Guerre civile en Syrie

[Alexis]

Coté USA pour moi c'est l'incompréhension totale.

- leur conflit avec l'Iran et l'arc chiite me dépasse, d'autant qu'il l'ont finalement fortement renforcé en Irak!!!

- leur copinage avec les pétromonarchie du golfe me dépasse ... meme si l'objectif était de faire chier les chiites on voit que c'est merdé. Au final il font chier le monde entier.

- leur copinage avec le djihadiste me dépasse, parce que la aussi si c'est juste pour faire chier les chiites et le russe, en pratique ça leur retombe sur la gueule a chaque fois. Les ennemi de mems ennemi peuvent aussi etre mes ennemis.

J'ai beaucoup de mal a comprendre l'objectif final? Faire chier les russes en poussant les sunnite contre les chiite allié des russes? et pour ca faire chier le monde entier?!

 

Il y a eu une phase d'incompétence dans la politique moyen-orientale des Etats-Unis. L'invasion de l'Irak en 2003 en est sans doute la preuve la plus criante.

 

Il est possible d'interpréter la politique américaine actuelle comme une continuation de cette incompétence et de ce manque de direction affirmée. A mon avis c'est une interprétation valable. Cependant, ce n'est pas la seule.

 

Plusieurs stratèges et commentateurs américains affirment que l'intérêt bien compris des Etats-Unis au Moyen-Orient est tout simplement d'y favoriser les conflits et les guerres. Si les deux parties à une guerre sont des ennemis de l'Amérique, alors que cette guerre dure le plus longtemps possible, qu'elle soit la plus destructrice : les ennemis seront affaiblis, l'Amérique aura une plus grande influence étant en mesure de favoriser l'un ou l'autre et demeurant intacte en dehors de la zone des guerres.

 

Il n'est pas certain que la direction américaine applique cette stratégie consciemment. Mais qui sait ?

 

Voir Edward Luttwak sur le cas particulier de la Syrie : "En Syrie, l'Amérique perd si l'un ou l'autre côté gagne"

 

Maintaining a stalemate should be America’s objective. And the only possible method for achieving this is to arm the rebels when it seems that Mr. Assad’s forces are ascendant and to stop supplying the rebels if they actually seem to be winning.

This strategy actually approximates the Obama administration’s policy so far.

 

 

 

Pour le cas plus général, on peut se reporter à l'amusante -ou glaçante, c'est selon- rencontre avec le fantôme du cardinal de Richelieu racontée par David Goldman alias "Spengler"

 

"Make it brief," said Armand Jean du Plessis, Cardinal-Duc de Richelieu. He looked rather like the portrait by Phillipe de Champaigne, but sounded like Maurice Chevalier. 

"We are a bit confused about Syria," I began. "Its leader, Bashar al-Assad, is slaughtering his own people to suppress an uprising. And he is allied to Iran, which wants to acquire nuclear weapons and dominate the region. If we overthrow Assad, Sunni radicals will replace him, and take revenge on the Syrian minorities. And a radical Sunni government in Syria would ally itself with the Sunni minority next door in Iraq and make civil war more likely." 

"I don't understand the question," Richelieu replied. 

"Everyone is killing each other in Syria and some other places in the region, and the conflict might spread. What should we do about it?" 

"How much does this cost you?" 

"Nothing at all," I answered. 

"Then let them kill each other as long as possible, which is to say for 30 years or so. Do you know," the ghastly Cardinal continued, "why really interesting wars last for 30 years? That has been true from the Peloponnesian War to my own century. First you kill the fathers, then you kill their sons. There aren't usually enough men left for a third iteration." 

"We can't go around saying that," I remonstrated. 

"I didn't say it, either," Richelieu replied. "But I managed to reduce the population of the German Empire by half in the space of a generation and make France the dominant land power in Europe for two centuries. 

 

 

(Nota Bene : le cardinal de Richelieu ne mérite pas le portrait que fait de lui ce commentateur américain. Mais ce qui est le plus intéressant n'est pas son interprétation de la politique de la France du temps de Louis XIII, mais celle qu'il recommande pour les Etats-Unis dans les décennies à venir...)

