Le scandale de la Kill Team

[BPCs]

Je serais interesse par des exemples d'autres animaux qui pratiquent ce genre de chose.... C'est justement la preuve que l'homme n'est pas un animal.

Il y a le jeu du "chat et de la souris" où le chat prend du temps à le faire...

Mais il y a des jeux où la souris c'est l'homme :

Un rescapé de Tigre en Inde raccontait que le tigre prenait tout son temps et faisait durer le plaisir.

J'ai entendu l'histoire d'un photographe en Russie qui s'est fait dévoré tout tranquillement par un ours...

Bah, les mammifères prédateurs restent des mammifères prédateurs, nous inclus...

[Serge]

L'homme est justement un (ou le seul) "animal" qui peut prendre plaisir à tuer. Même un tigre ou un requin ne garde pas les crânes de ses proies.

Au-delà du fait que l'Homme n'est pas un animal, le tigre est une des rares espèces (en fait j'en connais pas d'autre dans son cas) qui tue par plaisir.

Après, il n'y a pas de trophées car il faudrait une capacité à la religieusité. Les animaux n'en n'ont pas. Ils peuvent développer des outils, les garder un temps mais pas plus.

[Akhilleus]

le tigre est une des rares espèces qui tue par plaisir.

Pas à ma connaissance. Le tigre reste un prédateur, il tuera par faim ou pour se défendre ou  défendre son territoire d'un concurrent potentiel (quand bien même il s'agirait d'une autre espèce)

L'alimentation n'est pas toujours le facteur déclenchant mais il y'a une raison évolutive au fait de tuer (qui et un acte couteux en énergie et une prise de risque)

De même quelqu'un a cité les fauves mangeant des petits : ca s'explique très bien : un mâle n'a pas à dépenser de l’énergie ou des ressources (en l'occurence le temps que prend la femelle pour s'occuper des petits au lieu d'aller chasser par exemple chez les lions) pour élever des individus qui ne sont pas de sa lignée génétique. Il a donc tout intérêt à éliminer la descendance des autres pour pouvoir profiter de la femelle (l'arrêt d'allaitement libère sexuellement la femelle) et mettre en route la sienne.

Les seuls animaux qui tuent sans nécessité à ma connaissance sont le chien (cas des chiens errants qui tuent des brebis sans même les dévorer) ou  le chat (qui rassasié continue à chasser)

Mais on tombe sur 2 animaux très altérés génétiquement et d'un point de vu comportemental

Pour revenir à l'Homme et à nos soldats, l'Homme est encore un animal (conserve une part d'instincts)  sur lesquels on a essayé de greffer un vernie de moralité/civilisation. Or après des siècles de tu ne tuera point, on balance des gamins dans des chaudrons sanglants et on s'offusque de comportements "déviants" qui sont prévisibles parceque il y'a dichotomie entre le discours de la morale (qui construit la socialisation de l'individu) et le discours de guerre (tuer sur ordre donc sous une autorité morale qui devrait precher le "tu ne tueras point" mais qui en fait fait l'inverse)

Forcement on déconstruit les repères moraux (et la dessus on peut ajouter le stress du combat, de la perte d'un camarade ....)

De plus ces comportements sont déviants d'ailleurs par rapport à notre vision civilisée de faire la guerre. Ailleurs ils auraient été acceptables voir encouragés

ex : chez les Zulus il etait de coutume d'etriper les agonisants et les morts pour liberer leurs âmes situées dans le ventre. Les anglais bien chrétiens et bien civilisés ont moyennement apprécié. Par contre bombarder un Kraal à l'obus explosif était tout à fait acceptable y compris en tuant femmes et enfants, ce qui était mal vu dans l'art de la guerre Zulu (j'aurais pu répéter cela avec un certain nombre de tribus Nord Américaines comme les Iroquois, les Comanches, les Cheyennes, Sud Américaines comme les Yaoranis  ou Asiatiques comme les Dayaks)

pour mémoire les baïonnettes crantées allemandes étaient mal vue pendant la 1e GM, par contre y'avait pas de problème pour utiliser les lances flammes et les gazs asphyxiants

En conclusion, les règles morales en cas de guerre sont à géométrie variable

[Drakene]

Aucun animal ne tue par plaisir, même l'homme à moins de souffrir de maladie mentales lourds, il y a juste un degrés d'acceptation plus ou moins fort chez les personnes.

