Après Kahdafi, une nouvelle Libye?

[Snapcoke]

il y a 3 minutes, g4lly a dit :

C'est un bombardement au phosphore avec des munitions chronométrique ...

Ce qui signifie pas nous ?

Parceque nous on utilise pas le phosphore je crois ?

+ Si tenté que la vidéo sois bonne

[rendbo]

il y a 50 minutes, g4lly a dit :

[...] que leur suite de guerre électronique Koral. A priori cette suite de guerre élec avait foutu un beau bordel dans le ciel syrien.

Pour vous éviter les Sam Koral et les sites de legging Koral^TM , la page wiki du bouzin : https://fr.wikipedia.org/wiki/KORAL & https://turkishmilitaryfr.wordpress.com/2019/04/20/programmes-militaires-turcs/

 

il y a 46 minutes, g4lly a dit :

Il y a deux module ... un d'écoute radar ... un de brouillage. C'est sensé détecter puis aveugler/décevoir les radars dans un rayon de 200km ... grosso modo tout type de radar militaire ... y compris ceux inclus dans des armements genre missile.

Je ne sais pas si ça a des capacité de brouillage/manipulation GPS.

moi je dirais pas le GPS : 

Citation

KORAL est prévu pour brouiller et décevoir les radars terrestres, maritimes et aériens ainsi que certains missiles , dans un rayon de 200 km. Le dispositif peut rechercher, intercepter, analyser, classer et localiser la direction des ondes radio émises par les radars conventionnels et complexes

&

Citation

Caractéristiques générales du système de support électronique radar KORAL (ED)

• Architecture multirécepteurs pour une large bande passante instantanée et haute sensibilité
• Fréquence et couverture spatiale étendues pour une haute probabilité d’interception
• Haute précision de mesure des paramètres dans le domaine fréquentiel et temporel (RF, PRI, PW, DOA)
• Traitement des signaux de menace traditionnels et émergents avec analyse signature éléctromagnétique
• Réponse rapide du système pour la détection à l’aide de récepteurs à large bande
• Fonctionnement dans un environnement dense et à haute PRF et CW
• Mesure de direction de haute précision utilisant les deux amplitudes méthodes de comparaison et de rotation de l’antenne DF
• Fixation de position avec CEP élevé à l’aide de plates-formes multiples
• [...]

Caractéristiques générales du système d’attaque électronique radar KORAL (ET)

• Récepteur numérique, générateur de technique et RF numérique intégrés Architecture mémoire
• Direction rapide du faisceau par l’intermédiaire d’un système d’antenne à réseau phasé
• Puissance de sortie élevée
• Amplificateurs à semi-conducteurs multiples
• Fréquence étendue et couverture spatiale
• Haute précision de mesure des paramètres
• Traitement des signaux de menace traditionnels et émergents
• Brouillage automatique des menaces à l’aide de la bibliothèque de techniques interne
• Techniques de brouillage et de tromperie multiples
• Réponse rapide du système et pour le brouillage à l’aide d’unités de réseaux phasés à direction rapide du faisceau
• [...]

Ce qui est sûr, c'est que si le système était bien en marche comme l'affirme les Turcs (pour identifier les assaillants et d'où ils venaient), il n'a pas été très efficace... et aussi à se poser des questions sur cette fameuse réduction de 20% des capacités des S400 russes dans le ciel syrien...

 

Modifié le 5 juillet 2020 par rendbo

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Sarraj aurait signé un accord de défense avec la Turquie officialisant l'implication turques dans le conflit

https://www.realites.com.tn/2020/07/un-general-turc-nomme-gouverneur-militaire-de-tripoli/

Que vaut ce site ?

C'est une tentative d'annexion "consentie", ni plus ni moins.

[g4lly]

15 minutes ago, jojo (lo savoyârd) said:

C'est une tentative d'annexion "consentie", ni plus ni moins.

Pour Sarraj c'était un peu ça ou la mort ... Tripoli était sous le feu de l'artillerie LNA ... l'aéroport devenait de moins en moins fréquentable ... il me semble qu'un liner civil a morflé ... le port ne l'était plus du tout.

Et comme il ne contrôlait rien d'autre ...

---

Pour le site c'est un site tunisien ... et les tunisiens ... avec les autres arabes du coin ... ne sont pas super réjouis de voir les ottoman se réinstaller sur leur palier.

[Patrick]

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

French Rafale ...

https://en.218tv.net/2020/07/05/french-rafale-destroyed-turkish-air-defense-system-in-al-watiya-airbase-source-reveals-to-218news/

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Et un avis US ... sur la situation entre la France et la Turquie

https://en.218tv.net/2020/07/05/american-diplomat-to-218news-us-dismayed-at-new-alliance-in-libya/

Mais qu'est-ce que c'est que ce tissu de fake news? 

