Après Kahdafi, une nouvelle Libye?

[Niafron]

il y a 35 minutes, g4lly a dit :

1 - parce que n'est pas le fil adapté

2 - parce que Dac O dac est un escroc ... qui t'explique sur l'autre fil que la CNAV paie la retraite de 15 000 000 d'algérien plus que centenaire ...

Et ce genre de troll puant on en a pas besoin ici ...

Vivant dans une de ces dangereuses banlieues sécessionnistes, étant moi moi-même en partie d origine nord-africaine, je me ferais un plaisir d en discuter par PM avec ceux que ça intéresse voir publiquement si un fil s y prête sur le fofo ( ce dont je doute mais bon... ).

Si je prends l union des démocrates français musulmans que je mentionnais plus haut, ses membres les plus éminents ont été soutenus  à l origine non pas par les frères musulmans ou une puissance du golfe... mais par l UDF/UDI ( la démocratie chrétienne)... si, si vous avez bien lu.

Donc bon, d ici à ce que Mollah Jean Christophe Lagarde ne prenne la tête de l émirat de Sin Dini, y a de la marge, la guerre civile est pas pour tout de suite...

Le seul vrai péril islamiste, c est d avoir MBS qui bouche pour de vrai le vieux port de Marseille avec son yacht qui ne doit pas faire la taille d une sardine.

Bref, j arrête de polluer ce fil ( que je suis d ailleurs avec intérêt au vu des derniers développements), on en parle ailleurs pour ceux qui veulent.

Modifié le 11 juillet 2020 par Niafron

[Alexis]

Il y a 5 heures, Boule75 a dit :

Eh ben, il est beau ton 1001^ème message...

HS, hors-charte, complètement con : félicitations.

A mon avis, tout est de la faute de @Niafron

S'il m'avait demandé mon bô panneau spécial pour ces cas-là, je le lui aurais donné bien volontiers !

Révélation

 

[Tetsuo]

il y a 9 minutes, Alexis a dit :

A mon avis, tout est de la faute de @Niafron

S'il m'avait demandé mon bô panneau spécial pour ces cas-là, je le lui aurais donné bien volontiers !

  Révéler le texte masqué

 

Ouuuh pinaize  !!!

Merci alexis ! Celui la je le garde !

[Lezard-vert]

Il y a 2 heures, Niafron a dit :

Le seul vrai péril islamiste, c est d avoir MBS qui bouche pour de vrai le vieux port de Marseille avec son yacht qui ne doit pas faire la taille d une sardine ...

MB pas MBS

c'est Mourad Boudjellal qui veut racheter l'OM !

Modifié le 11 juillet 2020 par Lezard-vert

[MeFi_Toi(dina)]

sur l attaque de la base aérienne en Libye on sait comment c est passé le brouillage des radars? 

si ç est de la saturation pur et dur ( ca doit bien couvrir une grosse surface au sol ) ou alors chaque système un a un (vaisseau dirigé sur les appareils)?

[gustave]

On ne sait rien de ce raid en fait, enfin moi en tout cas. Certains évoquent neuf impacts et il y a des images satellitaires qui semblent montrer des impacts aux emplacements où se trouvaient a priori des Hawk quelques jours avant. De là à être certain de quoi que ce soit...

[collectionneur]

Au niveau brouillage, il y a l'aéroport de Tripoli pas trop loin et certainement  que Tunisiens et Algériens scrutaient la zone. Y a t'il eu des avions civils dans le coin ?

[DrWho]

Ça devient incroyable cette affaire

rien ne fuite,un vrai Cluedo ,même les turcs ne disent rien

on ne sait même pas si le système était opérationnel ou seulement bien rangé dans   abris et la frappe n’en a été que plus aisée

---

---

c’est la seule chose de sûre : une reconnaissance de haut niveau technique a été nécessaire juste avant ...

 

 

Modifié le 12 juillet 2020 par DrWho

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 2 heures, DrWho a dit :

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Ça devient incroyable cette affaire

rien ne fuite,un vrai Cluedo ,même les turcs ne disent rien

on ne sait même pas si le système était opérationnel ou seulement bien rangé dans   abris et la frappe n’en a été que plus aisée

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c’est la seule chose de sûre : une reconnaissance de haut niveau technique a été nécessaire juste avant ...

 

 

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Ce genre d'outils, même non opérationnels, sont je pense toujours branchés et au minima en veille une fois sur zone d'opérations. On l'a vu pour d'autres systèmes de DCA en transit sur des camions de transport, dont les systèmes étaient actifs.

C'est comme les frégates ou autres navires, à quai ou en relache, les systèmes de veille restent quant à eux bien actifs.