Modifié le 28 janvier 2014 par Alexis

[Gravity]

 

Congress secretly approves U.S. weapons flow to 'moderate' Syrian rebels

 

By Mark Hosenball

WASHINGTON Mon Jan 27, 2014 5:35pm EST

 

(Reuters) - Light arms supplied by the United States are flowing to "moderate" Syrian rebel factions in the south of the country and U.S. funding for months of further deliveries has been approved by Congress, according U.S. and European security officials.

 

The weapons, most of which are moving to non-Islamist Syrian rebels via Jordan, include a variety of small arms, as well as some more powerful weapons, such as anti-tank rockets.

 

The deliveries do not include weapons such as shoulder-launched surface-to-air missiles, known as MANPADs, which could shoot down military or civilian aircraft, the officials said.

 

The weapons deliveries have been funded by the U.S. Congress, in votes behind closed doors, through the end of government fiscal year 2014, which ends on September 30, two officials said.

 

The apparently steady weapons flow contrasts with the situation last summer, when lethal U.S. aid to the Syrian rebels dried up for a time due to congressional reservations.

 

Congressional committees held up weapons deliveries for months over fears that U.S. arms would not prove decisive in the rebels' efforts to oust President Bashar Assad and his government and could well end up in the hands of Islamist militants.

 

A U.S. official familiar with recent developments said national security officials and members of Congress are more confident that weapons delivered to southern Syria are going to, and remaining in, the hands of moderate rebels rather than militant jihadist factions.

 

Congress approved funding for weapons deliveries to the Syrian rebels in classified sections of defense appropriations legislation, two sources familiar with the matter said. It was not clear when the funding was approved, but unclassified defense funding passed Congress in late December.

 

Some additional budget tweaks may be necessary to ensure that all the approved funding is fully available for disbursement during the current fiscal year.

 

Yet, officials who support providing U.S. arms to the rebels acknowledge that this has not greatly increased U.S. expectations of victory by anti-Assad forces, whether moderate or militant.

 

"The Syrian war is a stalemate. The rebels lack the organization and weapons to defeat Assad; the regime lacks the loyal manpower to suppress the rebellion. Both sides' external allies... are ready to supply enough money and arms to fuel the stalemate for the foreseeable future," said Bruce Riedel, a former senior CIA analyst and sometime foreign policy adviser to President Barack Obama.

 

Both U.S. and European officials said that "moderate" rebels had recently consolidated their positions in the Syrian south, where they are pushing out elements linked to al-Qaeda. More militant factions remain dominant in the north and east.

 

Another recent development favorable to more moderate factions is that Kurdish groups that had been providing weapons and other aid financed by donors in the Gulf state of Qatar indiscriminately to both moderate and religious extremist rebel factions had greatly reduced their involvement in the arms traffic, one of the officials said.

 

A White House spokeswoman had no comment. Other U.S. agencies did not respond to requests for comment.

 

As for "non-lethal" aid like communications and transportation equipment, the United States hopes to resume deliveries to moderate groups in Syria soon, a U.S. official said on Monday.

 

The United States and Britain suspended non-lethal aid to northern Syria in December after reports that Islamist fighters seized Western-backed rebel weapons warehouses, highlighting fears that supplies could end up in hostile hands.

 

"We hope to be able to resume assistance to the SMC shortly, pending security and logistics considerations," said the official, referring to the Supreme Military Council moderate rebel group. "But we have no announcements at this time," he said, speaking on condition of anonymity.

 

Non-lethal aid was resumed to civilian groups in that region in late December.

 

 

(Additional reporting by Lesley Wroughton; Editing by Dan Grebler)

 

 

Bruce Riedel

 

 

 

...

Modifié le 28 janvier 2014 par Gravity

[alexWF]

L'armée syrienne avance a Alep en prenant les quartiers de  Karm al-Qasr au sud est de la ville et Al Farafareh dans la ville d’Alep dans la vieille Alep (vieux quartiers), situé près de la forteresse d’Alep

A Hama 13 soldats ont été tués dans l'explosion d'une voiture kamikaze du front al nosra

http://www.lorientlejour.com/article/852285/larmee-syrienne-a-avance-vers-alep-a-partir-de-laeroport.html

 

Une grande offensive de l'armée a lieu dans la région de de Al Hosn et les localités de Al Zarah et Al Chouaihad pour en prendre le contrôle près de la ville de Talkalakh dans la province de Homs

[Neikster]

Moi le truc qui m’effare et me fait dresser les cheveux sur la tête, c’est comment des mineurs peuvent prendre l’avion et passer les douanes sans problème! :o <_<

 

 

Bienvenue en Turquie... Et dire qu'Hollande à félicité lundi ce pays pour sa coopération contre les filière jidahdiste...

