[Toulouse Montauban] Meurtres en série

[Skw]

J'ai tendance à avoir une opinion assez similaire à celle de G4lly. Si le RAID souhaite ne pas révéler trop de détails, pourquoi ne pas cacher cela sous le sceau d'une confidentialité nécessaire à leur efficacité et à leur culture opérationnelles plutôt que de fournir une histoire inventée mais à laquelle il est difficile d'adhérer ? De même, pourquoi avoir diffuser autant d'informations durant ces 32 heures ? On peut d'ailleurs questionner l'influence du politique : si le RAID avait été le seul maître de cette communication à destination des média, en aurait-il été de même ? Je n'en suis pas sûr. Je me demande s'ils ne sont pas fait dépasser sur ce plan-ci... Car en agitant la curiosité médiatique (infos sur le déroulé et les méthodes de l'enquête alors que l'intervention du RAID était en cours, extraits d'échanges entre le négociateur et le tueur, agenda des plages horaires sur lesquelles le tueur devait se rendre, etc.), on donne forcément du grain à moudre aux journalistes, polémistes et spécialistes (ou pseudo-spécialistes) qui n'en savent que peu sur la situation. M'enfin, nous flooder avec des infos sur l'intervention du RAID, c'était aussi un moyen de limiter jusque dans une certaine mesure les critiques pointant la défaillance des services de renseignement. *

Je sais que les spécialistes de la communication nous vendent tout un art expliquant que le silence est la pire des choses (il faut bien qu'ils justifient leurs interventions et honoraires), mais dans certains domaines, je suis persuadé qu'une certaine discrétion n'est pas forcément inadaptée et qu'elle est même acceptable par la population. Quelques communiqués laconiques, démentis, et autres rappels à la nécessité d'un certaine secret opérationnel auraient peut-être été plus efficaces, non ?

Bref, au final, le RAID risque de payer pour des décisions et interventions qui les dépassaient. Non pas dépassés opérationnellement, mais institutionnellement, s'il est besoin de préciser.

________________________

* Il faut dire que leur boulot est ingrat. On remarque plus souvent leurs erreurs et failles (parce que les conséquences sont souvent désastreuses) que leurs victoires (généralement bien plus discrètes, hormis quelques coups de filet bien médiatisés).

[Akhilleus]

La mort de ce MM ne te réjouit pas certes Mais il ne faut pas faire de l'apologie du terrorisme en le défendent.

Pour ce qui me concerne je ne reviens plus sur ce fil.

Cette discussion est au fond du gouffre.

<et c'est toi qui creuse à la pelle. Effectivement ce serait bien que tu ne remettes pas les pieds dans ce fil si tu ne saisis pas les nuances du droit républicain

D'ailleurs j'ai une bonne lecture pour toi : le code pénal>

[stormshadow]

Ce que je comprend pas c'est:

- Pourquoi le RAID n'est tout simplement pas entrée dans la Sdb en balancant des flash-bang au préalable , ça aurait paralyser MM pendant quelque secondes , temps suffisant au gars du RAID pour l'appréhender vivant ? C'est la procédure d'assaut classique.

- Pourquoi  le RAID n'a pas bloqué la porte pendant qu'il faisait leur trou dans la Sdb pour balancer leur lacrymo ?

- Comment MM arrive à repousser 15 hommes doté de GPB/casque/visère/bouclier résistant sans problème au 11.43mm , le RAID aurait dû tiré en premier sur les bras et les jambes pour neutraliser MM ?

- Comment MM arrive à courir avec 20 balles dans les bras/jambes , il devrait être au moins inconscient ?

[DAR]

- Comment MM arrive à courir avec 20 balles dans les bras/jambes , il devrait être au moins inconscient ?