Je ne pense pas que les turcs puissent s'être laissés aller à une telle erreur genre complexe de supérieurité dans ce contexte. Ou alors ils sont bien naïfs sur ce point.

Après ce n'est qu'un avis ...

Modifié le 12 juillet 2020 par jojo (lo savoyârd)

[MeFi_Toi(dina)]

je sais pas si quelqu un a posté dans le doute et je connais pas ce site je sais pas si c est faible. ca permet de poser une bonne question.

http://www.taghribnews.com/fr/news/468718/la-sérieuse-mise-en-garde-de-l-algérie-contre-la-turquie-libye

l Algérie en médiateur de la zone ... malgré à une bonne armée mais niveau international ils sont toujours mis en retrait et c est un voisin limitrophe. 

il y a 20 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

C'est comme les frégates ou autres navires, à quai ou en relache, les systèmes de veille restent quant à eux bien actifs.

les capacités sont biens réduites en veille on peut pas parler d opérationnel.

a savoir si leur S125 sont en fonctionnement lol(1 fois une erreur pas 2 fois je pense ) 

[Tetsuo]

il y a une heure, MeFi_Toi(dina) a dit :

je sais pas si quelqu un a posté dans le doute et je connais pas ce site je sais pas si c est faible. ca permet de poser une bonne question.

http://www.taghribnews.com/fr/news/468718/la-sérieuse-mise-en-garde-de-l-algérie-contre-la-turquie-libye

 

J ai relu plusieurs fois . Je ne vois pas réellement de mise en garde contre la Turquie. 

On parle d exercices . De la turquie qui se croit une grande puissance .

D un  axe us /otan ( !?) .

 

Personne n est réellement visé. 

On oublie de nombreux acteurs.

Donc a part dire qu ils en ont marres ... 

Quelque chose m a échappé ?

Ou alors l Algérie declare la fin de la récré et veut foutre tout le monde dehors ?

 

[Snapcoke]

il y a 20 minutes, Tetsuo a dit :

J ai relu plusieurs fois . Je ne vois pas réellement de mise en garde contre la Turquie. 

On parle d exercices . De la turquie qui se croit une grande puissance .

D un  axe us /otan ( !?) .

 

Personne n est réellement visé. 

On oublie de nombreux acteurs.

Donc a part dire qu ils en ont marres ... 

Quelque chose m a échappé ?

Ou alors l Algérie declare la fin de la récré et veut foutre tout le monde dehors ?

 

Impossible, l'Algérie ne foutra pas tout le monde dehors, par contre elle pourrait aider un acteur a ça convenance !

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 28 minutes, Tetsuo a dit :

J ai relu plusieurs fois . Je ne vois pas réellement de mise en garde contre la Turquie. 

On parle d exercices . De la turquie qui se croit une grande puissance .

D un  axe us /otan ( !?) .

je trouve aussi ca ressemble a un article de guerre froide...

ca n empêche pas que c est un voisin direct qui reste méfiant sur la situation du pays juste a côté et qui peut être assez neutre

il y a 12 minutes, Snapcoke a dit :

Impossible, l'Algérie ne foutra pas tout le monde dehors, par contre elle pourrait aider un acteur a ça convenance !

l acteur est la Russie... son fournisseur d arme ...

[gustave]

Il y a 2 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Ce genre d'outils, même non opérationnels, sont je pense toujours branchés et au minima en veille une fois sur zone d'opérations. On l'a vu pour d'autres systèmes de DCA en transit sur des camions de transport, dont les systèmes étaient actifs.

C'est comme les frégates ou autres navires, à quai ou en relache, les systèmes de veille restent quant à eux bien actifs.

Je ne pense pas que les turcs puissent s'être laissés aller à une telle erreur genre complexe de supérieurité dans ce contexte. Ou alors ils sont bien naïfs sur ce point.

Après ce n'est qu'un avis ...

L'histoire récente comme plus ancienne montre que c'est pourtant régulièrement le cas...

[Snapcoke]

il y a une heure, MeFi_Toi(dina) a dit :

je trouve aussi ca ressemble a un article de guerre froide...

ca n empêche pas que c est un voisin direct qui reste méfiant sur la situation du pays juste a côté et qui peut être assez neutre

l acteur est la Russie... son fournisseur d arme ...

Et l'acteur de l'Algérie aiderait serait sûrement haftar !

[Shorr kan]

il y a 3 minutes, Snapcoke a dit :

Et l'acteur de l'Algérie aiderait serait sûrement haftar !

Peu probable.

J'ai cru comprendre qu'ils ne s'aiment pas du tout.

Maintenant, rien ne les empêches de mettre leurs incompatibilités de caractères de coté et de collaborer ; surtout si la Russie joue les médiatrices. 