 

 

http://www.ladepeche.fr/article/2014/01/28/1804908-les-remerciements-de-hollande-a-la-turquie.html

 

 

Sinon l'opposition affirme que l'offre du régime à Homs permettant à enfant et femme présent dans les quartier assiégé par l'armée de partir, est un stratège du régime pour dépeupler la ville et arrêter les opposants. En gros opposition ne veulent pas que ces enfants et femme partent de ces quartier à moins mais seulement que l'aide parviennent à rentrer, d'ailleurs seulement la moitié des femmes sur 500 auraient accepté cette "offre" du gouvernement.

 

http://screen.yahoo.com/syrian-rebels-plan-aid-blockaded-112833938.html

[ogmios]

J'ai beaucoup de mal a comprendre l'objectif final? Faire chier les russes en poussant les sunnite contre les chiite allié des russes? et pour ca faire chier le monde entier?!

 

Oui, je pense que c'est ça. ça peut paraitre débile, mais c'est à mon avis l'une des pistes.

Et puis les usa, malgré le 11 septembre, ont l'avantage géographique d'être très loin de tout ça, de l'autre coté de l'atlantique, contrairement à l'Europe.

Ils ont encore qques dinosaures influents qui se croient toujours en pleine guerre froide, style mccain, et qques autres, qui ont la haine des russes chevillés au corps.

A cela, faut rajouter les liens israel usa, notamment les lobbys qui sont souvent plus royalistes que le roi, avec qques raccourcis du genre Syrie = hezbollah=iran = numéro 1 sur la liste des méchants.

Je pense que si les républicains durs à la bush, ou même des démocrates, du genre hillay clinton, étaient au pouvoir, à l'heure actuel, aux usa, ces derniers auraient sans doute déjà rasé de la carte tout les bastions pro assad.

Obama a amorcé une politique de raprochement avec l'Iran, je pense que ça doit en faire enragé certains las bas.

Mais j'ai l'impression que l'opinion publique très hostile à une intervention, a jouer son rôle.

[Wallaby]

Moi le truc qui m’effare et me fait dresser les cheveux sur la tête, c’est comment des mineurs peuvent prendre l’avion et passer les douanes sans problème! :o <_<

Ils ont peut-être pris le train.

La question que je me pose, c'est par où sont-ils entrés en Turquie ?

 

Pour l'instant, la Bulgarie n'est pas dans Schengen (http://www.liberation.fr/economie/2014/01/03/travailleurs-roumains-et-bulgares-ce-qui-a-vraiment-change-le-1er-janvier_970408 , 3 janvier 2014).

 

La Grèce est dans Schengen. Est-ce la frontière gréco-turque qui est "poreuse" ?

S'ils sont passés par la Bulgarie, il faudrait voir par où ils sont entrés en Bulgarie. Par la Hongrie ?

 

Sinon la Bulgarie est en train de construire un « mur » entre la Bulgarie et la Turquie, a priori plutôt destiné à empêcher l'immigration vers l'Europe, mais cela pourrait rendre la frontière plus difficilement franchissable dans l'autre sens aussi :

 

http://www.rfi.fr/europe/20140122-bulgarie-immigration-mur-europe-barbeles- (22 janvier 2014)

Le gouvernement bulgare a commencé la construction d'un « mur » le long de la frontière avec la Turquie.

Bienvenue en Turquie... Et dire qu'Hollande à félicité lundi ce pays pour sa coopération contre les filière jidahdiste...

Hollande a raison de remercier les autorités turques de nous avoir "rendu" ce jeune de 15 ans. Faudra juste lui demander par où il est passé et en tirer les bonnes conclusions.

Modifié le 28 janvier 2014 par Wallaby

[Ciders]

Moi le truc qui m’effare et me fait dresser les cheveux sur la tête, c’est comment des mineurs peuvent prendre l’avion et passer les douanes sans problème! :o <_<

 

On a le droit désormais de prendre l'avion en tant que mineur, sans autorisation parentale. A priori.