Non seulement il serait parvenu à se déplacer encore mais aussi à tenir et à se servir d'une arme puisqu'on nous dit qu'il a été abattu alors qu'il tentait de tuer des hommes du RAID sur le balcon. C'est peut-être vrai mais ça interroge (même si certaines balles ont pu être en caoutchouc : + de 20, ça reste beaucoup)

Sinon, une émission radio intéressante sur le sujet : "Après Toulouse: informer sur le terrorisme sans se faire manipuler"

http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_11986.xml

[Rob1]

Pourtant c'est un fait ... c'est dur la réalité mais il faut vivre avec. Tout le monde est innocent jusqu'au moment ou il est jugé coupable, bienvenue dans la vie réelle, c'est moche je sais mais c'est la vie.

Mais en même temps, la présomption d'innocence est un droit que seul le concerné peut faire valoir. Une fois mort, on peut le présenter comme le coupable sans risque.

[alexandreVBCI]

Ce qui compte c'est que justice est faite.

[Tactac]

Pourtant c'est un fait ... c'est dur la réalité mais il faut vivre avec. Tout le monde est innocent jusqu'au moment ou il est jugé coupable, bienvenue dans la vie réelle, c'est moche je sais mais c'est la vie.

Et je ne l'écris pas "sans arret" je réponds juste a ceux qui estiment, a tort a mon avis, que sa mort arrange tout le monde ... et ça ne me réjouit pas.

Je rappelle qu'un juge a considéré qu'il y avait suffisamment d'élément probant pour faire intervenir contre ce "suspect" une unité spéciale d'intervention au grand complet. Évidemment, il n'a pas été jugé coupable formellement mais ça implique une grosse présomption de culpabilité (même si cette notion n'existe pas dans la loi française ...)

Ce qui compte c'est que justice est faite.

Justice ...  :P

On peut très bien considérer que la Justice aurait été :

- d'avoir la certitude totale qu'il est l'auteur des faits (et non son frère par exemple ...)

- qu'il a bien agi seul, qu'il n'y a pas un réseau derrière ou un prédicateur ...

- de passer perpet' dans une prison dégueux en isolement.

Dur de considérer ce qui peut être "juste" comme sentence face à la mort de 7 innocents.

[Serge]

- Comment MM arrive à repousser 15 hommes doté de GPB/casque/visère/bouclier résistant sans problème au 11.43mm , le RAID aurait dû tiré en premier sur les bras et les jambes pour neutraliser MM ?

Quelques remarques pour comprendre ce qui s'est probablement passé:

1) quelques questions sur la notion de surprise:

- au combat, la contre-attaque est une action toujours très efficace sur l'ennemi car elle bouscule l'ascendant psychologique. Cela vaut pour un GTIA comme pour un cas isolé. Pour cette raison, un capitaine aura toujours en défensive un élément de réserve pour lancer une contre-attaque même si ce n'est qu'un petit groupe (et oui, pour sauver un SGTIA, un groupe peut faire l'affaire en défensive.).

- Face à un couteau, on considère qu'il faut au minimum 6m de distance de sécurité entre un agresseur armé d'un couteau masqué et un porteur d'arme. Celui-ci doit comprendre, décider de tirer, déguéner, viser et tirer; cela fait 6m au minimum. Au dessous de 6m, on est planté tellement une agression est rapide. Maintenant, quelle fut la distance entre la porte et les premiers hommes du RAID? 2 à 3 mètres. Faites le test chez vous: placez-vous derrière une porte et jaillissez en un seul bond. À ce moment, voyez où vous êtes.

2) Posons-nous la question sur la manœuvrabilité d'une chenille:

- la tête d'une chenille est formée par des porteurs de bouclier derrière lesquels nous avons un tireur. Le binôme ainsi formé n'est vraiment capable de bouger que vers l'avant. Tourner n'est pas possible car le but du bouclier est la protection frontale. Donc la réactivité est délicate.

- maintenant, faites un autre test. Invitez des amis à la maison et faites les danser dans votre entrée avec juste un sac (pas plus de 20l) sur le dos. Tout de suite, on se rend compte que personne ne peut danser. Voilà ce qui se passe en espace confiné quand on est une chenille d'assaut.

- prenons l'exemple du rugby. Comment un joueur peut franchir une ligne défensive? Il trouve un intervalle, même un petit. Et là, il passe. Or l'intervalle n'est pas seulement un trou, c'est une faille dans le tempo.