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

C'est justement ce qui ne plaira pas aux américains qui considère la Turquie comme un atout stratégique indispensable ...

Ah oui, quel atout que les turcs...
Et ils comptent faire quoi les US? Laisser leurs F-16 venir larguer des B61 sur les français après avoir décollé d'algérie ou de je sais pas où?
Allez on arrête les fantasmes. La turquie est perdue depuis un bail, et le dernier signal ça a été le refus de livrer des F-35. Avant ça, il y avait le cas de l'alliance russe.
Les US sont très doués pour faire n'importe quoi. Là ils ont besoin de couper les ponts avec les fournisseurs turcs de pièces de F-35. Après ça, basta.

L'alternative c'est de se fâcher avec le pays auquel ils doivent leur indépendance et qui est leur meilleur allié dans les interventions internationales depuis Sarko et Hollande, et Macron est dans la même veine...

Enfin, vu la faune qui se déchaîne aux USA en ce moment avec des revendications toutes plus folles les unes que les autres, ils ont d'autres chats à fouetter.

Bref

Les turcs détestent les américains, ça ne date pas d'hier. Même les risettes de trump n'y ont rien changé.

 

Il y a 3 heures, Lezard-vert a dit :

je ne sais pas ce que ça vaut ...

Rien.
Du phosphore largué par un Rafale? Des sous-munitions incendiaires peut-être? On a pas ça à l'inventaire. Et les pays auxquels on en a vendu non plus.

Ensuite on entend des avions.
Or si des Rafale français ont frappé, ils ont tiré leurs AASM à distance de sécurité qui peut être supérieure à 50km. Certains ont parlé de "70km" dans le cas de ces frappes.
À 70km on entend pas un avion de combat voler. Surtout que les AASM sont larguées en haut subsonique.

Modifié le 6 juillet 2020 par Patrick

[mayamac]

Il y a 8 heures, capmat a dit :

 

Je ne sais pas ce que ça vaut :

https://www.realites.com.tn/2020/07/libye-le-gouverneur-militaire-turc-de-tripoli-tue/

Le mec nommé la veille (ou l'avant veille) à Tripoli, qu'est ce qu'il foutait sur la base aérienne en question?

ça sent quand meme le nawak cette news....

[Snapcoke]

il y a 14 minutes, mayamac a dit :

Le mec nommé la veille (ou l'avant veille) à Tripoli, qu'est ce qu'il foutait sur la base aérienne en question?

ça sent quand meme le nawak cette news....

Même si c'est bizarre, il n'est pas impossible que le gouverne militaire turc soit dans une base militaire tenu par les Turcs...

[capmat]

Il y a 8 heures, Lezard-vert a dit :

je ne sais pas ce que ça vaut ...

Tu m'illumines

Je t'illumine ?

Modifié le 6 juillet 2020 par capmat

[jojo (lo savoyârd)]

Attendons les futures publications des médias dits "sérieux" ayant pu recoupé ou sourcé des infos fiables, ou des annonces officielles s'il en sort ... Pour le moment, la seule chose sûre c'est la destruction du système de défense aérienne de cette base par vecteur aérien, avec usage d'armes au phosphore, entre-autres.

Juste les turques qui disent "connaître" l'auteur de ces frappes. Sans bien sûr le nommer... Déjà qu'ils n'ont rien vu venir ... 

Je mets une pièce pour les UAE, et un billet pour l'Égypte, à voir ...

Modifié le 6 juillet 2020 par jojo (lo savoyârd)

[Skw]

Il y a 8 heures, rendbo a dit :

Ce qui est sûr, c'est que si le système était bien en marche comme l'affirme les Turcs (pour identifier les assaillants et d'où ils venaient), il n'a pas été très efficace... et aussi à se poser des questions sur cette fameuse réduction de 20% des capacités des S400 russes dans le ciel syrien...

A priori, le système ne peut pas grand chose contre un guidage inertiel. Petite question, le recalage par visée stellaire est employé sur des missiles de ce calibre ? Ou c'est réservé aux gros missiles balistiques ?

PS : Pas impossible non plus que la cible ait été illuminée depuis le sol.

Modifié le 6 juillet 2020 par Skw

[gustave]

Cela démontre également qu’aucun système de défense n’est pleinement efficace s’il n’est pas intégré à un réseau de systèmes complémentaires et redondants... 