Le cas de ces soldats relève du simple infantilisme ! (simple paraphilie courante chez l'être humain)

Pour se protéger de choses qu'ils ne sont pas préparé à voir/faire ils régressent et "retombent" en enfance et donc agissent avec puérilité (ou simplement agissent comme les gosses qu'ils sont encore), peu de compassion, de dégout et ne prennent pas conscience de la porter de leurs actes.

Pour les protéger leur cerveaux à simplement réagit d'une certaine manière qui est plutôt courante chez les gens choqués ou peu éduqué/préparé.

Si l'on rajoute à cela l'autorité d'un supérieur déséquilibré, plus un effet de groupe qui déresponsabilise on obtient le même cocktail qui est présent dans les quartiers/cités (effet de groupe, manque de maturité certain, un petit chef tout puissant = fini par agresser un mec et le tuer sans comprendre et avoir conscience de la portée du geste).

Je pense sincèrement que le profil psy de ces jeunes est établi ainsi (plus histoire personnel bien sur), c'est tellement banal et en pleine recrudescence dans nos sociétés modernes.

Pour le chat qui joue avec la souris ce n'est pas par cruauté mais simplement pour apprendre car comme pour les petits humains, les chatons jouent pour apprendre et c'est valable pour tous les mammifères en fait, seulement le chat carnivore joue avec une souris, l'enfant avec des jouets/outils (utile pour sa vie future) et la petite gazelle à courir et bondir (pour plus tard fuir ses prédateurs avec aisance) etc.

L'homme n'est qu'un animal un peu plus bizarre que les autres il n'a même pas de particularité propre si ce n'est d'être le prédateur ultime.

[Gibbs le Cajun]

Pas à ma connaissance. Le tigre reste un prédateur, il tuera par faim ou pour se défendre ou  défendre son territoire d'un concurrent potentiel (quand bien même il s'agirait d'une autre espèce)

L'alimentation n'est pas toujours le facteur déclenchant mais il y'a une raison évolutive au fait de tuer (qui et un acte couteux en énergie et une prise de risque)

De même quelqu'un a cité les fauves mangeant des petits : ca s'explique très bien : un mâle n'a pas à dépenser de l’énergie ou des ressources (en l'occurence le temps que prend la femelle pour s'occuper des petits au lieu d'aller chasser par exemple chez les lions) pour élever des individus qui ne sont pas de sa lignée génétique. Il a donc tout intérêt à éliminer la descendance des autres pour pouvoir profiter de la femelle (l'arrêt d'allaitement libère sexuellement la femelle) et mettre en route la sienne.

Les seuls animaux qui tuent sans nécessité à ma connaissance sont le chien (cas des chiens errants qui tuent des brebis sans même les dévorer) ou  le chat (qui rassasié continue à chasser)

Mais on tombe sur 2 animaux très altérés génétiquement et d'un point de vu comportemental

Pour revenir à l'Homme et à nos soldats, l'Homme est encore un animal (conserve une part d'instincts)  sur lesquels on a essayé de greffer un vernie de moralité/civilisation. Or après des siècles de tu ne tuera point, on balance des gamins dans des chaudrons sanglants et on s'offusque de comportements "déviants" qui sont prévisibles parceque il y'a dichotomie entre le discours de la morale (qui construit la socialisation de l'individu) et le discours de guerre (tuer sur ordre donc sous une autorité morale qui devrait precher le "tu ne tueras point" mais qui en fait fait l'inverse)

Forcement on déconstruit les repères moraux (et la dessus on peut ajouter le stress du combat, de la perte d'un camarade ....)

De plus ces comportements sont déviants d'ailleurs par rapport à notre vision civilisée de faire la guerre. Ailleurs ils auraient été acceptables voir encouragés

ex : chez les Zulus il etait de coutume d'etriper les agonisants et les morts pour liberer leurs âmes situées dans le ventre. Les anglais bien chrétiens et bien civilisés ont moyennement apprécié. Par contre bombarder un Kraal à l'obus explosif était tout à fait acceptable y compris en tuant femmes et enfants, ce qui était mal vu dans l'art de la guerre Zulu (j'aurais pu répéter cela avec un certain nombre de tribus Nord Américaines comme les Iroquois, les Comanches, les Cheyennes, Sud Américaines comme les Yaoranis  ou Asiatiques comme les Dayaks)

pour mémoire les baïonnettes crantées allemandes étaient mal vue pendant la 1e GM, par contre y'avait pas de problème pour utiliser les lances flammes et les gazs asphyxiants