- quand on pénètre avec des boucliers en tête, on peut aller en percution sur un suspect. Avec la vitesse, le bouclier peut frapper et plaquer contre un mur. Avec son bouclier, cest dans les 130kg d'operateur qui percute. Cest pas mal non. Là, il s'emble que les opérateurs étaient statiques. Quand le forcené crée la surprise en sortant, les boucliers ne peuvent aller percuter.

- un bouclier, c'est une protection mais aussi une obstruction. Là où il est, il protège mais il ne peut être franchi.

3) Passons au tir:

- selon les consignes données, il faut une capture vivante du suspect. Donc derrière les boucliers, les tireurs ont du non-létale. Armes qui ne font pas de tir en semi-automatique. Rater son tir et l'adversaire est loin.

- si le non-létal est en tête, les armes d'épaule sont elles plus en arrière. Leur possibilité de tir sont donc réduites. Le suspects n'a donc pu être engagé qu'en arme de poing ce qui n'arrête pas mécaniquement.

- quand la cible se déplace, l'engager fait prendre le risque de tirer dans des secteurs dangereux. Pour cette raison, quand il arrive sur la tête de la chenille, les tirs ont du baisser au risque de blesser du monde.

- un tireur a toujours les mains sur son arme donc personne n'a pu le saisir au risque de faire tomber son arme.

Quand on combine ces trois domaines, on peut comprendre ce qui a pu se passer sans avoir pour autant accès au détail des faits.

[Akhilleus]

Ce qui compte c'est que justice est faite.

Ben pas vraiment

Ou alors c'est la justice version loi du Talion (qui n'est plus appliquée dans notre pays depuis l'epoque franque)

Pour que justcie soit faite, il faut qu'elle ait été rendue par un juge/tribunal

C'est fou ce qu'on peut lire comme approximation sur le droit dans ce fil  :P :P

[Tactac]

Il va falloir tirer tous les enseignements, les analyser point par point, étapes par étapes, revoir les procédures, ....modifier certaines et optimiser d'autres mais qui sur ce forum ,peuvent prétendre à dire, j'aurai fait mieux.

Des "mythomanes" sur leur playstation et consoles; probablement.

:P dans ce cas fait juste le topic avec des gens de groupe d'intervention ou d'anciens et n'appelle pas ça "forum".

PS : j'ai ni Playstation, ni console.  :-[

ça ne m'empêche pas de bien connaître certaines procédures et techniques d'intervention.

Le Groupe Omega THP est sur un point haut, probablement en face de l'immeuble mais à courte distance.Les tireurs et les observateurs.

Il y a une église en face de l'appartement, un peu décentrée. Ils ne devaient donc pas être que là.

Je suis allé voir sur gogole map, il y a 20-30m  :P, autant dire que les snipers étaient dans l'appart ...

c'est même pas 1/10e de leur distance d'entrainement ...  :P

[Gibbs le Cajun]

Ce que je comprend pas c'est:

- Pourquoi le RAID n'est tout simplement pas entrée dans la Sdb en balancant des flash-bang au préalable , ça aurait paralyser MM pendant quelque secondes , temps suffisant au gars du RAID pour l'appréhender vivant ? C'est la procédure d'assaut classique.

ben peut-être qu'il y avait risque de porte piégé à l'explosif ,on ne savait pas si il était encore vivant ou pas ,et il aurait peut-être laissé une surprise .

donc on été dans l'optique du radicaliste retranché (donc qui ne tentera pas de sortir ) prêt à y passé et qui aurait put emmené du monde au passage avec une grosse surprise du genre qui explose dans la salle de bain .

- Pourquoi  le RAID n'a pas bloqué la porte pendant qu'il faisait leur trou dans la Sdb pour balancer leur lacrymo ?

une nouveauté ,en général aucun gus coincé n'a jamais monté de contre-attaque tel que l'a fait le gus ,et donc un truc qui va servir de retex pour Tout le monde ...

ben oui ,en général s'est le gus à l'intérieur qui bloque la porte et qui veut empêcher qu'on entre ...

perso s'est bien la première fois que j'entend parlé d'un gus coincé dans une pièce ou un cockpit qui part à l'assaut genre mode contre attaque ...

