Guerre civile en Syrie

[MakSime]

il y a une heure, Akhilleus a dit :

Petit détail qui n'est peut etre pas anodin

Les F18 Agressors US viennent d'etre repeints en camo SU34 alors que d'habitude ils sony peints en camo Mig29/SU27

Vous en tirez les conclusions que vous voulez .....

Tu fais du mauvais esprit, c'est une coïncidence.

[penaratahiti]

c'est l'usage et le propre des escadrons agresseurs d'arborer les livrées des adversaires potentiels. Vue la dotation russe croissante en Su-34, c'est logique de peindre ainsi les F/A-18.

Aucun rapport avec la Syrie.

[Akhilleus]

il y a 6 minutes, penaratahiti a dit :

c'est l'usage et le propre des escadrons agresseurs d'arborer les livrées des adversaires potentiels. Vue la dotation russe croissante en Su-34, c'est logique de peindre ainsi les F/A-18.

Aucun rapport avec la Syrie.

Ca reste etonnant car c'est relativement rare d'avoir les F18 repeints en bombardiers tactiques (jamais vu de schéma SU25, vu peut etre une fois un schéma SU24 et encore  c'etait plus ressemblant que calqué, le schéma SU24 étant relativement simple et commun....)

[g4lly]

30 minutes ago, predateur said:

LA principal avancer de la SAA, à lieu dans les zones les moins dense de la ville. Par la suite, il faudra s’attendre à des avancer moins grande. On note surtout, que la SAA lance toujours, 2 ou 3 offensives à la fois, avec des gains dans chaque poussé.

Ce qui est un peu étonnant c'est la réaction, qui peu sembler molle, des défenseurs. On ne voit plus de "tunnel bomb" exploser, pas un VBIED ... peu d'appui de l'extérieur d'Alep. Le calme avant la tempete, la certitude que les loyalistes ne peuvent diplomatiquement pas détruire Alep pour la prendre, ou un certain fatalisme qui vise a gagner du temps puis a passer un accord comme dans d'autre enclave.

[penaratahiti]

il y a 11 minutes, Akhilleus a dit :

Ca reste etonnant car c'est relativement rare d'avoir les F18 repeints en bombardiers tactiques (jamais vu de schéma SU25, vu peut etre une fois un schéma SU24 et encore  c'etait plus ressemblant que calqué, le schéma SU24 étant relativement simple et commun....)

je pense que les USA considèrent le Su-34 plutôt comme un chasseur-bombardier, et pas un bombardier tactique. Ce qui se justifie quand on voit qu'il a la capacité d'emporter toute la panoplie des missiles air-air russes (y compris le RVV-AE), avec un radar qui tient la route y compris en air-air (PESA donné pour 200/250 km de portée).

c'est plutôt du F-15E que du néo-Su-24 en terme de capacité, et de dangerosité pour un assaillant.

Modifié le 7 octobre 2016 par penaratahiti

[Akhilleus]

il y a 8 minutes, penaratahiti a dit :

je pense que les USA considèrent le Su-34 plutôt comme un chasseur-bombardier, et pas un bombardier tactique. Ce qui se justifie quand on voit qu'il a la capacité d'emporter toute la panoplie des missiles air-air russes (y compris le RVV-AE), avec un radar qui tient la route y compris en air-air (PESA donné pour 200/250 km de portée).

c'est plutôt du F-15E que du néo-Su-24 en terme de capacité, et de dangerosité pour un assaillant.

Vu comme ça, ça se tient ....

[predateur]

il y a 15 minutes, g4lly a dit :

Ce qui est un peu étonnant c'est la réaction, qui peu sembler molle, des défenseurs. On ne voit plus de "tunnel bomb" exploser, pas un VBIED ... peu d'appui de l'extérieur d'Alep. Le calme avant la tempete, la certitude que les loyalistes ne peuvent diplomatiquement pas détruire Alep pour la prendre, ou un certain fatalisme qui vise a gagner du temps puis a passer un accord comme dans d'autre enclave.

Le minimal social doit être fait sur la partie nord, les zone le plus dense devrait être plus protégé. Les points d’appui seront plus durs à réduire par l'aviation ou les canons, On ne détruit pas, une cave bunkérisée en plein milieu des bâtiments aussi simplement. Certainement pour cela, que Damas à annoncer réduire les bombardements.

Beaucoup de troupe, qui ont participé à l'assaut sur les positions des loyalistes son partie, Turkmen coter turque et les autres plus au sud vers Hama. Et ils ont bien compris que de se concentrer, sur un même point n'était vraiment pas bon pour eux.

L'aviation à fait un vraie carnage, sur les les photos, on à vue voir beaucoup de corps sous les décombres, mais aussi beaucoup de jeune, plus qu'a l'habitude, problème pour recrutement et d’expérience?