[Tomcat]

Bienvenue en Turquie... Et dire qu'Hollande à félicité lundi ce pays pour sa coopération contre les filière jidahdiste...

 

 

http://www.ladepeche.fr/article/2014/01/28/1804908-les-remerciements-de-hollande-a-la-turquie.html

 

 

Sinon l'opposition affirme que l'offre du régime à Homs permettant à enfant et femme présent dans les quartier assiégé par l'armée de partir, est un stratège du régime pour dépeupler la ville et arrêter les opposants. En gros opposition ne veulent pas que ces enfants et femme partent de ces quartier à moins mais seulement que l'aide parviennent à rentrer, d'ailleurs seulement la moitié des femmes sur 500 auraient accepté cette "offre" du gouvernement.

 

http://screen.yahoo.com/syrian-rebels-plan-aid-blockaded-112833938.html

 

En effet, c'est la présence des femmes et des enfants qui empêche que le quartier soit niveler au niveau de la mer morte. Etrangement, par cette position, l'opposition vient en quelque sorte de réhabiliter l'armée Syrienne qui passe pour une armée qui se soucie un minimum de la vie des femmes et enfants puisqu'elle ne rasera la ville au moment où les femmes et les enfants sont évacuées. 

Modifié le 28 janvier 2014 par Tomcat

[Tomcat]

Pour les pétromonarchie du golfe ces révolutions arabes ne doivent pas déboucher :

- sur un regain de l'influence chiite : arc chiite et tout le tralala.

- sur un tant soit peu de "démocratie", la démocratie c'est virale et si ça marche dans un pays musulman c'est un gros risque que certain est envie que ça marche dans le golfe.

La seule issue pour les pétromonarchie du golfe c'est de pousser coute que coute les islamistes sunnite pour se prémunir dans deux issues précédentes.

 

 

Le prince Al Waleed ( plus connu pour avoir attaqué le magazine Forbes  qui avait "insulté" le prince en le classant 26ème fortune mondiale ^^) expose parfaitement la position Saoudienne par rapport aux printemps arabes (qu'il qualifie de destruction arabe) et à l'Iran dans ce qui ressemble à un one man show. Il vous donne au passage un cours d'histoire sur la révolution Française très intéressante ;) 

 

http://youtu.be/QknLh12RqyQ

 

http://youtu.be/QknLh12RqyQ

[g4lly]

Plusieurs stratèges et commentateurs américains affirment que l'intérêt bien compris des Etats-Unis au Moyen-Orient est tout simplement d'y favoriser les conflits et les guerres. Si les deux parties à une guerre sont des ennemis de l'Amérique, alors que cette guerre dure le plus longtemps possible, qu'elle soit la plus destructrice : les ennemis seront affaiblis, l'Amérique aura une plus grande influence étant en mesure de favoriser l'un ou l'autre et demeurant intacte en dehors de la zone des guerres.

Moi j'ai toujours du mal avec ce genre de tactique. Produire ou entretenir le chaos, c'est sympa quand on a une porte de sortie a moyen terme.

Hors au moyen orient il n'y a pas vraiment de porte de sortie, le chaos risque de se maintenir et on pourrait rapidement ne plus trouver aucun interlocuteur pour négocier quoique ce soit.

Diplomatiquement parlant il est bien plus gérable de se retrouver face a l'Iran, un pays qui a une logique, des interets, et avec qui il est possible de discuter raisonnablement, que face a la Somalie ou le Liban, ou quoique tu fasse c'est le grand n'importe quoi.

Entretenir le bordel c'est une solution, de dernier recours, dans le cas d'une zone ou tu es absolument certain qu'autrement elle va tomber chez ton ennemi le plus puissant. En dehors de ce genre de cas de figure, tu t'arrange au cas pas cas pour distribuer les carte de manière a arranger un relatif status quo entre quelques puissance régionale qui s'équilibrent, comme ça aucun n'atteint de taille critique pour te concurrencer tout en espérant suffisamment pour pas tomber dans les bras de n'importe qui.

Le pire c'est que dans le coin il y avait suffisamment de puissance régionale gérable pour maintenir un certain status quo.