- Comment MM arrive à repousser 15 hommes doté de GPB/casque/visère/bouclier résistant sans problème au 11.43mm , le RAID aurait dû tiré en premier sur les bras et les jambes pour neutraliser MM ?

peut-être qu'avec tout ses personnels à l'intérieur et regroupé on a éviter du tir fratricide au vu de la monté à l'assaut  du gus ( qui je le rappelle et un truc pas classique dans se genre d'affaire ) .

vu la configuration de l'appart ,avec tout se monde dans un truc étroit ,tirait sur une cible mouvante s'est pas évident (ben oui pas courant ,en général le gus ne bouge pas de la pièce ou cockpit ,sa doit-être plus aisé pour visé dans les guibolles ) qui surprend .

même protégé avec du gilet pare-balle et tout le tintim ,on évite de tiré sur les copains .

- Comment MM arrive à courir avec 20 balles dans les bras/jambes , il devrait être au moins inconscient ?

j'ai pas put tout suivre ,mais s'est confirmé la vingtaine de projectile dans les bras et jambe ?

avec l'adrénaline ,sur une courte distance ,on a vu des trucs incroyable ...

j'avais lu un truc , en 14/18 un type blessé sans pied à couru sur ses moignons (sur une courte distance évidemment ) .

on parle de 200 coups tiré ,mais si on a 15 opérateurs et l'autre taré ,sa fait combien de munition tiré par chacun ,si tant est que l'on puisse avoir le détail de chacun des "participants" qui a tiré ?

[benji]

Cette photo montre bien un des éléments qui a été précisé par le RAID, à savoir que MM s'était abrité derrière du mobilier durant l'assaut, notamment un bar américain, ce qui peut expliquer la durée de la fusillade. Il n'a pas toujours été en mouvement durant les échanges de tirs.

[slider69]

Pensez vous un seul instant qu'une unité spéciale va divulguer publiquement ses modus operandi, ses procédures tactiques, ses techniques d'assaut, ses plans d'entrée de vive forces, ses technicités sur la place publique.Non je n'y crois pas.

et bien, je pense que le chef du Raid en dit déjà pas mal ...généralement ce genre d'opérations très médiatisé entraine des livres , des reportages, etc. cela prendra un peu de temps mais nous aurons je pense accès au éléments.de plus je crois qu'il n'y aura pas que le chef du Raid à parler.en effet petit à petit on apprend le contenu de la phase négociation et j'imagine que certains utilisent ses infos sans forcement l'accord du Raid. pour étayer mon propos, je vous rappelle que la vidéo de l'appartement à été tourné avec la police à l'intérieur...donc les infos finiront par être disponible.comme nous sommes sur un forum à vocation "Défense" ont peu petit à petit élaborer un scénario permettant de comprendre l'action du Raid. j'aimerai bien connaitre le rôle précis des snipers sachant qu'a mon avis , ils ne sont pas intervenus directement.

[Jojo67]

Ben pas vraiment

Ou alors c'est la justice version loi du Talion (qui n'est plus appliquée dans notre pays depuis l'epoque franque)

Pour que justcie soit faite, il faut qu'elle ait été rendue par un juge/tribunal

C'est fou ce qu'on peut lire comme approximation sur le droit dans ce fil   :P :P

Le Droit et la justice des hommes... Si tu savais ce que j'en pense...

[Menchi]

Le Droit et la justice des hommes... Si tu savais ce que j'en pense...

Heureusement tout le monde n'est pas comme toi …  l'Etat de droit ça te parle ?

[Jojo67]

Heureusement tout le monde n'est pas comme toi …  l'Etat de droit ça te parle ?

