Guerre civile en Syrie

[ksimodo]

Il y a 2 heures, gustave a dit :

En revanche Daesh exclut en effet toute alliance ou fusion. Tu es avec eux ou contre eux.

A défaut de les rendre sympathique, ils ont au moins le mérite de la constance et de la lisibilité, pour "nous" c'est pratique. 

 

Pour HTS je relève un truc bizarre dans l'analyse de certains.

Vlad a menti, il mentira toujours. Il a envahit l'Ukraine, DONC il cherchera à envahir l'Europe.

Par contre, HTS, oui bon, ils ont des racines AQ, c'était des barbus terros, mais quand même depuis qq mois, ce sont des hommes neufs et sympathiques, faisant leur confiance !

 

[rendbo]

Le 19/03/2025 à 00:19, ksimodo a dit :

A défaut de les rendre sympathique, ils ont au moins le mérite de la constance et de la lisibilité, pour "nous" c'est pratique. 

 

Pour HTS je relève un truc bizarre dans l'analyse de certains.

Vlad a menti, il mentira toujours. Il a envahit l'Ukraine, DONC il cherchera à envahir l'Europe.

Par contre, HTS, oui bon, ils ont des racines AQ, c'était des barbus terros, mais quand même depuis qq mois, ce sont des hommes neufs et sympathiques, faisant leur confiance !

 

BHL les a rencontré, les a regardés droit dans les yeux, et il a constaté qu'ils avaient changé, qu'ils étaient devenus meilleurs... 

Modifié jeudi à 22:19 par rendbo

[Ciders]

Il y a 22 heures, ksimodo a dit :

A défaut de les rendre sympathique, ils ont au moins le mérite de la constance et de la lisibilité, pour "nous" c'est pratique. 

 

Pour HTS je relève un truc bizarre dans l'analyse de certains.

Vlad a menti, il mentira toujours. Il a envahit l'Ukraine, DONC il cherchera à envahir l'Europe.

Par contre, HTS, oui bon, ils ont des racines AQ, c'était des barbus terros, mais quand même depuis qq mois, ce sont des hommes neufs et sympathiques, faisant leur confiance !

 

Mais ne t'inquiète pas, tu l'auras ton voucher pour aller passer une semaine à Marioupol ! Sois juste patient, ils n'ont pas tout reconstruit encore.

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Sinon, rumeurs qui semblent étayées sur l'installation d'une base conjointe avec les Turcs sur le site de l'ancienne base aérienne de Menagh/Minakh au nord d'Alep. Vers un potentiel plot logistique avec contingent turc sur place.

[olivier lsb]

Le 19/03/2025 à 00:19, ksimodo a dit :

A défaut de les rendre sympathique, ils ont au moins le mérite de la constance et de la lisibilité, pour "nous" c'est pratique. 

 

Pour HTS je relève un truc bizarre dans l'analyse de certains.

Vlad a menti, il mentira toujours. Il a envahit l'Ukraine, DONC il cherchera à envahir l'Europe.

Par contre, HTS, oui bon, ils ont des racines AQ, c'était des barbus terros, mais quand même depuis qq mois, ce sont des hommes neufs et sympathiques, faisant leur confiance !

 

Comparaison sans aucun sens: dans un cas (Syrie), il y a un changement réel de pouvoir et de volonté politique, dans le cas russe... Les mêmes criminels aux mêmes commandes. 

Si tu voulais faire une comparaison un peu inspirée, c'est à Prigojine qu'il fallait s'intéresser. Et à qui on aurait possiblement fini par passer l'éponge sur ses responsabilité pour les crimes commis par Wagner, s'il avait dégagé Poupout et envisagé une autre issue pour la guerre en Ukraine. Exactement comme HTS a fini par acter la fin de la guerre civile, à laquelle ils étaient partie, en dépit des derniers fous furieux qui font couler le sang pour créer du chaos. Poutine a-t-il montré une volonté sérieuse de cesser le feu et faire la paix ? Chaque jour démontre que non. 

Modifié jeudi à 22:13 par olivier lsb

[olivier lsb]

L'UE tergiverse et ne semble pas pressée de lever les sanctions. On peut comprendre les raisons d'une certaine prudence. Mais quand l'enjeu, c'est de faire rentrer 1,5 millions de personnes dans leur pays (estimation ONU), l'UE prend un sacré risque à vouloir absolument veiller à ce que le nouveau pouvoir fasse la mise en place d’un gouvernement "crédible, inclusif et non confessionnel": des valeurs bien trop occidentales pour la région, on risque d'avoir encore rien compris aux enjeux. C'est un coup à finir par donner raison aux extrémistes qui bordent le gouvernement de transition, et n'attendent qu'une provocation pour fragiliser les autorités et le redressement du pays. 