En conclusion, les règles morales en cas de guerre sont à géométrie variable

+1

de plus faut ajouter le facteur temps passé sur le terrain .les US passent une année en Afgha ,sa fait long ,surtout pour les grunts sur le terrain .donc sa augmente le genre de PB de se type .

quoi qu'il faille quand même prendre en compte que s'est pas un truc généralisé ,et qu'on tend à éviter se genre de PB .on parle du scandale de la kill team ,pas un truc qui fait parti d'une politique général de terreur ,sa reste un truc isolé .

il est vrai qu'en 14/18 ,les allemands râlé contre l'emploi du fusil à pompe (trench gun ) par les troupes US ,alors que d'un autre côté les gaz ,lance-flamme s'était pas fin  :P.

[Akhilleus]

Pour le chat qui joue avec la souris ce n'est pas par cruauté mais simplement pour apprendre car comme pour les petits humains, les chatons jouent pour apprendre et c'est valable pour tous les mammifères en fait, seulement le chat carnivore joue avec une souris, l'enfant avec des jouets/outils (utile pour sa vie future) et la petite gazelle à courir et bondir (pour plus tard fuir ses prédateurs avec aisance) etc.

petit HS mais ce raisonnement ne tient pas lorsque tu croises les sciences du comportement et les science d'étude de l'evolution

Effectivement y'a pas de cruauté particulière (qui est une vision anthropomorphique de la chose) et c'est vrai que les chatons jouent avec la nourriture pour apprendre

Par contre ce comportement est moins normal de la part d"un adulte isolé (cad qu'il n'enseigne pas à sa descendance à chasser) car evolutivement c'est contre productif surtout de la part d'un individu adulte qui sait chasser et n'a rien à apprendre : la proie peut s'echapper, un autre predateur peut surgir et la voler ou tout simplement c'est une depense d'energie superflue. Il se trouve que seuls les chats domestiques font ca...... peut etre justement parcequ'ils n'ont pas à se soucier de concurrence importante ni de manque de nourriture

On dit aussi qu'ils font ca parcequ'ils considèrent les humains comme des chatons mal dégrossis et qu'il faut leur apprendre à chasser (ou au moins leur ramener à manger d'ou les demi pigeons regulièrement deposés sur les paillassons  :lol: :lol: )

Cela dit pour revenir à la discussion, ca montre que l'environnement impacte que le comportement et peut même aller à modifier légèrement l'inné (l'instinct)

[akilaé]

Je serais interesse par des exemples d'autres animaux qui pratiquent ce genre de chose.... C'est justement la preuve que l'homme n'est pas un animal.

Les lions de Tsavo (foudre et ténèbres) 135 victimes reconnues; les lions de Njombe un massacre environ 1500 victimes; l'ours Kesagake 6 victimes en quelques jours; l'ours de Mysore + de 200 victimes reconnues dont seulement trois mangées...; le Léopard de panar +200 victimes ; la tigresse de Champawah 436 victimes en 1 an donc pas pour se nourrir;.....

Il y a clairement des animaux qui chasse (l'homme, pour les autres espèces, impossible de faire un décompte) pour le plaisir ou par vengeance et si ma mémoire est bonne, les lions de tsavo conservait une partie des ossement de leur victimes dans un sorte de grotte/tannière.

[aviapics]

T'as oublie la bete du gevaudan et le yeti...

[huwabara]

Je pense que les éléphants sont connus pour charger, détruire et tuer sans raison apparente

[kotai]

En fin de compte l'homme est un animal et non la création bénie et chérie de dieu....

[slider69]

En fin de compte l'homme est un animal et non la création bénie et chérie de dieu....

oulaaaa ! on va entrer dans la zone sensible... :O :O

la dualité.....l'homme amené à certaines extrémités, peut perdre ses repères. la guerre est très favorable à cette dualité.