Il n'est pas certain que la direction américaine applique cette stratégie consciemment. Mais qui sait ?

Meme en pensant que le bordel soit l'objectif a court terme quel est l'objectif long terme?! Créer un zone pleine d'états a moitié failli!!! Parce que Liban, Syrie, Irak, Afghanistan ... c'est ingérable ... Pakistan, Yémen, c'est a peine gérable ça commence a faire beaucoup. Sachant que parallèlement ce genre d'état plus ou moins failli est le paradis de certains "bad guy" aussi bien pour les activité crapuleuse que pour le terrorisme politique.

La menace des ces puissance régionale seraient elles que les USA en fussent réduit a utiliser la tactique de la terre brulée! ça sonne plus comme un aveu de faiblesse qu'autre chose.

A priori la menace directe est nulle ou presque, a part dans la langue. La menace indirecte aurait été qu'ils se jettent dans les bras de chinois, contre les USA. Tout le moyen orient dans les bras chinois j'y crois moyen... sauf évidement si les USA les y acculent.

 

Voir Edward Luttwak sur le cas particulier de la Syrie : "En Syrie, l'Amérique perd si l'un ou l'autre côté gagne" 

 

Pour le cas plus général, on peut se reporter à l'amusante -ou glaçante, c'est selon- rencontre avec le fantôme du cardinal de Richelieu racontée par David Goldman alias "Spengler" 

 

(Nota Bene : le cardinal de Richelieu ne mérite pas le portrait que fait de lui ce commentateur américain. Mais ce qui est le plus intéressant n'est pas son interprétation de la politique de la France du temps de Louis XIII, mais celle qu'il recommande pour les Etats-Unis dans les décennies à venir...)

J'ai l'impression qu'ici certains brandissent ce genre de tactique comme alibi, pour ne pas avoir a assumer l'échec US dans son délire de "reconstruction" du MO, et dans leur incapacités a sortir proprement du bordel qu'ils ont initié.

Ce qui m'étonne le plus en Syrie c'est la grande prudence officiel de la Russie et de la Chine. Les deux restent très discrets infiniment plus que les occidentaux qui glosent a tord et a travers.

[Shorr kan]

Une explication possible du comportement américain est que leur poids géopolitique est de plus en relativisé par la monté des émergeants, et qu’ils luttes contre cette fatalité en faisant feu de tout bois.

 

Le MO et apparenté a le grand mérite d’être à la fois une zone mondialement importante et une région sans véritable puissance de portée continentale ou mondiale, ou dit plus trivialement c’est une proie facile pour qui veut s’ingérer, et la promesse de victoire facile pour les EU ; et de fait une bonne façon de montrer au monde leur force et leur importance à peu de frais. Ce qu’ils ont négligé, c’est qu’une guerre n’est par nature jamais facile, courte et a toujours un prix exorbitant. Et les dernières ont gravement érodé leur crédibilité : tout le monde sait maintenant qu’une guérilla peut venir à bout de la 1^er armée du monde.

 

En créant et/ou encourageant le désordre ils démontrent surtout leur faiblesse et leur impuissance. C’est typique des puissances nerveuses qui sont prises par un sentiment d’insécurité qu’elle compense par de l’activisme et de la figuration militaire. Les autres puissances n’ont à la fois pas besoin de trop s’agiter et pas intérêt  du moment que ce dernier est dans la préservation de l’ordre existant en plus de ne pas provoquer un adversaire potentielle qui ne chercherai qu’une excuse.

 

 

...

J'ai l'impression qu'ici certains brandissent ce genre de tactique comme alibi, pour ne pas avoir a assumer l'échec US dans son délire de "reconstruction" du MO, et dans leur incapacités a sortir proprement du bordel qu'ils ont initié.

...

 

Ce n’est souvent qu’une justification a posteriori. Les politiques, américaines ou autres, sont rarement des trucs planifiés à l’avance à part quelques lignes directrices ; surtout dans des démocraties. C’est juste une façon de faire croire que l’on est omniscient et omnipuissant, et surtout  de se donner l’air intelligent :lol:.

Modifié le 28 janvier 2014 par Shorr kan

[debonneguerre]

Les E-U changent de paradigme, ils étaient hyper présents dans la région, et on a compris dernièrement que leur centre de gravité géopolitique avait glissé bien plus à l'est.