C'est quoi ce machin?  =)

Blague à part je crois que certains placent vraiment trop haut le Droit et tout son attirail de théâtre. Faillible, corrompu par le carriérisme, la soumission à l'autorité ou à l'inverse à des idéologies, dépendant du talent de tel avocat ou tel qui peut renverser une situation, de l'incompétence d'un juge, bref si c'est ce truc que vous vénérez ben moi non. Pour moi la vraie Justice n'est pas de ce monde. Alors bien sûr on vit en société et il faut des règles. Je les respecte personnellement, et je vois que beaucoup ne le font pas et se drapent dans des postures morales quand même. On vit dans un royaume de Tartuffes. Quand je vois Gally dire que Merah est mort innocent ça me choque très profondément.

[Tancrède]

Et t'as quoi à proposer à la place ;)? Parce que tout ce qu'il y a comme alternative, c'est le droit du plus fort de décider à quel point il abuse de sa force, ce qui renvoie à l'arbitraire, au caprice du puissant, à son intérêt, la soumission à son autorité, l'adaptation à son carriérisme à lui seul, à sa faillibilité, à sa corruption ;).... On voit à quel point les pays qui reposent là-dessus fonctionnent bien humainement et économiquement. L'Etat de droit n'est pas parfait et ne fonctionne pas comme la théorie l'expose? Booouuuh, si c'est pas parfait alors il faut tout jeter . Même si c'est juste moins pire, ça reste quand même relativement le meilleur des trucs.

Quand je vois Gally dire que Merah est mort innocent ça me choque très profondément

Gally est provo: il eut fallu préciser que c'est vrai sur le plan techniquement juridique en vertu de la présomption d'innocence. Ca veut pas dire "innocent" dans l'absolu, et s'il a été abattu, c'est en raison d'un cas clair et évident de danger immédiat. La Loi est une chose générale, et dans la plupart des cas, la présomption d'innocence est le moins pire de tous les principes de bases; ce type de cas là est statistiquement microscopique, et la présomption d'innocence n'empêche nullement l'action policière de prévention/sécurisation. Savoir après s'il faut faire un jugement posthume pour avoir la déclaration de culpabilité en bonne et due forme.... Peut-être est-ce du décorum nécessaire.

[Jojo67]

Et t'as quoi à proposer à la place ;)? Parce que tout ce qu'il y a comme alternative, c'est le droit du plus fort de décider à quel point il abuse de sa force, ce qui renvoie à l'arbitraire, au caprice du puissant, à son intérêt, la soumission à son autorité, l'adaptation à son carriérisme à lui seul, à sa faillibilité, à sa corruption ;).... On voit à quel point les pays qui reposent là-dessus fonctionnent bien humainement et économiquement. L'Etat de droit n'est pas parfait et ne fonctionne pas comme la théorie l'expose? Booouuuh, si c'est pas parfait alors il faut tout jeter . Même si c'est juste moins pire, ça reste quand même relativement le meilleur des trucs.

Je n'ai rien à proposer à la place. C'est une opinion personnelle -sur le Droit- qui n'engage que moi. Et je ne me sens pas investi de la mission de réformer la société. J'essaye de gérer ma vie personnelle le mieux possible et je laisse la vie collective aux politicards. Je n'attends rien d'eux pour ce qui me concerne. Pour en revenir à Merah il a eu ce qu'il méritait un point c'est tout. Et je serais un des parents des gosses qu'il a assassiné j'éprouverais un petit réconfort de voir qu'il ne va pas se prélasser en prison et écrivant un livre pour raconter ses exploits, recevoir des lettres de nanas qui veulent l'épouser, se voir défendu par un comité de soutien et finalement être libéré dans 25 ans.

[Tancrède]

Mais en même temps, tu profites à plein de tous les avantages -mésestimés, considérés comme acquis, imperceptibles tant on y est habitués- de l'Etat de droit. Ce serait presque de l'hypocrisie que de cracher sur le principe, là ;).

[Jojo67]

Mais en même temps, tu profites à plein de tous les avantages -mésestimés, considérés comme acquis, imperceptibles tant on y est habitués- de l'Etat de droit. Ce serait presque de l'hypocrisie que de cracher sur le principe, là ;).