[Akhilleus]

Je pense que les éléphants sont connus pour charger, détruire et tuer sans raison apparente

Non

par contre fait pas bon de se trouver sur le chemin d'un elephant male en rut et frustré par manques de femelles et par ce qu'il vient de prendre une branlée par un male plus gros/plus fort. Il risque de passer sa colère sur le petit truc rose qui gesticule

Les lions de Tsavo (foudre et ténèbres) 135 victimes reconnues

2 Lions affaiblis par le manque de gibier (tué pour nourrir les ouvriers des chemins de fer) qui se sont donc rabattus sur les dit ouvriers (karma is a bitch  :P )

les lions de Njombe un massacre environ 1500 victimes

surement très évalué. C'etait d'ailleur un groupe exceptionnellement important donc ayant la aussi depleté son environnement en proies normales

l'ours Kesagake 6 victimes en quelques jours

venant juste de se reveiller d'hibernation, blessé au fusil puis traqué ... m'etonnes pas qu'il se soit retourné contre ses poursuivants

l'ours de Mysore + de 200 victimes reconnues

dans la 30aine plutot et de la part d'un animal blessé la aussi

le Léopard de panar +200 victimes

La aussi un animal probablement blessé et donc se rabattant sur des proies plus faciles

Pareil pour la Tigresse du Champawat

En plus on parle de grand felins qui sont assez intelligents et qui apprennent assez vite qu'on est des proies plus faciles qui la moyenne (on courre moins vite qu'un daim, on a le cuir moins epais qu'un sanglier, on grimpe moins bien aux arbres qu'un singe ....sans armes on est des bouts de viande sur patte )

[UHU]

La connexion étant bien moisi je n'ai pu visionner la vidéo car j'attaque mon 4eme mois en stan 3 avec l'armée US,et 1 avec les brits ouf !!!. L'encadrement doit être irréprochable comme cela à été précisé en supra, car franchement y a du red neck au mètre carré dans l'armée US. Le racisme est présent et les cadres de contact, bien souvent issus de cette même masse de red neck ne tient pas forcément de manière correct ses hommes. Alors oui cet acte est barbare mais la guerre l'est aussi il y aura jamais de guerre propre, et les dégâts collatéraux seront toujours là. On connait le passif de cette unité ? ses combats ? ce quelle à encaisser ? ses pertes ?, trauma psy ? les mecs ont pu être pété un câble, c'est tout. Attention je ne cherche pas de circonstances atténuantes à cette troupe, mais il se peux aussi que l'encadrement en ai peur et lâche les rênes pour défouler ses hommes .

On est loin de la guerre chevaleresque, c'est "l'infidèle" qui est en Afgha et tout les moyens sont aussi bons pour le faire saigner et le faire douter.

Je connais des officiers afghans qui ont une haine farouche contre les US, un colonel a perdu son père abattu comme un chien dans son sommeil par des ricains sans doute mal formés, car il ne répondait pas aux sommations. Il avait 98 ans,âge supposé et canonique dans ce pays, et sourd.....

Les jeux vidéos ont joué un rôle prépondérant dans ces attitudes, je sais pas si vous connaissez "full spectrum warrior" un vieux jeu bien fait pour son époque et dont l'action se déroulait au Zekistan.....il a été un super sergent recruteur pour l'armée US.

Alors oui c'est pas bien, alors oui ceci cela, mais combien d'entre nous sur ce forum sont venus en Afgha ?? pas comme touriste mais comme combattant j'entends bien. Vous verrez ambiance c'est "Full spectrum warrior" à donf et je comprend mieux les regards de haine de la part des afghans avec de telles attitudes. Le RPG qui vous attend au détour d'un virage comme celui qui a tué un lieutenant du 17 dans son VAB hier, le mec qui a pressé sur la détente en criant" allah est grand" peut être qu'un de ses proches à fini comme ces civils massacrés, qui sait.

Bref j'en croise des red neck tous les jours des monstres avec des muscles énormes, vous ne pouvez pas imaginer, qui ne cessent de m'appeler "sir", avec beaucoup d'air entre les deux oreille et qui sont venu ici pour tuer, beaucoup sont en safari ici et qui dit safari dit trophées, logique.

N'oublions pas non plus que cette frange de population a été élevée avec des armes dans le berceau, donc l'approche est différente par rapport à nous français Ras le bol de tirer sur des cibles non hurlantes et non basculantes maintenant elles crient, courent, pleurent gémissent et tombent c'est mieux non? Donc rien d'anormal. Ca m'a toujours choqué de voir des gamins et des femmes US prendre leur pied en claquant des centaines de bastos avec des M2, des M60 ou des minigun. Y a un truc déjà de pas très net dans cette population non ? Ensuite faire le pas pour mutiler un gosse, il est vite fait.