La majorité des accords, on eu lieu dans des quartiers tenu généralement par un seul groupe. Ici, trouver un accord commun avec tous les groupes, perso, je ni crois pas trop.

 

 

[predateur]

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Avancer de la SAA, sur les quartier Sud

Modifié le 7 octobre 2016 par predateur

[dnaxx]

Ça commence à puer pour les rebelles non ? Quelle idée a eu Erdogan de lancer son offensive contre le YPG et de drainer ainsi une partie des rebelles.

[Libanais_75]

La Syrie post-Assad s'embrase. Des affrontements inter-jihadistes ont lieu un peu partout dans la région d'Idlib entre des combattants d'Ahrar al-Sham d'un côté et ceux de Jund al-Aqsa de l'autre. Voir la série de tweets d'Hassan Ridha sur ces affrontements :

 

[Drakene]

Le 06/10/2016 à 09:56, MakSime a dit :

J'avais déjà vu une des photos (concernant les équipages de chars) mais j'avais cru à un fake de propagande.

 

Que des nanas jeunes et jolies, effectivement c'est possible qu'il ne s'agisse que de propagande à destination des occidentaux.

"regardez ces barbares d'islamiste qui maltraitent leurs femmes, nous on les traite comme tout le monde, on les envoie même à la guerre car on est moderne..."

 

Il y a 18 heures, metkow a dit :

on semble être a un tournant du conflit, si l'avance des SAA se maintient a Alep. Je ne sais pas ce qui a pu provoque cet effondrement rapide, vu que les combattant a l'intérieur de la ville n'ont pas été trés imliqué dans le bris du siége.

une carte plus détaillé du secteur de l'offensive:

 

Reste à voir si la victoire probable à Alep ne va pas pousser le CCG à intervenir de façon plus importante en Syrie au profit des groupes rebelles, c'est le gros "risque" actuellement

[Shorr kan]

Si c'est avec la même efficacité qu'au Yemen y a pas grand chose à craindre .

[Drakene]

il y a 49 minutes, Shorr kan a dit :

Si c'est avec la même efficacité qu'au Yemen y a pas grand chose à craindre .

Sachant que la fin de la bataille d’Alep va sans doute coïncider avec un moindre engagement russe (qui grillent beaucoup de cartouches diplomatiques dans ce fait d'arme) et que la majorité des troupes combattantes sur le front en Syrie sont non syriennes, la régime n'a pas encore gagner la guerre. Si en plus il y a un arrivage de main d’œuvre plus qualifiée et de moyens plus important, le régime pourrait se retrouver rapidement dans la situation de début 2015.

On peut facilement imaginer des moyens de défense AA de théâtre arriver sur zone (comme les OSA qui ont rendu de fières service dans la ghouta), un gros renfort en instructeurs pakistanais, des moyens d'artillerie qui font défauts aux rebelles actuellement, plus d'atgm, peut-être des moyens blindés (moins sur car il faut une logistique conséquente) etc.

Déjà si les troupes loyalistes ne bénéficient plus d'un support aérien important et se retrouve à lutter comme début 2015, la situation risque sensiblement de redevenir la même.

C'est une possibilité, rien ne dit que le CCG va réellement agir de la sorte, mais l'accord sur le pétrole a donné des billes aux saoudiens que les russes n'ont pas, les saoudiens et leurs alliés pourraient donc les utiliser dans cette crise.

[Ciders]

Je ne partage pas ce point de vue.

D'une part, les Russes ne grillent rien dans l'affaire. Alep est condamnée depuis des semaines et les monarchies du Golfe semblent avoir acté cette information. Les rebelles sont en train de s'effondrer et rien ne bouge sur le reste du front, ce qui ne paraît pas augurer d'arrivée de renforts ou de missiles supplémentaires. La résorption de ce qui apparaît de plus en plus comme la poche d'Alep-Est prendra certainement plusieurs semaines encore et retiendra des effectifs syriens. Mais ça n'est plus qu'une question de temps.

D'autre part, les Russes, qui ne se soucient plus guère de ce que peuvent dire les porte-paroles occidentaux, savent qu'ils ont encore un peu de temps. L'administration américaine est à bout de souffle en attendant la prochaine élection et du côté européen, il y a aussi des échéances électorales majeures en approche en Allemagne et en France. Le Royaume-Uni et l'Union Européenne vont eux aussi se retrouver face à une échéance majeure, la négociation du Brexit. Quant aux monarchies du Golfe, les signaux économiques ne sont pas bons du tout (fuite des expatriés à Dubai, crise économique de plus en plus visible en Arabie Saoudite) et le conflit au Yémen s'avère une véritable sangsue pour leur budget déjà en difficulté. Soit dit en passant, l'économie iranienne semble un peu plus vigoureuse mais ça n'est pas non plus la grande forme.

