Opérations au Mali

[Wallaby]

il y a 2 minutes, Polybe a dit :

Du reste, à titre personnel, je ne vois pas bien ce que j'ai dit de "méchant" sur les Russes. Jusqu'à présent...j'avoue que je pourrais me lâcher en restant sur du vécu.

Tu parlais de trucs sympas dits sur les Français dans l'article du National Interest. Donc quand je parle de trucs méchants dits sur les Russes, c'est dits par le National Interest, pas dits par toi.

Je rebondis sur ce que tu dis parce que tu m'inspires telle ou telle réflexion. Mais il ne faut pas en déduire hâtivement que c'est contre toi. C'est plus pour exprimer ma reconnaissance de l'inspiration que tu m'offres que pour te reprocher quoi que ce soit.

il y a 6 minutes, Polybe a dit :

Déjà ta tirade sur Gao, Tombouctou et la MINUSMA : tu sors ça d'où ? 

Il y a quand même des soldats de la MINUSMA qui sont morts. Donc ils sont morts pour quoi si ce n'est pour repousser et réduire la pression djihadiste ? 

[Polybe]

il y a 4 minutes, Wallaby a dit :

Tu parlais de trucs sympas dits sur les Français dans l'article du National Interest. Donc quand je parle de trucs méchants dits sur les Russes, c'est dits par le National Interest, pas dits par toi.

Je rebondis sur ce que tu dis parce que tu m'inspires telle ou telle réflexion. Mais il ne faut pas en déduire hâtivement que c'est contre toi. C'est plus pour exprimer ma reconnaissance de l'inspiration que tu m'offres que pour te reprocher quoi que ce soit.

Il y a quand même des soldats de la MINUSMA qui sont morts. Donc ils sont morts pour quoi si ce n'est pour repousser et réduire la pression djihadiste ? 

Ah au temps pour moi, pas compris.

Mais du coup...méchant ? Ou factuel ?

 

Tu vas rire, mais je réfléchissais à un disclaimer, car ce que j'écris est un peu rude à l'endroit de la MINUSMA. Je ne retire rien de ce que j'ai écrit. Mais au nord les conditions très rudes ont vu des contingents faire de "belles" choses. Sur les escortes de convois entre autre. Je crois que c'était le contingent malaisien (plus très sur)...les salvadoriens aussi ont fait des trucs osés.

Mais désolé de le dire, contingent anglais mis à part (et surtout sur la fin), globalement la MINUSMA était assez statique, se concentrait autour des zones habitées (tiens tiens, le reproche fait aux français dans l'article) et n'a à ma connaissance jamais vraiment eu a défendre ferme une position. Là encore, pensée pour les Suédois à Tombouctou, qui ont quand même était prêt à faire de belles choses si c'était allez trop loin lors de l'attaque de 2018 (on oublie pas).

Donc voilà, je ne dénigre pas le courage des soldats. Seulement en tant qu'unité, la MINUSMA c'était un peu le fond de tableau. Sa mission était plus la reconstruction et la stabilisation dans ses zones de déploiements. Repousser et réduire la pression djihadiste, ça c'était Barkhane, Sabre, puis Takuba (mission européenne, c'est pas que les français). Je pourrai là par contre citer aussi les US, bien qu'assez discret.

[Polybe]

https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20251121-la-france-réduit-ses-personnels-diplomatiques-au-mali-annonce-le-ministère-français-des-affaires-étrangères

"Mali: la France va réduire son personnel diplomatique et consulaire

Le ministère français des Affaires étrangères annonce, ce 21 novembre 2025, sa décision « d’adapter son dispositif diplomatique et consulaire » au Mali. Le 7 novembre dernier, la France avait appelé ses ressortissants à quitter le pays, en raison de l’extension de la menace jihadiste et de l’embargo sur le carburant imposé depuis début septembre par le Jnim, lié à al-Qaïda.

La France n’annonce en aucun cas la fermeture de son ambassade, pas plus que celle de son consulat ou des écoles françaises de Bamako.

Mais dans le contexte actuel, « adapter » le dispositif français au Mali ne peut signifier qu’une chose :  la réduction de leurs effectifs.