Leur pseudo "impuissance" tient plutôt à leur absence de volonté d'y être the first player.

Alors n'attendez pas non plus qu'ils disparaissent du coin du jour au lendemain.

Parce qu'ils n'ont pas de raisons non plus de disparaître complètement d'une zone ou les enjeux de matières premières existent toujours, ou les russes sont très impliqués, et ou une sorte d'ordre nouveau est en train de se faire.

N'attendez pas qu'ils jouent le jeu parfait également, ils y font ce qu'ils y savent y faire, histoire d'en être sans plus d'ambitions, et que le jour ou ça s’équilibrera ils soient là et y puissent y placer des pions.

Bref, ce secteur c'est pas leur priorité, mais ils sont encore là histoire de rappeler que quoi qu'il s'y fasse il faudra continuer avec eux.

Cynique mais pragmatique.

[Tomcat]

Plusieurs informations que j'ai trouvé ici et là : 

 

- La personne qui tient le reddit Syriancivilwar a fait une complication des pays d'où viennent les combattants étrangers chez les rebelles. Il en arrive à 72 en tout, soit 10 de moins que ce qu'a affirmé Moualem à Genève. 

 

https://infogr.am/country-of-origin-for-foreign-fighters-in-syria-72?src=web 

 

- Article intéressant sur les rumeurs mal fondées à propos d'une collaboration entre le gouvernement Syrien et l'EIIL. L'auteur fait un coup de gueule à la fin contre l'Arabie Saoudite et le Qatar qui jouent la carte des proxies Djihadistes bien qu'il s'est avéré qu'ils soient trop volatiles pour être d'un intérêt sur le long terme. 

 

http://warontherocks.com/2014/01/with-friends-like-these-al-qaeda-and-the-assad-regime/

 

- A contre courant de l'article précédent, le NYT cite un "officiel américain" qui confirme que l'EIIL a passé un accord avec le régime pour ne pas bombarder certaines de ses positions et fournis le régime en pétrole en échange d'électricité. Le même accord est passé avec le Front Al Nusra mais sans raison apparente, ce groupe n'est pas accusé par les autres groupes rebelles d'être un instrument du régime contrairement  à l'EIIL. C'est faire abstraction des SCUD qui ont détruit une partie des de Raqqa et des commandants de l'EIIL tués à Al-Bab. 

 

http://www.nytimes.com/2014/01/29/world/middleeast/rebels-in-syria-claim-control-of-resources.html?ref=world&_r=0

 

La coopération entre le régime syrien et Al-Qaida ne dépasse surement pas celle entre l'armée américaine et les insurgés payés très cher pour  ne pas attaquer les convois de ravitaillement... 

[Stéphane Mantoux]

Plusieurs informations que j'ai trouvé ici et là : 

 

- La personne qui tient le reddit Syriancivilwar a fait une complication des pays d'où viennent les combattants étrangers chez les rebelles. Il en arrive à 72 en tout, soit 10 de moins que ce qu'a affirmé Moualem à Genève. 

 

https://infogr.am/country-of-origin-for-foreign-fighters-in-syria-72?src=web

 

 

La dernière étude de l'ICSR de décembre 2013 arrivait à 74 pays. Grosso modo on est donc bien entre 70 et 80 pays étrangers contributeurs.

Cordialement.

[alexWF]

Je me demande  sur cette  vidéo si les bombes utilisées ne sont pas équipées d'un système de guidage car on peut voir une première bombe tombée entre 0 et 1 seconde puis une deuxième tombée entre 1 et 2 secondes. Je n'est jamais vu l'armée syrienne être si précise. Quelqu'un sait si l'armée syrienne utilise des armement guidés?

https://www.facebook.com/photo.php?v=660069270720515&set=vb.226509117409868&type=3&theater

Modifié le 29 janvier 2014 par alexWF

[lo uzi]

Je me demande  sur cette  vidéo si les bombes utilisées ne sont pas équipées d'un système de guidage car on peut voir une première bombe tombée entre 0 et 1 seconde puis une deuxième tombée entre 1 et 2 secondes. Je n'est jamais vu l'armée syrienne être si précise. Quelqu'un sait si l'armée syrienne utilise des armement guidés?

