dans un court article sur la bataille de février dernier entre un avant-poste US et les mercenaires de Wagner : https://www.nytimes.com/2018/05/24/world/middleeast/american-commandos-russian-mercenaries-syria.html

 

Noter bien la logique globale qui ressort de l'article : 

- la rive Est de l'Euphrate ne fait plus partie de la Syrie

- les soldats américains sont fortement déployés à la frontière de ce nouvel état de Syrie-Est pour surveiller leurs ennemis (la Syrie donc car pas de Daesh dans le coin au moment des faits)

- les USA défendront becs et ongles ce nouvel état syrien d'une attaque de l'ancien état syrien

Quand les mêmes se plaignent de l’annexion de la Crimée, de la révolte de l'est de l'Ukraine et de l'implication des russes, je trouve cela assez amusant.

 

[MakSime]

il y a une heure, Deres a dit :

Noter bien la logique globale qui ressort de l'article : 

- la rive Est de l'Euphrate ne fait plus partie de la Syrie

- les soldats américains sont fortement déployés à la frontière de ce nouvel état de Syrie-Est pour surveiller leurs ennemis (la Syrie donc car pas de Daesh dans le coin au moment des faits)

- les USA défendront becs et ongles ce nouvel état syrien d'une attaque de l'ancien état syrien

Quand les mêmes se plaignent de l’annexion de la Crimée, de la révolte de l'est de l'Ukraine et de l'implication des russes, je trouve cela assez amusant.

 

La différence est pourtant claire, évidente : les USA soutiennent la démocratie, la Russie soutient les dictatures.

[MontGros]

Même à l'époque ou la Syrie était mitée de poches rebelles ils auraient du faire l'effort de degager Deir Ezzor en premier, dès que les russes étaient là, le petrole aurait pu rembourser cet effort en quelques sortes. Il aurait fallu une aide russe plus consequente, voire terrestre mais ca valait le coup, ils peuvent se les bouffer maintenant.

[Deres]

il y a 7 minutes, MakSime a dit :

La différence est pourtant claire, évidente : les USA soutiennent la démocratie, la Russie soutient les dictatures.

Oui, les frontières ne sont sacrées que pour celles des démocraties éclairées (bref que nous soutenont) ou pour celles que nous créons ex-nihilo.

[numidiadz]

 

[Patrick]

Il y a 2 heures, Deres a dit :

Quand les mêmes se plaignent de l’annexion de la Crimée, de la révolte de l'est de l'Ukraine et de l'implication des russes, je trouve cela assez amusant.

Ou pour simplifier le propos, on se demande ce qui est le plus important pour les américains: la sécurité des kurdes ou les champs de pétrole syriens?

C'est un très mauvais signal et une nouvelle lubie complètement à côté de la plaque de vouloir procéder de la sorte, à savoir appuyer la création d'un état kurde (étendu à coups de canon dans un contexte de lutte anti-daesh hors de ses zones historiques d'influence culturelles qui plus est!!!) pour se garantir un accès à du pétrole. Pétrole qu'ils vont être bien ennuyés pour réussir à l'exporter: les turcs ne le permettront pas et sont en phase d'être perdus pour l'OTAN, les syriens n'accepteront jamais, les iraniens sont ennemis idéologiques des USA, et le seul accès à la mer plausible passe donc par l'Irak, Irak qui soutient désormais militairement assez clairement les loyalistes et le gouvernement Assad et ne saurait donc, surtout dans un contexte d'après-guerre(S), se lancer dans de futiles campagnes de trollage politique de son voisin tout aussi mal lotti.
Surtout avec l'Iran derrière et la poudrière représentée par la façon dont de nombreuses minorités (chrétiens et yazidis en premier lieu) se retrouvent encore perdantes malgré les sacrifices et les exactions qu'elles ont déjà subies...

Ou l'art de gagner la guerre mais de perdre la paix.

Finalement la position russe est l'une des plus confortables dans cette affaire, et ils n'ont pas eu à bouger le petit doigt pour ça, juste à laisser faire.
Après on s'étonne de l'augmentation de leur influence.
Moi ce qui me sidère c'est que personne ne semble s'alarmer du fait que cette influence réussit à s'étendre malgré des fake news à répétition à propos desquelles personne n'est dupe, simplement du fait de la posture de leur politique extérieure.

Quand les mensonges et les exactions avérées d'un pays ne sont plus suffisantes pour le considérer objectivement comme une partie du problème, c'est qu'il y a un souci.

Le pire étant qu'on ne peut pas blâmer Trump pour ça: sur la Syrie il s'est contenté de suivre le mouvement impulsé sous l'administration Obama dès le début du second mandat de celui-ci, et les évolutions d'alliances avec les "rebelles" au cours de la guerre...

[Boule75]

il y a 3 minutes, Patrick a dit :

Moi ce qui me sidère c'est que personne ne semble s'alarmer du fait que cette influence réussit à s'étendre malgré des fake news à répétition à propos desquelles personne n'est dupe, simplement du fait de la posture de leur politique extérieure.