[Benoitleg]

il y a 15 minutes, Skw a dit :

A priori, le système ne peut pas grand chose contre un guidage inertiel. Petite question, le recalage par visée stellaire est employé sur des missiles de ce calibre ? Ou c'est réservé aux gros missiles balistiques ?

PS : Pas impossible non plus que la cible ait été illuminée depuis le sol.

Je ne sais pas si c'est bien adapté pour des applications aéronautiques, mais celui là ne pèse pas lourd . 

Viseur stellaire Auriga (Sodern) pour satellite, 210 g

https://www.sodern.com/website/fr/ref/Auriga_315.html

Modifié le 6 juillet 2020 par Benoitleg

[Benoitleg]

Il y a 9 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Joli ! Celle-là, je la garde au chaud du Sirocco ! 

Déjà déposé :

OTAN en emporte le vent, Alix Karol (Al. Patrice Dard), 1977

https://www.livrenpoche.com/otan-en-emporte-le-vent-e40207.html

Modifié le 6 juillet 2020 par Benoitleg

[rendbo]

il y a une heure, Skw a dit :

A priori, le système ne peut pas grand chose contre un guidage inertiel. Petite question, le recalage par visée stellaire est employé sur des missiles de ce calibre ? Ou c'est réservé aux gros missiles balistiques ?

PS : Pas impossible non plus que la cible ait été illuminée depuis le sol.

C'est aussi là que l'on voit la limite de la tactique américaine, et le copiage en masse de pays qui n'ont pas les mêmes moyens du tout : munition guidée par gps, illumination radar/laser, attente de raids massifs avec démultiplicateurs, là ou finalement un (ou deux) avions autonomes font le taf et déjouent sans problèmes un système de défense à au moins deux couches (Koral + défense proche). Je suppute pour la défense proche car personne n'est à l'abris d'un drone ou d'un tir de mortier...

C'est aussi étonnant que les Turcs se soient pris pour des Russes ou des Américains : on marche sur les pieds et on pense que personne n'osera répliquer donc pas de vrais système de défense aérienne. Soit ils ont un gros melon, soit ils sont franchement stupide

Modifié le 6 juillet 2020 par rendbo

[capmat]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Attendons les futures publications des médias dits "sérieux" ayant pu recoupé ou sourcé des infos fiables, ou des annonces officielles s'il en sort ... Pour le moment, la seule chose sûre c'est la destruction du système de défense aérienne de cette base par vecteur aérien, avec usage d'armes au phosphore, entre-autres.

Juste les turques qui disent "connaître" l'auteur de ces frappes. Sans bien sûr le nommer... Déjà qu'ils n'ont rien vu venir ... 

Je mets une pièce pour les UAE, et un billet pour l'Égypte, à voir ...

Oui, on se laisse un peu distraire par des commentaires mal identifiés.

Cependant, si une réalité de "l'événement" se vérifie, cela pourrait être le signe qu'une réponse appropriée s'organise face aux ambitions slalomeuses du Sultan.

[rendbo]

Il y a 2 heures, mayamac a dit :

Le mec nommé la veille (ou l'avant veille) à Tripoli, qu'est ce qu'il foutait sur la base aérienne en question? ça sent quand meme le nawak cette news....

On a tous besoin de faire une inspection pour se rendre compte autrement que dans les rapports (reflétant aussi souvent l'état d'esprit du rédacteur que les faits réels). Sinon il reste la guerre psychologique, un peu comme la visite d'un homme d'état dans "une zone de conflit sécurisée"

[Shorr kan]

il y a 53 minutes, rendbo a dit :

C'est aussi là que l'on voit la limite de la tactique américaine, et le copiage en masse de pays qui n'ont pas les mêmes moyens du tout : munition guidée par gps, illumination radar/laser, attente de raids massifs avec démultiplicateurs, là ou finalement un (ou deux) avions autonomes font le taf et déjouent sans problèmes un système de défense à au moins deux couches (Koral + défense proche). Je suppute pour la défense proche car personne n'est à l'abris d'un drone ou d'un tir de mortier...

C'est aussi étonnant que les Turcs se soient pris pour des Russes ou des Américains : on marche sur les pieds et on pense que personne n'osera répliquer donc pas de vrais système de défense aérienne. Soit ils ont un gros melon, soit ils sont franchement stupide

Surtout après ce qui est arrivé aux pantsir, ils savent de première main que les SAM sont très vulnérables aujourd'hui à toutes sortes de vecteurs et de moyens de déceptions. Ils peuvent pas dire qu'il ne savait pas.

Une possibilité aussi est qu'ils se sont fait surprendre au début de leur monté en puissance et ne s'attendait pas à une réponse aussi rapide.