Donc pour moi cette vidéo est certes choquante mais il n'y a rien d'exceptionnel et là non plus je veux pas jouer le mec blasé le vieux guerrier par rapport à vous qui suivez les évènements depuis notre beau pays calé dans un canapé douillet où on sait vaguement que des soldats français se font tuer pour remplir la mission qui leur a été confiée.

On va peut être plus en parler car Pat de TF1 a été blessée par des éclats de verre. Elle aura peut être un VM voire la rouge.....

Ah au fait si avant le 31 octobre je ne suis plus sur le forum....vous m'avez compris le diable rit avec moi.

[looping]

Fais gaffe à toi mon grand ! Serait dommage d'aller danser avec le diable tout de suite...

[Kiriyama]

Au niveau de la formation du soldat US il y a une certaine tendance à la "brutalisation" du combattant, et non à l'endurcissement. Héritage de la guerre du Pacifique ?

[UHU]

le mien est "am Volgastrand" pas en Afgha. :lol:

[slider69]

Fais gaffe à toi mon grand ! Serait dommage d'aller danser avec le diable tout de suite...

+1

fais gaffe!! et que la force soit avec vous !

[UHU]

Au niveau de la formation du soldat US il y a une certaine tendance à la "brutalisation" du combattant, et non à l'endurcissement. Héritage de la guerre du Pacifique ?

oui concernant la brutalisation, il y a un phénomène de mode auquel je m'attendais pas dans l'armée US, c'est le culte du corps des muscles énormes et des conso astronomiques de prot. Et tout ceci vient directement des films hollywoodiens du genre Gladiator, Le choc des titans, 300, et le dernier en date Thor. Je suis même tomber, sans me faire mal je vous rassure, sur les inscriptions runiques sur des murs de ruines, là pour moi le ton est donné, Ragnarok arrive....

Vous ne pouvez pas savoir le nombre d'insignes de logos sur les véhicules faisant référence aux spartiates et à l'antiquité en générale. Phénomène d'ailleurs similaire chez les canadiens. J'en tiens encore pour preuve la "TF ARES". Ce nom sort pas de l'imaginaire habituel de l'armée US.

Endurcissement et endurance, bon à part les FS c'est le vide sidérale, pas grand chose, voire rien mais ça c'est du connu, si les UH amène pas la bouffe on mange pas et on se laisse mourir.

Merci pour vos messages.

[alpacks]

Sergent Hartman : C'est quoi notre métier mesdemoiselles !

Marines : Tuer ! Tuer ! Tuer !

Sergent Hartman : Je n'entends rien !

Marines : Tuer ! Tuer ! Tuer !

Sergent Hartman : Mon cul ! J’entends toujours rien !

Marines : TUER ! TUER ! TUER !

Vous avez dit kill team ? On l'a retrouvé au monkeynistan :

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=Y15NnGZIBuM

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=QSxI0OOjR0Y&feature=related

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=wstIBq2H0z8&feature=related

Ca résume assez bien je pense  =D

[DAR]

j'attaque mon 4eme mois en stan 3 avec l'armée US,et 1 avec les brits ouf !!!. L'encadrement doit être irréprochable comme cela à été précisé en supra, car franchement y a du red neck au mètre carré dans l'armée US.

Salut UHU, peux-tu nous en dire un peu plus à ce sujet ? A la fois sur ce que tu fais auprès des américains et britanniques et sur le profil, le comportement et la "culture" de ces soldats (et des différences éventuelles entre américains et britanniques).