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/17/la-communaute-internationale-s-engage-a-aider-le-nouveau-regime-syrien_6582648_3210.html

Citation

La communauté internationale s’engage à aider le nouveau régime syrien

Présent à Bruxelles lundi, le ministre des affaires étrangères syrien, Assad Hassan Al-Chibani, a réclamé la levée de l’ensemble des sanctions contre son pays pour permettre sa reconstruction.

Par Philippe Jacqué (Bruxelles, bureau européen)

Publié le 17 mars 2025 à 19h06, modifié le 18 mars 2025 à 10h37

Le ministre syrien des affaires étrangères, Assad Hassan Al-Chibani, serre la main de la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, lors de la 9ᵉ conférence internationale de soutien à la Syrie au siège du Conseil européen, à Bruxelles, lundi 17 mars 2025. VIRGINIA MAYO / AP

Quatorze ans après le début de la guerre civile en Syrie, la présence du nouveau ministre des affaires étrangères syrien, Assad Hassan Al-Chibani, à la neuvième conférence consacrée à ce pays à Bruxelles, lundi 17 mars, était un événement en soi. « Le peuple syrien a su se libérer du régime Al-Assad, mais il doit encore faire face aux vestiges de ce régime, a déclaré le chef de la diplomatie du pays. C’est aujourd’hui l’occasion de relever ces défis dans un esprit de solidarité et de collaboration. »

« Par le passé, nous avons travaillé pour la Syrie et pour les Syriens. Aujourd’hui, nous pouvons enfin travailler avec la Syrie, s’est pour sa part réjouie Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission européenne, qui ouvrait la conférence. Aujourd’hui, les rêves et les aspirations du peuple syrien ne sont plus en suspens. Pour la première fois depuis des décennies, l’espoir de la Syrie peut devenir réalité. »

Chacun a conscience que la situation est particulièrement instable et fragile, comme l’ont montré les violences intercommunautaires qui ont secoué la région côtière du nord du pays début mars, faisant plusieurs centaines de morts. « La flambée de violence est très inquiétante et montre que l’espoir en Syrie ne tient qu’à un fil. Nous devons faire plus afin que la Syrie aille dans la bonne direction », a souligné Kaja Kallas, la cheffe de la diplomatie européenne.

Le problème dépasse de loin la question sécuritaire. « La situation sur place est extrêmement préoccupante : 90 % des Syriens vivent aujourd’hui sous le niveau de pauvreté, affirme Achim Steiner, chef du Programme des Nations unies pour le développement (PNUD). Pendant ce conflit, la Syrie a perdu quarante ans de développement. Toutes les infrastructures essentielles sont détruites. »

Assurer des services de base aux Syriens

Les services de base en matière d’électricité, d’accès à l’eau potable, aux transports manquent aujourd’hui, le système éducatif est à l’arrêt, tandis que les ministères et les collectivités locales manquent de bras ou de compétences. « Il faudra au minimum dix ans pour retrouver les infrastructures civiles que le pays connaissait avant 2011 », évalue M. Steiner. Dans le même temps, selon le Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés, 1,5 million de Syriens pourraient rentrer dans leur pays dès 2025. Et 2 millions de personnes supplémentaires, actuellement déplacées à l’intérieur du pays, pourraient regagner leurs foyers.

Pour faire face, la priorité était donc lundi de réunir assez de fonds pour assurer des services de base aux Syriens, tant dans le pays qu’en Jordanie, au Liban, en Irak et en Turquie, les pays voisins qui accueillent des millions de Syriens. Alors que les Européens ont déjà versé depuis 2011 quelque 37 milliards d’euros, « les Syriens ont besoin désormais d’un soutien accru, assure Ursula von der Leyen. C’est pourquoi l’Union européenne porte aujourd’hui son engagement en faveur des Syriens – à l’intérieur du pays et dans la région – à près de 2,5 milliards d’euros pour 2025 et 2026 ».

Les Etats européens, mais également d’autres bailleurs internationaux, ont apporté leur écot, pour atteindre une somme globale proche de 6 milliards d’euros, un niveau inférieur aux 7,5 milliards d’euros d’aides annoncées en 2024. L’Allemagne apportait traditionnellement davantage que les 300 millions d’euros promis en 2025, mais le changement actuel de gouvernement ne permettait pas de viser plus.

Au-delà de l’aide financière immédiate, M. Assad Hassan Al-Chibani s’est rendu à Bruxelles avec un message clair : obtenir le retrait des sanctions imposées à la Syrie pendant le règne de Bachar Al-Assad. « Vous devez lever l’ensemble des sanctions pour permettre la reconstruction et la relance économique du pays, a-t-il réclamé. Nous sommes aujourd’hui punis pour quelque chose que nous n’avons pas commis. »

Alors que les Etats-Unis maintiennent pour l’instant leur régime de sanctions draconiennes contre le pays, et n’ont pas donné d’indications sur leurs intentions, les Européens se disent plus ouverts. Après avoir suspendu les restrictions contre les secteurs de l’énergie, des transports et les opérations financières qui y sont liées, Kaja Kallas appelle à aller plus loin, mais le consensus n’est pas encore là. Cela se fera « à mesure que la transition politique progresse vers la mise en place d’un gouvernement crédible, inclusif et non confessionnel », prévient Mme von der Leyen. Le sujet sera abordé le 14 avril lors du prochain conseil des affaires étrangères.