Rapidité qui me fait pencher pour, à minima, une assistance de la France qui a apporté son savoir-faire dans l'opération.

Mais dans l'absolu je doute qu'ils - les Turcs - renoncent comme ça. À moins de s'attaquer à leur ravitaillement par voie maritime et menacer leurs forces d'isolement.

Modifié le 6 juillet 2020 par Shorr kan

[Hirondelle]

C’est curieux qu’il n’y ait presque aucune info dans la presse, sinon quelques reprises des brèves initiales en mode copier-coller.

Si la vidéo de nuit a un quelconque fondement (et le « si » compte beaucoup), et si quelqu’un peut m’expliquer pourquoi on entend un bruit de pompe à vélo tout du long (), je vais moi aussi me mettre aux jeux de hasard et parier sur la Russie : c’est bien leur genre ces zolies gerbes de lumière 

 

[jojo (lo savoyârd)]

Timide ... Voilà un titre de presse généraliste qui parle de cette affaire, "Challenges.fr", via "Reuters" :

https://www.challenges.fr/monde/frappes-aeriennes-en-libye-visant-une-base-ou-la-turquie-comptait-s-installer_718054

Citation

BENGHAZI, Libye (Reuters) - Des avions de combat ont bombardé dans la nuit de samedi à dimanche la base aérienne d'al-Watiya qui avait été récemment récupérée par les forces du Gouvernement d'entente nationale (GEN) avec l'aide de la Turquie, selon une source des forces militaires du maréchal Haftar et un résident des environs.

Citation

Les attaques ont été menées par des avions d'origine inconnue, a dit la source militaire qui fait partie de l'ANL. Un résident de la ville de Zintan, située près de la base aérienne, a dit que des explosions avaient bien été entendues sur le site.

C'est le brouillard brouillage ... 

Et bien sûr quand c'est dans ce sens, pas de campagne publicitaire du côté turc ! 

[Kerloas]

Ça pointe les Emiratis dans la presse (pro)gouvernementale turque (donc sans arguments véritables)...: Daily Sabah

Modifié le 6 juillet 2020 par Kerloas

[rendbo]

il y a 50 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Les attaques ont été menées par des avions d'origine inconnue, a dit la source militaire qui fait partie de l'ANL. Un résident de la ville de Zintan, située près de la base aérienne, a dit que des explosions avaient bien été entendues sur le site.

à votre avis: Tanguy, buck ou Lady X (en quelle version d'ailleurs ) ?

 

[Hirondelle]

il y a 5 minutes, Kerloas a dit :

Ça pointe les Emiratis dans la presse (pro)gouvernementale turque (donc sans arguments véritables)...: Daily Sabah

Perso, je ferais pareil : chambrer le p’tit gros du diable vauvert plutôt que le maouss, costaud et colérique, de mon voisinage immédiat  

Les Russes, j’vous dit 

[Benoitleg]

Il y a 4 heures, Shorr kan a dit :

Surtout après ce qui est arrivé aux pantsir, ils savent de première main que les SAM sont très vulnérables aujourd'hui à toutes sortes de vecteurs et de moyens de déceptions. Ils peuvent pas dire qu'il ne savait pas.

Une possibilité aussi est qu'ils se sont fait surprendre au début de leur monté en puissance et ne s'attendait pas à une réponse aussi rapide.

Rapidité qui me fait pencher pour, à minima, une assistance de la France qui a apporté son savoir-faire dans l'opération.

Mais dans l'absolu je doute qu'ils - les Turcs - renoncent comme ça. À moins de s'attaquer à leur ravitaillement par voie maritime et menacer leurs forces d'isolement.

Comment faut-il faire pour débuter brillamment une campagne militaire d'appui à un allié en grande difficulté, puis devoir retraiter rapidement sous peine de perdre faute de ravitaillement ?

Demandons à un expert.

Erwin, quel souvenir de la Lybie ?

Modifié le 6 juillet 2020 par Benoitleg

[pascal]

Il y a 17 heures, Phacochère a dit :

On va quand même pas vendre Marseille aux saoudiens ! (rumeurs) 

Sissi (Message subliminal)

Je verrai bien des pilotes français moi dans les avions ...

[Bon Plan]

il y a 25 minutes, pascal a dit :

Sissi (Message subliminal)

Je verrai bien des pilotes français moi dans les avions ...

Ca serait un acte très belliqueux.  Mais en même temps ca montre bien ou sont les limites.  On a accepté bien trop de choses des Turcs depuis qu'Erdogan a attrapé le melon.