Je n'en profite pas, puisque je le respecte, simplement je n'y crois pas.

[Gibbs le Cajun]

Cette photo montre bien un des éléments qui a été précisé par le RAID, à savoir que MM s'était abrité derrière du mobilier durant l'assaut, notamment un bar américain, ce qui peut expliquer la durée de la fusillade. Il n'a pas toujours été en mouvement durant les échanges de tirs.

oui pas toujours en mouvement ,il a fait des bonds dans sa progression .

se qui se fait dans une progression de type militaire ,sauf que là personne pour l'appuyer et donc il avait planifié son "assaut" et était sûr que son action prendrez au dépourvu les gens du RAID ,et qu'il pourrait par bond rentré dans le dispositif des policiers .

il connaissait  à l'avance ses "bonds" en avant en se postant à l'abri dans l'axe de progression qu'il avait défini ,usant de l'effet boule de feu qu'il faisait lors de ses "poses" à l'abri du mobilier qu'il avait judicieusement disposé .

donc pour le toucher au jambe plus difficile lors de ses poses (il ne se dévoilé pas trop et pouvait tiré ) .

il a joué sur le fait que les policiers éviteraient un tir fratricide ,et en a joué en ayant bien organisé sa zone de "combat" ,et le chemin de son "assaut" .

et là l'image change ,on en est plus à l'islamiste qui se fait sauté en kamikaze ,ou qui dans son réduit combat jusqu'à la mort mais d'un zigue qui fonce dans le tas même si au bout s'était la mort dans son esprit .

et sa personne ne pouvait deviné que se genre de façon d'opéré arriverait car il n'y a jamais de précédent connu (pour ma part ) .si vous en connaissez j'aimerais les connaître  =)

en se qui concerne se qu'il a dit aux policier avant l'assaut ,il y a des choses vrais mais d'autres sont sûrement des mensonges ...

si il aurait mis en cause son frère ,sa partait en mode judiciaire et aurait cassé le mythe du guerrier seul qu'il a voulu faire véhiculé chez certains jeune .

que son frère ne fasse que dire qu'il est fier de son frère ,sa ne veut pas pour autant dire qu'il n'y était pas à fond dans cette histoire et sa il l'avait prévu avec son frère .

[Tancrède]

Je n'en profite pas, puisque je le respecte, simplement je n'y crois pas

Ben si, tu en profites, comme tout le monde ici: un Etat de droit procure un cadre pas si fréquent que ça dans le monde, conditionne un niveau de prospérité et de liberté plus grand (sauf si tu es dans un pays avec une ressource rare et chère abondante et où un gouvernement d'enculés peut acheter la paix civile).... Tu en profites sans mesurer réellement ce qu'il implique, ce qu'il coûte, ce qu'il permet, aussi imparfait et dysfonctionnel soit-il. Je n'ai pas dit que tu en abusais si c'est comme ça que tu avais compris ma phrase.

[Serge]

Heureusement tout le monde n'est pas comme toi …  l'Etat de droit ça te parle ?

Le droit est par essence redigé par le vainqueur.

On peut avoir une lecture strictement juridique des choses donc employer des mots dédiés, mais être dédié, est-ce pertinent? En effet, le domaine juridique ne permet pas de traduire de nombreuses choses car ne rend pas compte de la réalité humaine. Et pour les Hommes, justice est faite.

[MontGros]

Si les gens ont le sentiment que la loi émane vraiment du peuple on obtiendra une meilleure legitimité et donc un meilleur respect de la part de la population sans besoin de l'opprimer. C'est un peu le "contrat social".

[Philippe Top-Force]

Résumé de la semaine. =)

Polémique et guerre des boutons.

Le souci, c'est que le Préfet PROUTEAU a compris la polémique et sait qu'il est allé trop loin.Le GIGN est au dessus du lot, c'est incontestable, a une réputation mondiale, à l'époque la Secrétaire d’État US Condie Rice ne jurait que par eux .

Cette unité n'a pas à le démontrer.Les opérateurs de ces 2 maisons sont solidaires des autres opérateurs.La communauté ne veut pas participer à cette querelle d'ancien aigri.