Et il y a désormais le cas Mossoul, qui va bientôt attirer tous les regards.

[Shorr kan]

il y a 59 minutes, Drakene a dit :

Sachant que la fin de la bataille d’Alep va sans doute coïncider avec un moindre engagement russe (qui grillent beaucoup de cartouches diplomatiques dans ce fait d'arme) et que la majorité des troupes combattantes sur le front en Syrie sont non syriennes, la régime n'a pas encore gagner la guerre. Si en plus il y a un arrivage de main d’œuvre plus qualifiée et de moyens plus important, le régime pourrait se retrouver rapidement dans la situation de début 2015.

On peut facilement imaginer des moyens de défense AA de théâtre arriver sur zone (comme les OSA qui ont rendu de fières service dans la ghouta), un gros renfort en instructeurs pakistanais, des moyens d'artillerie qui font défauts aux rebelles actuellement, plus d'atgm, peut-être des moyens blindés (moins sur car il faut une logistique conséquente) etc.

Déjà si les troupes loyalistes ne bénéficient plus d'un support aérien important et se retrouve à lutter comme début 2015, la situation risque sensiblement de redevenir la même.

C'est une possibilité, rien ne dit que le CCG va réellement agir de la sorte, mais l'accord sur le pétrole a donné des billes aux saoudiens que les russes n'ont pas, les saoudiens et leurs alliés pourraient donc les utiliser dans cette crise.

Et tu crois sérieusement que la Russie va relâcher son effort en même temps que le CCG va ouvrir les vannes ? Il n'y a pas comme une incohérence dans le raisonnement ?

[zx]

Moscou renforce ses bases aériennes en Syrie

http://www.lefigaro.fr/international/2016/10/07/01003-20161007ARTFIG00367-moscou-renforce-ses-bases-aeriennes-en-syrie.php

[Gibbs le Cajun]

Un simple avis , on ferait mieux de revoir notre vision dans la région et plutôt misé en Irak .

Laissons les russes and co gérer en Syrie .

D'une sa fera les pieds aux saoudiens and co , sa va leur pourrir la vie ... et de deux de toute façon personne n'aura ce qu'il voudra en Syrie ...ni d'un côté ...ni de l'autre ...

Le régime ne reprendra pas tout le pays ... et la rébellion ne verra pas le régime partir ...

Bien évidemment , il y aura encore des morts m'enfin quand je vois les ingérences direct ou indirect ... de toute façon on n'a pas éviter tout ces morts ...

 

 

[Coriace]

On parle beaucoup moins de l'Irak mais il ne faut pas croire que c'est plus sain. Une guerre civile religieuse de grande ampleur (semblable à celle lors de l'Occupation Américaine, round 2) se prépare doucement, à part que cette fois tout le monde est armé, et que chacun a des arguments terrible (l'esclavage massif des Chrétiennes, le camp Speicher), que les Iraniens entre autres sont sur le terrain et qu'avec ce que les Chiites prennent dans les cinq dernières années dans la plupart des pays Sunnites où ils ont une minorité d'ampleur suffisante.

Mine de rien la Syrie est sur grand écran, mais il reste quand même des intermediaires avec lesquels on peut échanger (le Hezbollah, Bachar, la Russie, les USA, et, c'est plus douteux, Israël et la Turquie) mais en Irak? Même les Américains avec leurs grosses chaussures marchent sur la pointe des pieds. M'est avis qu'on va voir bien peu d'images post prise de Mossoul et que c'est tant mieux, parce que ça risque de pas être très joli. C'est aussi pour ça que je fermerais ma gueule sur Alep-Est si j'étais dans les grandes bouches occidentales.

 

Accessoirement et même si on peut en faire le deuil désormais une alliance avec la Syrie (sur le dos du Liban d'Hariri oui) sur le modèle de celle qu'on développe avec l'Egypte aurait un intérêt que ce soit pour l'arrivée d'hydrocarbures, la stabilité de la Méditerranée, garder un oeil sur les Turcs et un petit peu d'influence sur la "banane Chiite" qui se crée. M'enfin ça c'est mort et enterré.

Modifié le 8 octobre 2016 par Coriace

[Libanais_75]

Le gouvernement syrien a libéré de nombreux territoires entre hier soir et ce matin.

Au nord d'Alep, les palestiniens de la milice Liwa al-Quds (qui sont vraiment à la pointe des offensives sur ce front) auraient libéré le district d'al-Oweija et le rond point d'al-Jandoul.

https://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-seizes-key-district-east-aleppo/

Leurs faits d'armes a d'ailleurs valu à leurs officiers d'être décorés par la Russie dernièrement.