Il y a toute une partie de l'opinion française qui est avide de fausses nouvelles. C'est vrai ailleurs aussi.

Exemple : le gars qui a fait le graphique l'a certainement fait pour rire, je ne vois pas comment on peut en douter. Mais certains l'ont pris au sérieux.

[gustave]

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Ou pour simplifier le propos, on se demande ce qui est le plus important pour les américains: la sécurité des kurdes ou les champs de pétrole syriens?

[...] à savoir appuyer la création d'un état kurde (étendu à coups de canon dans un contexte de lutte anti-daesh hors de ses zones historiques d'influence culturelles qui plus est!!!) pour se garantir un accès à du pétrole. Pétrole qu'ils vont être bien ennuyés pour réussir à l'exporter[...] Ou l'art de gagner la guerre mais de perdre la paix.

Finalement la position russe est l'une des plus confortables dans cette affaire, et ils n'ont pas eu à bouger le petit doigt pour ça, juste à laisser faire.[...)

Comme vous le dites vous-mêmes il n'est pas réaliste d'imaginer que les US aient pour objectif les champs de pétrole, de toute façon inexploitable à court terme. De plus les Kurdes étant les seuls forces acceptables par les US et capables d'affronter Daesh il est assez logique qu'ils aient poursuivi le combat hors des zones kurdes, ce qui leur donnait aussi des cartes à négocier pour demain (aujourd'hui en fait) avec Damas... En revanche occuper le nord syrien permet d'essayer d'éviter un retour des djihadistes dans quelques mois (Damas étant incapable de stabiliser la zone avant longtemps) et de peser dans les discussions pour l'avenir de la Syrie.

Et les Russes ont du bouger plus que le petit doigt, certains parlent même d'avions, de canons et de navires...

[zx]

 

Syrie : des dizaines de morts dans une attaque de l'EI

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/27/97001-20180527FILWWW00049-syrie-des-dizaines-de-morts-dans-une-attaque-de-l-ei.php

[Bastion]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/27/97001-20180527FILWWW00036-syrie-4-soldats-russes-tues-dans-un-affrontement.php .

le bilan se précise, 4 soldats russe tué et 3 autre blessé. . Et selon le ministère russe, 43 terroristes ont été tués et 6 véhicule détruit.

Modifié le 27 mai 2018 par Bastion

[Gibbs le Cajun]

Très intéressant parallèle entre la guerre de 30 ans et les pb du côté de la Syrie. 

A lire absolument ! 

 

[Chaps]

Si les Kurdes perdent les zones pétrolières de l'est que leur restera-t-il à mettre sur la table de la négociation post-Daesh?

C'est pragmatiquement leur seul atout.

Pour l'export du pétrole, les Kurdes Irakiens sont dans la même situation, ils y arrivent quand même. Face à un paquet de dollars, il y a toujours une porte ouverte.

[gustave]

Les Kurdes irakiens ont de bonnes relations avec la Turquie et l'Iran...

[Ciders]

Les Kurdes irakiens tapaient sur les Iraniens en 1988. Mais là, ils n'ont aucun intérêt à se mettre à dos les Turcs et les Iraniens. Simple question de survie.

[Gibbs le Cajun]

En attendant les kurdes du YPG semblent se taper dessus à Raqqa avec la composante arabe minoritaire des FDS. 

 

Modifié le 28 mai 2018 par Gibbs le Cajun

[karim1218]

pour info les zones de raqqa de deir ezzor et une partie de la province de hassake sont a majorite arabe, et ces gens n'accepteront jamais une domination kurdes indefini, il y aura des accrochages et les services russes et syriens y aideront, les gens semblent oublier ce qui s'est passer il ya quelques mois a kirkouk, ou les arabes sunnites ont applaudi les milices chiites face aux peshmerga

[karim1218]

 

[g4lly]

Pendant ce temps là ca communique largement sur la prochaine offensive sur Daraa.

Les russes veulent des garanties de la par d’Israël et de la Jordanie qu'ils n'interviendront pas dans les combats dans cette enclave lors de l'offensive.

A priori les russes semblent déterminé a faire fi de la menace US qui interdirait ,"manu militari", la reconquête de Daraa.

Le souci c'est que l'enclave est partager en les rebelle US-soutenu et Daesh ... et qu'en pratique les rebelle-US serve de bouclier a ceux de Daesh ...

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A Raqqa les arabes refusent l'administration kurde de la ville.

Les arabes sont réquisitionné pour servir dans l'armée kurde ... il y a des déplacement douteux de réfugié retournant a Raqqa par les autorité etc.

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Quote

Report citing Lebanese + Russian media outlets says 2 Israeli Air Force F-16 planes were challenged by Russian Sukhoi Su-34 jets over Tripoli, Lebanon, early on Monday and forced away. "There's been no official confirmation from Russia or Israel".

 

[gustave]

Par des SU-34?

[MakSime]

il y a 34 minutes, gustave a dit :

Par des SU-34?

Il a des capacités air-air, mais limitées.

[metkow]

La russie a dementi l'histoire de l'interception au dessus du Liban.