[Snapcoke]

à l’instant, Shorr kan a dit :

Peu probable.

J'ai cru comprendre qu'ils ne s'aiment pas du tout.

Maintenant, rien ne les empêches de mettre leurs incompatibilités de caractères de coté et de collaborer ; surtout si la Russie joue les médiatrices. 

Entre haftar et des djihadiste l'Algérie fera son choix.

[gustave]

Libya’s UN-recognised government will agree to a cease-fire only if warlord Khalifa Haftar withdraws his militia from country’s central and western regions - Turkish FM Cavusoglu

Les choses se précisent! L'enjeu pétrolier au cœur du sujet...

 

Modifié le 12 juillet 2020 par gustave

[Snapcoke]

il y a 7 minutes, gustave a dit :

Libya’s UN-recognised government will agree to a cease-fire only if warlord Khalifa Haftar withdraws his militia from country’s central and western regions - Turkish FM Cavusoglu

Les choses se précisent! L'enjeu pétrolier au cœur du sujet...

 

Reste a savoir si ils vont y mettre les moyens de leurs ambitions !!!

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 9 minutes, Snapcoke a dit :

Entre haftar et des djihadiste l'Algérie fera son choix.

oui le choix sera vite fait. ca peut negocier après

il y a 9 minutes, gustave a dit :

Les choses se précisent! L'enjeu pétrolier au cœur du sujet...

on le savait déjà ... entre la Syrie,Chypre,la Libye reste la continuité 

mais la il vient de le dire ouvertement si on reprend les cartes deja postees donc comment l ONU peut laisser faire ca(et la couvre en plus) ? sachant qu il n est pas la pour y faire la paix mais s approprier les champs de petrole

[Alexis]

Il y a 7 heures, DrWho a dit :

rien ne fuite,un vrai Cluedo ,même les turcs ne disent rien

on ne sait même pas si le système était opérationnel ou seulement bien rangé dans   abris et la frappe n’en a été que plus aisée

On sait quand même une chose : cet homme a été vu sur les lieux.

Révélation

On peut en déduire quelque chose  ?

 

il y a une heure, gustave a dit :

Libya’s UN-recognised government will agree to a cease-fire only if warlord Khalifa Haftar withdraws his militia from country’s central and western regions - Turkish FM Cavusoglu

Les choses se précisent! L'enjeu pétrolier au cœur du sujet...

La même nouvelle en français - La Turquie met en garde contre un cessez-le-feu en Libye tant que Haftar ne se retirera pas

Le ministre turc des affaires étrangères Mevlut Cavusoglu avertit qu'Ankara soutiendrait la reprise de l'offensive du GNA contre Syrte

La condition pour signer un cessez-le-feu dans la guerre civile libyenne, qui est ouvert depuis 2011, est que l'Armée de libération nationale (LNA), commandée par le maréchal Khalifa Haftar, de se retirer de Syrte et d'Al-Jufra, deux enclaves géostratégiques actuellement sous son contrôle que la Turquie vise à conquérir avec l'aide de son partenaire dans le concours, le gouvernement d'unité nationale (GNA), dirigé par le Premier ministre Fayez Sarraj. C'est ce qu'a déclaré le ministre des affaires étrangères de la nation eurasienne, Mevlut Cavusoglu, dans une déclaration exclusive au Financial Times.

(...) "Maintenant, c'est à l'autre partie d'accepter ces conditions préalables pour un cessez-le-feu durable", a déclaré M. Cavusoglu.

"Il y a une détermination au sein de l'administration basée à Tripoli [le GNA] à reprendre son offensive contre les forces de Haftar si elles ne se retirent pas de Syrte"

L'exigence est évidemment exorbitante, elle revient à demander à l'ALN de jeter ses armes et mettre les mains en l'air.

Difficile de savoir ce qu'il y a derrière. S'agit-il d'une simple proclamation avant entrée en négociations, le gouvernement turc étant conscient que sans la base de Al Watiya pour rendre possible un soutien aérien, une offensive serait dangereuse voire promise à l'échec ? Ou s'agit-il d'un refus d'entrer en négociation, pendant que Ankara prépare une intensification de son engagement et une relance de la guerre ?

L'avenir le dira.

Il pourrait y avoir encore du travail pour les Mirage 2000-9 émiratis, les Rafale égyptiens et/ou les Rafale français.