[Drakene]

petit HS mais ce raisonnement ne tient pas lorsque tu croises les sciences du comportement et les science d'étude de l'evolution

Effectivement y'a pas de cruauté particulière (qui est une vision anthropomorphique de la chose) et c'est vrai que les chatons jouent avec la nourriture pour apprendre

Par contre ce comportement est moins normal de la part d"un adulte isolé (cad qu'il n'enseigne pas à sa descendance à chasser) car evolutivement c'est contre productif surtout de la part d'un individu adulte qui sait chasser et n'a rien à apprendre : la proie peut s'echapper, un autre predateur peut surgir et la voler ou tout simplement c'est une depense d'energie superflue. Il se trouve que seuls les chats domestiques font ca...... peut etre justement parcequ'ils n'ont pas à se soucier de concurrence importante ni de manque de nourriture

On dit aussi qu'ils font ca parcequ'ils considèrent les humains comme des chatons mal dégrossis et qu'il faut leur apprendre à chasser (ou au moins leur ramener à manger d'ou les demi pigeons regulièrement deposés sur les paillassons  :lol: :lol: )

Cela dit pour revenir à la discussion, ca montre que l'environnement impacte que le comportement et peut même aller à modifier légèrement l'inné (l'instinct)

Justement ce comportement pour un adulte est tout à fait normal, il continu de jouer comme lorsqu'il était petit, seulement avec le temps cela s'estompe peu à peu.

C'est d'ailleurs un marqueur important dans la vie d'un animal, un animal jeune ou en bonne santé continue de jouer (moins que lorsqu'il est jeune certes), alors qu'un animal vieux ou en mauvaise santé ne s'adonnera pas à de telles futilités.

Si votre chat ou votre chien, alors même que vous le trouvez vieux, continue de jouer c'est qu'il lui reste sans doute encore pas mal d'année à vivre  ;)

[UHU]

Salut UHU, peux-tu nous en dire un peu plus à ce sujet ? A la fois sur ce que tu fais auprès des américains et britanniques et sur le profil, le comportement et la "culture" de ces soldats (et des différences éventuelles entre américains et britanniques).

Désolé sans jouer le mec qui se la pète je ne peux rien vous dire sur le job que je fais auprès de la coalition, mis à part "officier de liaison" c'est tout.

Concernant maintenant le profil du soldat US je pense l'avoir dépeints sur un autre topic. Types d'extraction sociale basse, énormément d'hispaniques certains avec des tatouages que je suppose de gangs ( les tatouages nazis ou racistes doivent être enlevés avant de rentrer sous les drapeaux et le type doit écrire un pamphlet expliquant qu'il n'est plus de cette mouvance.......)

Beaucoup d'étrangers, hispaniques donc et originaires de l'arc des caraïbes et si comme ceci allait de paire beaucoup d'américains bon teint dans les SF. Il y a la piétaille venue de l'étranger et les troupes d'élite.

Rapport avec la gente féminine vaut mieux oublier, bien que nous "frenchies" ayons une super cotte. Une "marine" superbe et développée sur le plan intello recevait dans sa chambre des garçons afin "d'élire" son futur époux sans acte sexuel, elle a été dénoncée par des canadiennes ressemblant à des pommes de terre dans leur camouflage, un commandant de marines à débouler, enquêter et elle en deux jours retour à la maison. Hé oui Messieurs la délation elle un acte de combat dans l'armée des US, ce qui en dit long sur la mentalité des gens.

L'armée est un réel tremplin social plus performant qu'en France, et ce n'est qu'un miroir aux alouettes, c'est du concret.

Racisme : Le lynchages des noirs n'est pas si loin que ça dans les mentalités et les WASP White Anglo Saxon Protestant sont nombreux enfin du moins je perçoit pas mal de types de cette mouvance. Donc les ritals les hispaniques, les français dans le même sac et tout ça à la mer.

Attention ceci n'est pas une généralité, mais ceci est palpable chez certains et quand on leur demande d'où ils viennent la réponses est souvent la même du middle west ou du sud. On reconnait la classe sociale d'un américain à son accent et ceci m'avait déjà interpellé il y a quelques années.

J'ai rencontré un "marine"  parlant français comme vous et moi qui a été par exemple viré de sa section pour avoir pété la gueule a un connard. Mais ce  dernier avec réussi à tisser un réel réseau de racistes dans sa compagnie que le commandant, pour ne pas avoir de problèmes a conserver le blanc et virer le noir. Bref en résumé ils sont là en safari comme je l'ai déjà expliqué, bon les ROE semblent changer et évoluer depuis début août mais c'est l'arbre qui cache la forêt. Ici c'est un terrain de manoeuvres US, avec les potes de l'OTAN, qui fait tourner l'industrie de l'armement US, on teste les procédures, les savoir faire au niveau EM et l'interallié et je suis en plein dedans.