https://www.facebook.com/photo.php?v=660069270720515&set=vb.226509117409868&type=3&theater

 

Sur La vidéo il s'agit de barils d'explosif munis d'ailette de stabilisation, la précision est du au fait qu'ils largué par hélicoptère ,cette méthode de fortune est une solution économique et surtout très précise du fait de la vitesse du vecteur et de la chute quasi verticale de la munition  (solution de tir simplifié) ,  Par ailleurs l'armé syrienne dispose d'armement guidé air-sol surtout employé sur su-24

[MontGros]

 

 

 

 

L'anecdote du jour c'est la colombe de paix lâchée par le pape François...... qui s'est fait immédiatement attaqué par une mouette et un corbeau.

 

 

 

 

http://www.cbsnews.com/news/pope-francis-peace-doves-attacked-at-vatican/

 

A mediter...Parce que la vraie vie c'est pas comme chez les bisounours...

L'oiseau libre au milieu des prédateurs libres. :P

Modifié le 29 janvier 2014 par MontGros

[metkow]

Sur La vidéo il s'agit de barils d'explosif munis d'ailette de stabilisation, la précision est du au fait qu'ils largué par hélicoptère ,cette méthode de fortune est une solution économique et surtout très précise du fait de la vitesse du vecteur et de la chute quasi verticale de la munition  (solution de tir simplifié) ,  Par ailleurs l'armé syrienne dispose d'armement guidé air-sol surtout employé sur su-24

 

et il faut ajouter que au contraire de moyens plus évolués air-sol (missiles, bombe a guidage, roquette, ...), on peut utiliser tout le volume du baril pour l'explosif, ce qui donne des résultats impressionants

un outil très puissant et peu onéreux (mais ca reste quand même assez dangereux pour l'hélicoptère)

Modifié le 29 janvier 2014 par metkow

[lo uzi]

et il faut ajouter que au contraire de moyens plus évolués air-sol (missiles, bombe a guidage, roquette, ...), on peut utiliser tout le volume du baril pour l'explosif, ce qui donne des résultats impressionants

un outil très puissant et peu onéreux (mais ca reste quand même assez dangereux pour l'hélicoptère)

 

Effectivement , précis, puissant (au moins 300kg de l'explosif de son choix en fonction des effets recherchés),peu onéreux . Le seul danger sur ce théâtre d'opération peux provenir des manpads , à une certaine altitude (vers 4000m ) les 23mm 14.5mm  etc.. sont ineffectifs  , les 57mm et les SAM-8 sont rares. L'armé syrienne s'en ai rendu compte voila pourquoi elle y a de plus en plus recours.

[Neikster]

Effectivement , précis, puissant (au moins 300kg de l'explosif de son choix en fonction des effets recherchés),peu onéreux . Le seul danger sur ce théâtre d'opération peux provenir des manpads , à une certaine altitude (vers 4000m ) les 23mm 14.5mm  etc.. sont ineffectifs  , les 57mm et les SAM-8 sont rares. L'armé syrienne s'en ai rendu compte voila pourquoi elle y a de plus en plus recours.

 

 

Certes ces bombes resteront toujours plus précise qu'une FAB-250 balancé à presque mach-1 mais même précise il faut savoir sur quoi on tire déjà. Parce'que a 3km de haut tout ce qu'on peut voir depuis l'hélicoptère ce sont des fourmis. Surtout que ce sont surtout des armes de terreurs utilisé par l'armée pour faire fuir la population en préparation d'une offensive. C'est ce qu'on a vue fin décembre avec cette campagne de bombardement sur l'est d'Alep et aujourd'hui début 2014 cette offensive terrestre sur l'est d'Alep par l'infantrie de l'armée.

 

Mais les premier à avoir utilisé ce genre d'arme ce sont les rebelles qui utilise ces barils comme IED ou alors ceux de Jabaht Al-Nosra qui bourraient leur véhicule de ces types de bombes:

 

 

 

D'ailleurs les premier barils que l'armée utilisait ressemblait énormément aux barils utilisaient par les rebelles, l'armée ayant récupéré des tonnes et des tonnes des ces bombes sur le sol durant ses opération ou alors en ayant arrêté des camions suicide avant leur explosion (plutôt rare ). 