Combien de personnes sont-elles concernées ? À quelle date ? Le Quai d’Orsay n’a pas souhaité répondre aux demandes de précisions de RFI.

Mais la décision étant prise et annoncée, son application devrait être rapide.

Outre l’ambassade et le consulat, il existe sept écoles françaises à Bamako (plus précisément des écoles maliennes appliquant le programme français). Leur personnel est majoritairement composé de Maliens, même s’il compte aussi des expatriés.

Avant la France, les États-Unis et le Royaume-Uni avaient déjà annoncé, fin octobre, le retrait de leurs personnels « non essentiels ». Le 13 novembre, l’ambassade américaine a toutefois indiqué le retour à la normale de ses activités et de ses effectifs.

La France compte environ 4 200 ressortissants au Mali, dans leur immense majorité des binationaux. Paris leur conseille toujours de quitter le pays, de manière « temporaire » mais « dès que possible »."

[Wallaby]

il y a 7 minutes, Polybe a dit :

Mais du coup...méchant ? Ou factuel ?

C'est factuel, mais la médisance consiste à dire des choses vraies qu'un sympathisant par charité cacherait.

[Wallaby]

il y a 18 minutes, Polybe a dit :

Donc voilà, je ne dénigre pas le courage des soldats. Seulement en tant qu'unité, la MINUSMA c'était un peu le fond de tableau. Sa mission était plus la reconstruction et la stabilisation dans ses zones de déploiements.

C'est ce qu'on appelle en anglais du "Nation Building", évoqué par l'auteur quand il parle de "programme de reconstruction à grande échelle, à l'image de ceux menés en Irak ou en Afghanistan" qu'il estime ne pas avoir été mis en oeuvre au Mali. Mais il se trompe un peu en négligeant ce que la Minusma a pu faire ou essayer de faire dans cette intention.

La Minusma s'est substituée à l'État malien défaillant. Ce fut très courageux de la part de la junte de dire "on peut s'en sortir sans la Minusma". Mais c'était peut-être plus téméraire que courageux ?

Modifié il y a 3 heures par Wallaby

[Polybe]

il y a 1 minute, Wallaby a dit :

C'est factuel, mais la médisance consiste à dire des choses vraies qu'un sympathisant par charité cacherait.

Oh oui je vois. 

Après je pense que la vision russe (mais pas revendiqué publiquement) est que si les autres le font, ils n'ont pas à se priver.

 

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20251124-mali-le-niger-offre-et-convoie-82-citernes-de-carburant-à-bamako

Plusieurs jours que je vois ça tourner, mais pas en langue française.

"Mali: le Niger offre et convoie 82 citernes de carburant à Bamako

Au Mali, 82 citernes de carburant sont arrivées le 22 novembre 2025 à Bamako. Elles ont été offertes et convoyées par le Niger. Saluée par les autorités maliennes de transition, cette contribution est d'abord très concrète, alors que le Jnim, lié à al-Qaïda, soumet le pays à un embargo sur les importations de carburant. Elle est aussi très symbolique : c'est la première opération, face à ce blocus jihadiste, menée à l'échelle de l'Alliance des États du Sahel (AES).

Arborant fièrement les couleurs du Niger, les 82 camions citernes et leur escorte militaire sont arrivés à Bamako après un périple de près de 1 400 kilomètres. On ignore à quelle date ils avaient quitté Niamey. 

Le ministre malien de l'Industrie et du commerce était là pour les accueillir et exprimer « toute [sa] gratitude ». « Ces citernes vont contribuer certainement à améliorer l'approvisionnement de notre pays en produits pétroliers, a déclaré devant les caméras, Moussa Alassane Diallo, mais surtout à réduire les souffrances de nos populations ». Le ministre a également souligné le « courage » et le « dévouement » des chauffeurs de camions citernes. 

Implication de l'AES

Plus de deux mois et demi après le début de l'embargo imposé par le Jnim, le pays connaît une pénurie massive de carburant, qui empêche les Maliens de vivre et de travailler normalement, à Bamako et en région. C'est la nouvelle stratégie d'étouffement économique des jihadistes, à laquelle le Mali tente de résister.