 

[ksimodo]

il y a 6 minutes, olivier lsb a dit :

Comparaison sans aucun sens: dans un cas (Syrie), il y a un changement réel de pouvoir et de volonté politique, dans l'autre...  

je ne parlais pas de la Syrie, je parlais de la HTS ( qui est fortuitement incarne le pouvoir actuellement ).

[ksimodo]

Il y a 23 heures, Ciders a dit :

Mais ne t'inquiète pas, tu l'auras ton voucher pour aller passer une semaine à Marioupol ! 

Les grands esprits discutent des idées ;

Les esprits moyens discutent des événements ;

Les petits esprits discutent des gens ( en forum, Argumentum ad personam et dans ton cas en supplément ad nauseam )

[rendbo]

il y a 11 minutes, olivier lsb a dit :

L'UE tergiverse et ne semble pas pressée de lever les sanctions. On peut comprendre les raisons d'une certaine prudence. Mais quand l'enjeu, c'est de faire rentrer 1,5 millions de personnes dans leur pays (estimation ONU), l'UE prend un sacré risque à vouloir absolument veiller à ce que le nouveau pouvoir fasse la mise en place d’un gouvernement "crédible, inclusif et non confessionnel": des valeurs bien trop occidentales pour la région, on risque d'avoir encore rien compris aux enjeux. C'est un coup à finir par donner raison aux extrémistes qui bordent le gouvernement de transition, et n'attendent qu'une provocation pour fragiliser les autorités et le redressement du pays. 

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/17/la-communaute-internationale-s-engage-a-aider-le-nouveau-regime-syrien_6582648_3210.html

 

ça parait bête à dire, mais sinon à quoi bon le soutien de mouvements armés (...) et surtout ces milliers de morts (civils), vu que si on laisse de coté la liberté et la démocratie à l'occidentale, Assad était déjà crédible et non confessionnel ? 

[olivier lsb]

Il y a 13 heures, rendbo a dit :

ça parait bête à dire, mais sinon à quoi bon le soutien de mouvements armés (...) et surtout ces milliers de morts (civils), vu que si on laisse de coté la liberté et la démocratie à l'occidentale, Assad était déjà crédible et non confessionnel ? 

Assad crédible ?? Assad non confessionnel ?? C'est une plaisanterie j'espère. 

Assad n'avait aucune légitimité, à part être le "fils de" d'un type qui a assis son pouvoir dans le sang, a pris le pouvoir de force et a gouverné durant tout son mandat avec l'aide de l'état d'urgence. Ni révolution populaire, ni élection, ni plébiscite, ni referendum. Assad père puis fils ont été "là aux commandes", mais n'avaient aucune légitimité populaire, sinon celui d'un pouvoir gazeux. Quant à l'aspect confessionnalisation, ils en étaient l'incarnation typique: une minorité alaouite qui prend le pouvoir, monte l'intégralité de son service de renseignements et de ses officiers supérieurs sur une base confessionnelle, gouverne avec une mentalité d'assiégé qui fini par devenir autoréalisatrice. 

Personne ne s'est levé en décembre dernier pour défendre ce régime, pas même la base confessionnelle. Voilà pour la "légitimité" d'Assad et la nouvelle légitimité d'HTC, qui nous a donné à voir une masterclass de Sun Tzu appliqué. 

Alors quand j'entends K. Kallas dire qu'il faut faire dans "l'inclusivité", alors même que le nouveau pouvoir actuel passe un temps important à négocier avec les tribus, avec les russes, a passé un accord politique global avec les Kurdes pour les intégrer, protège tant bien que mal les alaouites des dérives causées par les factions les plus extrémistes de son camp et pas encore totalement sous contrôle, ainsi que des provocations des derniers assadistes, je me dis quand même que le bilan est très loin d'être mauvais et qu'on fait sacrément la fine bouche.

Après 60 ans d'Assad, s'attendre désormais à de l'inclusivité dans une région où ce mot reste une notion conceptuelle très floue, c'est pas exactement l'encouragement et le soutien politique auquel je me serais attendu à recevoir. Si on ne donne pas quelques gages de réussites à ce pouvoir, qui veut faire taire les armes, pour achever d'asseoir son autorité le temps d'une transition, on va prendre le risque de se retrouver avec un nouveau bordel indescriptible. 

Modifié vendredi à 11:54 par olivier lsb