A noter la petite photo de Staline en haut à gauche, sur la première photo. 

 

Au nord d'Hama, l'armée syrienne a lancé la contre-attaque contre les forces jihadistes, profitant certainement de leurs dissensions dans la région d'Idlib. Plusieurs villages recapturés sur le flanc nord-est du front.

 

Enfin, dans la région de Damas, les rebelles de la localité d'al-Hamah ont rendu la ville aux forces armées syriennes, certainement pour être évacués vers Idlib. 

https://www.almasdarnews.com/article/al-hamah-control-syrian-army-rebels-surrender/

[Tancrède]

11 hours ago, Coriace said:

 

Accessoirement et même si on peut en faire le deuil désormais une alliance avec la Syrie (sur le dos du Liban d'Hariri oui) sur le modèle de celle qu'on développe avec l'Egypte aurait un intérêt que ce soit pour l'arrivée d'hydrocarbures, la stabilité de la Méditerranée, garder un oeil sur les Turcs et un petit peu d'influence sur la "banane Chiite" qui se crée. M'enfin ça c'est mort et enterré.

Faut aller directement parler à la Russie: mieux vaut s'adresser au dieu (pas vraiment le "Bon Dieu" en l'occurrence) qu'à son gland (certainement pas un de "ses saints"). La partition de l'ex-Syrie est désormais actée, et il n'y a aucun moyen dans le camp Assad pour jamais rétablir son contrôle hors de la "Syrie utile" méditerranéenne, qui, pour les besoins de la stabilité méditerranéenne, est tout ce dont on a besoin: un Etat tampon unifié par une double peur (celle de son régime et celle de ce qui se passerait SANS ce régime) et perpétuellement en guerre sur sa frontière est (avec les Kurdes et surtout un "sunnistan" déchiré par mille et une factions) arrange au final beaucoup de monde, y compris le Liban, la Turquie et Israël. 

Parce qu'à moins que Moscou et Téhéran soient prêts à investir des moyens d'une toute autre ampleur, le territoire assadien ne peut s'étendre outre mesure, et ce qu'il reconquiert, il le fait essentiellement avec des troupes et un outillage prêtés et qu'il contrôle peu, voire pas. 

Modifié le 8 octobre 2016 par Tancrède

[g4lly]

3 hours ago, Libanais_75 said:

Au nord d'Alep, les palestiniens de la milice Liwa al-Quds (qui sont vraiment à la pointe des offensives sur ce front) auraient libéré le district d'al-Oweija et le rond point d'al-Jandoul.

Petit précision sur Liwa Al-Quds.

C'est une unité paramilitaire composé certes de palestiniens mais de palestiniens de Syrie. En fait ce sont des réfugiés palestiniens de longue date qui résidaient depuis Mathusalem dans la région d'Alep et a Alep même, notamment dans le camp de réfugié d'Handarat.

Ceci expliquant pourquoi ils sont tant impliqué dans la reprise d'Alep ... puisque c'est chez eux et qu'ils en ont été chassé par le rebelles. Donc ils ont une certaines légitimité a etre là et a se battre pour cette terre, mais ils connaissent aussi bien le terrain et ont probablement encore des contacts sur place.

[numidiadz]

Une source au niveau du Centre russe pour la réconciliation des parties en conflit :
"Un hélicoptère russe qui acheminait de l'aide humanitaire à Hama en Syrie a été attaqué par Daech avec des véhicules de défense sol-air, grâce à son altitude de vol, sa détection précoce du lancement du missile et l'habileté de l'équipage, l'hélicoptère a réussi à éviter l'impact."
 

[penaratahiti]

il y a une heure, numidiadz a dit :

Une source au niveau du Centre russe pour la réconciliation des parties en conflit :
"Un hélicoptère russe qui acheminait de l'aide humanitaire à Hama en Syrie a été attaqué par Daech avec des véhicules de défense sol-air, grâce à son altitude de vol, sa détection précoce du lancement du missile et l'habileté de l'équipage, l'hélicoptère a réussi à éviter l'impact."
 

On parle maintenant d'un manpad dans la presse russe

[Akhilleus]

Vetted” opposition groups in northern #Syria are receiving additional weapons supplies through the US & regional state-run MOM ops room

 

Petite liste de cadeaux du Père Noel : .ALI, mortiers, RPG, roquettes de 122 mm  (batches modernes d'une portée de 30-40 km) d'origine Tchèque et Bulgare

Systèmes d'artillerie, TOWs

Deux cargaisons de MANPADs

 

 

 

Si c'est vrai, je vais beaucoup "rire" quand un liner va en prendre un dans un réacteur.....

 

[predateur]