Il est donc désormais épaulé dans ce combat par ses alliés de l'AES : ce convoi est aussi un symbole, puisqu'il constitue le premier acte démontrant leur implication et leur solidarité. « On n'a pas oublié ce que le Mali a fait pour le Niger quand le Niger a été menacé d'être agressé par la Cédéao », a d'ailleurs déclaré l'ambassadeur du Niger à Bamako, Abdou Adamou, en référence au soutien apporté à Niamey lorsque l'organisation régionale imposait des sanctions économiques au Niger et menaçait d'y intervenir militairement, à la suite du coup d'État du général Abdourahamane Tiani. Depuis, le Niger, le Mali, et leur allié burkinabè ont quitté la Cédéao et fondé l'Alliance des États du Sahel (AES).

La détermination, le folklore et les besoins

« Ce geste est extrêmement important et symbolique, commente une source sécuritaire malienne. Il manifeste la détermination des forces de l'AES à faire face au terrorisme ». « Et il lèvera le doute sur l'attitude du Niger et sur la consolidation des liens au sein de l'AES », poursuit cette source, alors que certaines voix commençaient à pointer l'absence de réaction de l'AES dans la crise malienne actuelle.

« Il n'y a rien », « c'est du folklore », réagissent avec moins d'enthousiasme plusieurs habitants de Bamako. « Tout est à l'arrêt dans le pays et eux, ils font de la théâtralisation », poursuit l'un d'entre eux.

« C'est un geste solidaire appréciable », commente pour sa part un économiste malien, qui rappelle cependant que les besoins sont estimés à au moins 150 citernes par jour, rien que pour Bamako. D’autres estimations supérieures circulent parmi les différents spécialistes interrogés.

"Une première qui préfigure la possibilité d'autres actions militaires de l'AES»

Pour Boubacar Ba, directeur à Bamako du Centre d’analyse sur la gouvernance et la sécurité au Sahel, « c'est une première. Cet acte entre dans le cadre du processus de mise en œuvre de cette confédération de l'AES. C'est un acte symbolique d'abord, entre trois États qui sont ensemble dans un contexte géostratégique très complexe. Le Niger a accepté d'envoyer ses camions et ce sont les trois armées des trois pays qui se sont mises ensemble, de Niamey en passant par Téra, dans la zone de Tillabéri, en passant par le Sahel burkinabè, et jusqu'à Bamako. » Il poursuit : « C'est un acte symbolique de solidarité, mais aussi qui préfigure d'une possibilité d'un déclenchement éventuel d'une action militaire d'accompagnement du Mali par les deux pays. On peut s'attendre, surtout sur le terrain opérationnel, à ce qu'il y ait des actions communes du point de vue militaire, et qu'on assiste à des actions assez pertinentes sur ce terrain. »"

 

Hyper intéressant.

Déjà parce que l'existence et l'effet du blocus est reconnu.

Ensuite sur le plan logistique et militaire, c'est vraiment un beau coup avec un sacré trajet ! Cela démontre aussi les zones réellement "contrôlés" et celles où ça peut passer. Je pense que le JNIM n'a tout simplement pas l'effectif et l'implantation pour agir partout (du moins pour l'instant).

Est-ce que cet effort est significatif ? Je ne sais pas. Est-il tenable dans la durée ? J'en doute fort.

Je note aussi qu'au Niger aussi il y a eu des problèmes de carburant, curieux de voir ce qu'en pense la population...

 

[Polybe]

il y a 1 minute, Wallaby a dit :

C'est ce qu'on appelle en anglais du "Nation Building", évoqué par l'auteur quand il parle de "programme de reconstruction à grande échelle, à l'image de ceux menés en Irak ou en Afghanistan" qu'il estime ne pas avoir été mis en oeuvre au Mali. Mais il se trompe un peu en négligeant ce que la Minusma a pu faire ou essayer de faire dans cette intention.

M'ouais...va pour l'intention. La réalisation, j'ai de gros doutes.