Phénomène surprenant, le soldat US basé en Europe n'est pas le même que celui qui vient des USA, il a déja un vernis "européen" et appréhende le contact avec les européens de manière différente, c'est assez étonnant.

Attention déçu par certains canadiens j'ai été très surpris, certains parlent français mais font aucun effort pour le faire, hautains, condescendant, prennent les gens de haut auréolés de leur super travail effectué sur Kandahar où vraiment ça camphre. Bref toujours à vous faire un p'tit dans le dos et plus le grade est élevé pire c'est. Attention ceci n'est pas non plus une généralité, je côtoie des officiers supérieurs canadiens voire des généraux de grands messieurs, des types extra et anglophones. Les australiens mmmmhhhh je partirai pas en vacances avec eux....

Nos meilleurs ENY les anglais.

En un mot le soldat anglais marche à coup de poings dans la gueule c'est pas le monde des bizounours dans l'armée de sa gracieuse majesté et le PMG (Pieds et Poings dans la Gueule)  et non pas Processus de Mission Globale) va bon train. Il faut dire aussi que le soldat brit c'est dans bien des cas la taule pour larcins ou l'armée. Là aussi ceci n'est pas une généralité, attention.

Durs à la tâche pour moi la meilleure infanterie du monde, je ne parle pas des RM et des paras là c'est le top. J'ai côtoyé la Cie K des Scots guards qui normalement monte la garde à Buckingham ou à la tour de Londres, et qui a un job de prestation comme notre régiment d'infanterie de la garde à Paris.

Hé bien Messieurs cette unité britannique m'a soufflé et je vois très mal la garde de l'élysée faire ce que j'ai vu, j'ai été impressionné.

Pour en finir avec les GB aucuns problèmes rien super bien intégré, job passionnant c'est une armée européenne donc même culture, même savoir faire et franchement des soldats de vrais soldats.

Comme vous le savez il y a des cons partout des types qui forcent le patriotisme à l'extrême dans toutes les armées du monde, mais en résumé l'armée est le reflet de la société à laquelle elle appartient et surtout de l'éducation reçu par ses memebres, donc couper un doigt et massacrer des "villageois innocents" ou de "paisibles agriculteurs afghans" est pour certains qui ont été élevés dans la violence familiale ou violence tout court (jeu vidéo, série TV) presque normal et franchissent le pas sans aucune difficultés.

N'hésitez pas à me poser des questions bien que je pense avoir fait le tour du sujet sans avoir "entamer" mon devoir de réserve......

où suis je ???

[Fenrir]

Le vilain gars qui ne respecte pas l'uniforme français en utilisant du matériel camouflé flecktarn!  :lol:

Je dis ça mais j'adore le flecktarn!

Un grand merci pour ce portrait des troupes présentes en A-stan!

Et va pas trop à la cueillette aux IED!

[UHU]

t'as pas vu mon slip  :lol: :lol:

tiens le voilà au quotidien tu peux remarquer qu'il y a pas grand choses de français....pouvoir transporter un max de truc tout en étant à l'aise, après le reste....tu m'as compris. Body armor US, medic pounch belge et pour le reste vous connaissez ou alors je mets la photo dans le quizz uniformes :lol:

[slider69]

Désolé sans jouer le mec qui se la pète je ne peux rien vous dire sur le job que je fais auprès de la coalition, mis à part "officier de liaison" c'est tout.

Concernant maintenant le profil du soldat US je pense l'avoir dépeints sur un autre topic. Types d'extraction sociale basse, énormément d'hispaniques certains avec des tatouages que je suppose de gangs ( les tatouages nazis ou racistes doivent être enlevés avant de rentrer sous les drapeaux et le type doit écrire un pamphlet expliquant qu'il n'est plus de cette mouvance.......)

Beaucoup d'étrangers, hispaniques donc et originaires de l'arc des caraïbes et si comme ceci allait de paire beaucoup d'américains bon teint dans les SF. Il y a la piétaille venue de l'étranger et les troupes d'élite.

Rapport avec la gente féminine vaut mieux oublier, bien que nous "frenchies" ayons une super cotte. Une "marine" superbe et développée sur le plan intello recevait dans sa chambre des garçons afin "d'élire" son futur époux sans acte sexuel, elle a été dénoncée par des canadiennes ressemblant à des pommes de terre dans leur camouflage, un commandant de marines à débouler, enquêter et elle en deux jours retour à la maison. Hé oui Messieurs la délation elle un acte de combat dans l'armée des US, ce qui en dit long sur la mentalité des gens.