 

 

Ca m'étonnerait donc pas que les premier barils explosif lâchait depuis hélicoptère fut à la base des barils rebelles récupérer par l'armée. Mais aujourd'hui les barils utilisait par l'armée commence à être beaucoup plus perfectionné avec notamment l'ajout d'ailette stabilisatrice et des détonateurs moins basique.

 

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Sinon, l'armée turque à riposter à des tirs provenant d'un convoie de l'EIIL. L'armée affirme avoir détruit "Un pick-up, un camion et un bus"

http://www.zamanfrance.fr/article/larmee-turque-attaque-convoi-djihadiste-en-syriepresse-7591.html

Modifié le 29 janvier 2014 par Neikster

[Tomcat]

Les développements du côté Turc sont importants mais pour combattre Al-Qaida, il suffirait simplement qu'ils contrôlent mieux leur frontière au sud et qu'ils mettent la pression sur les combattants étrangers qui ont établis des bases en Turquie. On parle de non nationaux, très typés dans des villages et villes qui ne reçoivent en temps normal que peu de touriste, c'est pas la tâche la plus difficile pour les services secrets. Maintenant, il faudra surement s'attendre à des représailles de l'EIIL contre les intérêts Turcs, le groupe est assez fou et incontrolable pour saboter une de ses bases arrières. 

 

 

Après 3 ans de conflit, les événements sur le terrain arrivent toujours à me surprendre. 50 membres des groupes armés de Babbila et Beit Sham qui avaient déjà signé une reddition honorable avec l'armée Syrienne le 14 janvier , ont fait une petite visite  de la place présidentielle et ont accepté d'établir des checkpoint commun avec l'armée. C'est la garde républicaine qui veillera au respect de l'accord ! 

 

http://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/1whdqx/tahrirsy_exclusive_updates_on_the_beit_saham/

 

 

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=33.465602&lon=36.332045&z=14&m=b

Modifié le 30 janvier 2014 par Tomcat

[debonneguerre]

C'est de la bonne communication, peut-être cela ira t-il jusqu’à l'incorporation de ces éléments dans l'armée ou la NDF....histoire de donner un horizon à tout ces rebelles.

[nemo]

C'est de la bonne communication, peut-être cela ira t-il jusqu’à l'incorporation de ces éléments dans l'armée ou la NDF....histoire de donner un horizon à tout ces rebelles.

C'est clair que c'est bon signe pour le régime. A voir si ça peux se reproduire ailleurs.

[amarito]

 

http://www.naharnet.com/stories/en/116324-iraq-releases-rare-isil-chief-photo

Photo de Baghdadi gourou de l'EIIL diffusée par les autorités irakiennes, et je crois que ca colle assez bien avec la description qu'on retrouve dans les "Al-Qaida Leaks" traduites par Joshua Landis  O0

(J'aurais peut etre du poster dans le fil Irak)

[amarito]

Sinon, l'armée turque à riposter à des tirs provenant d'un convoie de l'EIIL. L'armée affirme avoir détruit "Un pick-up, un camion et un bus"

http://www.zamanfrance.fr/article/larmee-turque-attaque-convoi-djihadiste-en-syriepresse-7591.html

Cette info est sortie quasi en meme temps que la conférence de presse du directeur des renseignements militaires israeliens annoncait entre autres que l'EIIL a trois bases majeures en Turquie  O0

http://www.jpost.com/Defense/Intel-head-170000-rockets-and-missiles-threaten-Israel-339737

 

 

The map showed three al Qaida bases inside Turkey.

A spokesman for the Turkish Foreign Ministry had no immediate comment, but Prime Minister Tayyip Erdogan has repeatedly denied Turkey is providing shelter or backing to al Qaida-linked groups in Syria.

Kochavi declined a request by Reuters to give specific numbers, but his spokeswoman said the map showed the relative strength and location of al Qaida bases, which appeared to be in the Karaman, Osmaniye and Sanliurfa provinces.

“Syria is projecting its conflict to the whole region. Those blotches (on the map) in Turkey are no mistake by the graphic artist and it is a short way from there into Europe,” Kochavi said at the conference held by the Institute for National Security Studies in Tel Aviv.