Le GIGN a été réformé pour muscler les effectifs avec les ex EPIGN pour faire un 1/2 bataillon.Et c'est lui qui doit intervenir à l'étranger en cas

de PIRATAIR, ou sur le sol national sous certaines conditions.

A noter que Prouteau polémiquait déjà à la suite de l'intervention des Commando Marine et l'intervention du Ponant.

Réforme du renseignement

On a fait regrouper la DST/RG en DCRI pour mieux gérer certaines affaires, dégager des synergies.

Le RAID est l'élite de l'élite de la police. Des hommes sur entraînés, tout comme les gendarmes du GIGN,  les 200 et quelques fonctionnaires grillent et drillent plus de munitions à eux seuls que l'ensemble des policiers armés (Idem pour le GIGN).Ils ont une cellule de veille technologique et sont au

top de la technologie avec des crédits réservés.

Drones/équipements sophistiqués, électroniques/matériels à la pointe, caméra ultra modernes.....

Ils s'entraînent tous, musculation, cardio training, sports de combat & pieds poings, techniques de guérilla, corps à corps, natation, saut en

parachutismes, tir, bref de vrais athlètes de haut niveau avec le soutien qui va avec.

Équipement MinInt:

D'ailleurs, les policiers/gendarmes ont eu rapidement une arme de poing en dotation, des UMP 9 mm pour les gendarmes, des HK G36K pour ceux qui partaient en POMLT en Afghanistan.Nos élites, une dotation régulière d'un fusil d'assaut G36C, puis HK 417/416/ FNH SCAR, et les RAIDmen disposent tout l'arsenal qu'ils veulent sans qu'un énarque leurs reproche.

Rivalité & guerres intestines

En plus on ne va pas le nier, on le sait parfois il y a rivalité entre Gendarme et Policier...

Ceux qui sont en fonction:

Les mecs en Responsabilités sont des anciens du RAID/SPHP/DCRI/Coordonnateur renseignement/Préfet et donc ils font confiances à leurs collègues.

Le conseiller à la sécurité du Président, Alain Bauer criminologue sympathisant de gauche mais neutre dans ses interventions s'expliquait ce mercredi matin, à regarder la vidéo que j'ai mise d'I Télé.

Dès mercredi quand Mat m'a envoyé un mail >

Question de Xav' intéressante : pourquoi le RAID plutôt que le GIGN ? les compétences sont différentes ?

Mat me disait "J'ai dit en rigolant que le PR préférait la Police mais tout de même, j'ose espérer qu'il y a une raison plus rationnelle".

Je lui ai répondu pour qu'il l'appose dans la journée et sur MP.net en anglais.

Le GIGN et la gendarmerie interviennent en ruralité et le RAID et la FIPN interviennent en ville.

Sarkozy idolâtre le RAID depuis la prise d'otage des enfants dans l'école de Neuilly en 1992, quand il était Maire de la ville.Tu ne te

rappelles pas qu'il a été partie prenante Sarkozy en jouant le négociateur, puis en tant que MININT , il a fait arrêté par le RAID Yvan Colonna.

Autorité et conseiller

Son coordinateur au Renseignement est un ancien du RAID, son Chef d'état-major particulier est le Général Puga ex GCOS, il a placé à la tête du RAID/DCRI des gens loyaux, professionnels et qui savent ...mais je présentais déjà les polémiques des mecs.Le MinInt a donc choisi le RAID parce qu'ils ont les accointances et les relations...avec un certain NS. :lol:

Moi aussi ça commence à me les briser menu les remarques, le PS aime les GIGN, ou Sarkozy déteste les gendarmes ou les militaires....

Tout le monde en parle à la TV,

Ou quand d'anciens fonctionnaires, militaires qui outrepassent le devoir de réserve sur les plateaux TV ou dans les radios.

Référentiel et recensement sur les attentats terroristes en 2011 http://www.coedat.nato.int/

Internet les Blogues qui disent n'importe quoi et qui réactualisent plusieurs fois car ils se font reprendre.