L'armée est un réel tremplin social plus performant qu'en France, et ce n'est qu'un miroir aux alouettes, c'est du concret.

Racisme : Le lynchages des noirs n'est pas si loin que ça dans les mentalités et les WASP White Anglo Saxon Protestant sont nombreux enfin du moins je perçoit pas mal de types de cette mouvance. Donc les ritals les hispaniques, les français dans le même sac et tout ça à la mer.

Attention ceci n'est pas une généralité, mais ceci est palpable chez certains et quand on leur demande d'où ils viennent la réponses est souvent la même du middle west ou du sud. On reconnait la classe sociale d'un américain à son accent et ceci m'avait déjà interpellé il y a quelques années.

J'ai rencontré un "marine"  parlant français comme vous et moi qui a été par exemple viré de sa section pour avoir pété la gueule a un connard. Mais ce  dernier avec réussi à tisser un réel réseau de racistes dans sa compagnie que le commandant, pour ne pas avoir de problèmes a conserver le blanc et virer le noir. Bref en résumé ils sont là en safari comme je l'ai déjà expliqué, bon les ROE semblent changer et évoluer depuis début août mais c'est l'arbre qui cache la forêt. Ici c'est un terrain de manoeuvres US, avec les potes de l'OTAN, qui fait tourner l'industrie de l'armement US, on teste les procédures, les savoir faire au niveau EM et l'interallié et je suis en plein dedans.

Phénomène surprenant, le soldat US basé en Europe n'est pas le même que celui qui vient des USA, il a déja un vernis "européen" et appréhende le contact avec les européens de manière différente, c'est assez étonnant.

Attention déçu par certains canadiens j'ai été très surpris, certains parlent français mais font aucun effort pour le faire, hautains, condescendant, prennent les gens de haut auréolés de leur super travail effectué sur Kandahar où vraiment ça camphre. Bref toujours à vous faire un p'tit dans le dos et plus le grade est élevé pire c'est. Attention ceci n'est pas non plus une généralité, je côtoie des officiers supérieurs canadiens voire des généraux de grands messieurs, des types extra et anglophones. Les australiens mmmmhhhh je partirai pas en vacances avec eux....

Nos meilleurs ENY les anglais.

En un mot le soldat anglais marche à coup de poings dans la gueule c'est pas le monde des bizounours dans l'armée de sa gracieuse majesté et le PMG (Pieds et Poings dans la Gueule)  et non pas Processus de Mission Globale) va bon train. Il faut dire aussi que le soldat brit c'est dans bien des cas la taule pour larcins ou l'armée. Là aussi ceci n'est pas une généralité, attention.

Durs à la tâche pour moi la meilleure infanterie du monde, je ne parle pas des RM et des paras là c'est le top. J'ai côtoyé la Cie K des Scots guards qui normalement monte la garde à Buckingham ou à la tour de Londres, et qui a un job de prestation comme notre régiment d'infanterie de la garde à Paris.

Hé bien Messieurs cette unité britannique m'a soufflé et je vois très mal la garde de l'élysée faire ce que j'ai vu, j'ai été impressionné.

Pour en finir avec les GB aucuns problèmes rien super bien intégré, job passionnant c'est une armée européenne donc même culture, même savoir faire et franchement des soldats de vrais soldats.

Comme vous le savez il y a des cons partout des types qui forcent le patriotisme à l'extrême dans toutes les armées du monde, mais en résumé l'armée est le reflet de la société à laquelle elle appartient et surtout de l'éducation reçu par ses memebres, donc couper un doigt et massacrer des "villageois innocents" ou de "paisibles agriculteurs afghans" est pour certains qui ont été élevés dans la violence familiale ou violence tout court (jeu vidéo, série TV) presque normal et franchissent le pas sans aucune difficultés.

N'hésitez pas à me poser des questions bien que je pense avoir fait le tour du sujet sans avoir "entamer" mon devoir de réserve......

où suis je ???

salut !

merci pour ton portrait , il est très bien !

question :

as tu croisé les gars de la First Cav lors de tes missions?