[Bruno]

il y a 30 minutes, Alexis a dit :

La même nouvelle en français - La Turquie met en garde contre un cessez-le-feu en Libye tant que Haftar ne se retirera pas

Le ministre turc des affaires étrangères Mevlut Cavusoglu avertit qu'Ankara soutiendrait la reprise de l'offensive du GNA contre Syrte

La condition pour signer un cessez-le-feu dans la guerre civile libyenne, qui est ouvert depuis 2011, est que l'Armée de libération nationale (LNA), commandée par le maréchal Khalifa Haftar, de se retirer de Syrte et d'Al-Jufra, deux enclaves géostratégiques actuellement sous son contrôle que la Turquie vise à conquérir avec l'aide de son partenaire dans le concours, le gouvernement d'unité nationale (GNA), dirigé par le Premier ministre Fayez Sarraj. C'est ce qu'a déclaré le ministre des affaires étrangères de la nation eurasienne, Mevlut Cavusoglu, dans une déclaration exclusive au Financial Times.

(...) "Maintenant, c'est à l'autre partie d'accepter ces conditions préalables pour un cessez-le-feu durable", a déclaré M. Cavusoglu.

"Il y a une détermination au sein de l'administration basée à Tripoli [le GNA] à reprendre son offensive contre les forces de Haftar si elles ne se retirent pas de Syrte"

L'exigence est évidemment exorbitante, elle revient à demander à l'ALN de jeter ses armes et mettre les mains en l'air.

Difficile de savoir ce qu'il y a derrière. S'agit-il d'une simple proclamation avant entrée en négociations, le gouvernement turc étant conscient que sans la base de Al Watiya pour rendre possible un soutien aérien, une offensive serait dangereuse voire promise à l'échec ? Ou s'agit-il d'un refus d'entrer en négociation, pendant que Ankara prépare une intensification de son engagement et une relance de la guerre ?

L'avenir le dira.

Il pourrait y avoir encore du travail pour les Mirage 2000-9 émiratis, les Rafale égyptiens et/ou les Rafale français.

Le mieux que notre gouvernement aie à faire, maintenant, c'est de fournir (discrètement, bien entendu) des armes efficaces (missiles Mistral, Eryx et "Milan II" ?) au maréchal Haftar, dans l'espoir qu'il inflige un maximum de pertes aux forces du perfide Sultan : les familles turques sont comme les autres, si elles ont des enfants, des frères, qui meurent à des milliers de km, sans démonstration que c'est vraiment nécessaire à la sécurité du pays, alors ça finira par engendrer une contestation interne, qui pourrait calmer les ardeurs belliqueuses de + en + inquiétantes du calife "Erdie Ier"...    

[Fusilier]

Il y a 9 heures, DrWho a dit :

on ne sait même pas si le système était opérationnel ou seulement bien rangé dans   abris et la frappe n’en a été que plus aisée

On peut se demander quelle est la valeur des Hawk face à des avions et missiles récents...

il y a 4 minutes, Bruno a dit :

les familles turques sont comme les autres, si elles ont des enfants, des frères, qui meurent à des milliers de km, sans démonstration que c'est vraiment nécessaire 

Si les turcs font ça avec des "proxy" (mercenaires syriens) l'impact psychologique va être faible sur les turcs.  

[Bruno]

il y a 5 minutes, Fusilier a dit :

Si les turcs font ça avec des "proxy" (mercenaires syriens) l'impact psychologique va être faible sur les turcs.  

Exact ; par contre, s'ils doivent envoyer des "mercenaires syriens" en Lybie afin de rendre leur engagement militaire là-bas indolore pour la population, il s'affaibliront forcément en Syrie : pour la bonne raison que ces centaines (ou milliers) de mercenaires retirés du théâtre syrien, laisseront du champ libre aux forces du régime de Bachar-El-Assad, aux "Pesh Mergas" kurdes, et aussi aux milices laïques-démocratiques syriennes... Bref, ça aidera toutes les forces qui, avec des objectifs bien différents, y combattent les islamistes de Daech et Al-Nosra, soutenus par Erdogan.  

[g4lly]

1 minute ago, Bruno said:

Exact ; par contre, s'ils doivent envoyer des "mercenaires syriens" en Lybie afin de rendre leur engagement militaire là-bas indolore pour la population, il s'affaibliront forcément en Syrie : pour la bonne raison que ces centaines (ou milliers) de mercenaires retirés du théâtre syrien, laisseront du champ libre aux forces du régime de Bachar-El-Assad, aux "Pesh Mergas" kurdes, et aussi aux milices laïques-démocratiques syriennes... Bref, ça aidera toutes les forces qui, avec des objectifs bien différents, y combattent les islamistes de Daech et Al-Nosra, soutenus par Erdogan.  

Il s'en foutent ... ceux qu'ils relocalisent en Libye pour qu'ils y meurent sont souvent des non réconciliable ...

Et pour le reste que l'armée turque occupe la Syrie ne pose de probleme a personne en Turquie ... au contraire.