Opérations au Mali

[Akhilleus]

Si je me rappelle bien les helicos anglais comme les helicos US sont utilisés en fonction frappe de loin avec le minimum possible de permanence sur le champ de bataille et ceci à une altitude assez elevée

En gros on perd les caractéristiques qui font de l'helico une machine interessante cad permanence au dessus du champ de bataille et usage des accidents de terrain  pour s'approcher au plus pret de l'adversaire afin de faire du rens ou de la destruction

[LBP]

Ca bouge au niveau des patch industriels pour équipements vieillissants !

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/des-renforts-de-blindage-et-des.html

Un modèle étranger ferait même partie des solutions envisagées (1).

? ? ? ? ? ?

[2020]

"On le voit avec les Britanniques qui ont perdu un certain nombre de savoir-faire, ce qui les conduit à utiliser leurs hélicoptères de combat comme des avions. C’est ce qu’il ne faut pas faire : un hélicoptère n’est pas un avion. "

Si quelqu'un sait, à quoi fait-il allusion en particulier ?

en libye ils ont utilisé un quelques apache mais hors de porté des defenses AA soit a 5/6000 m ...... ce n est pas la vocation d'un H !

edit : grillé ;)

bref ce type d'utilisation est inefficace contre un ennemi qui se camoufle a couvert sous un simple  arbre par exemples

[olivier lsb]

En effet oui, merci Akhilleus et 2020 !

[g4lly]

Si on les remotorise, il faudrait voir si on peut pas faire en sorte d'ajouter de l'armement en plus: imaginer une gazelle avec un canon de 30, des roquettes et des Hellfire!

J'ai trouvé son nom: le Tigre!

Il semble qu'AQMI a quitté diabaly et que les troupe franco-malienne aient fait le tour du propriétaire, c'était hier apres midi déjà. A Konna c'est la meme chose depuis l'avant veille. A Douentza ca sent la fuite aussi, mais moins précipitament.

Les AQMI quittant l'ouest semble etre partis au nord vers la frontiere mauritanienne dans un premier temps. Pour Ansar Dine et Mujao qui quitte les villes de l'est pour échapper au bombardement, il semble se réfugier comme prévu dans la région montagneuse de Kidal. A priori le gros des éléments djihadistes a quitté Gao et Tombouctou pour éviter d'etre la cible des bombardement et préserver le matériel militaire. Ceux qui restent en ville faire la police on du mal a tenir le peuple visiblement ...

[FATac]

J'ai vu dans la presse écrite régionale que des renforts d'artillerie étaient aussi attendus au Mali dans les jours qui viennent. Quelqu'un sait de quoi il s'agit ?

Je dois avouer qu'un raid de VBCI et d'AMX 10 RC appuyés par des CAESAR à distance (et protégés par des VAB et leurs équipages), et couvert par des Tigre, avec des Gazelle en éclairage, ça aurait de la gueule pour nettoyer des concentrations adverses dans les régions plus montagneuses. Non ?

[alexandreVBCI]

Il serait peut-être temps pour les habitants des villes du nord de se soulever et de prendre les armes contre les jihadistes, surtout si le gros des troupes a quitté les villes.

[olivier lsb]

C'est aussi ce que je lis de ci de là.

Je suis perplexe parce que face à ce qui ressemble à un désengagement massif des islamistes de leurs bastions: on devrait repérer d'importantes colonnes de véhicules se diriger vers des solutions de replis. Pensez-vous que l'on a déjà attaqué ces colonnes, ou que l'EM privilégie une stratégie avec une porte de sortie pour l'adversaire, histoire de faciliter la libération des villes ? (quitte à combattre après des centaines de barbus bien équipés sur un terrain qu'ils auront choisi)

[debonneguerre]

Déjà que l'armée régulière malienne a du mal à se battre contre eux, alors les civils.. :P

[xav]

Il semble qu'AQMI a quitté diabaly

14h24 Mali: la situation à Diabali "pas claire"

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/20/97001-20130120FILWWW00101-mali-la-situation-a-diabali-pas-claire.php

[Tancrède]

Difficile de demander aux civils de se soulever, ou de s'indigner vertueusement qu'ils ne le fassent pas: ils viennent de se prendre des horreurs dans la gueule, doivent être très moyennement informés, n'ont pas de date arrêtée pour savoir quand l'aide armée viendra, ne doivent pas avoir de réserves alimentaires et d'armements terribles, et plus encore, leur niveau de confiance dans ce qui est gouvernemental doit être un tantinet érodé, si bien que se soulever, c'est faire un choix clair dans les yeux des Islamistes, mais sans garantie que les gouvernementaux seront là rapidement, seront fiables/satisfaisants (et compétents), et seront équipés et volontaires pour durer. Et la présence française reste étrangère, donc, polémiques éventuelles à part, par essence pas faite pour durer (alors que les Islamistes peuvent se reconstituer et revenir dans 1, 5 ou 10 ans). Sans compter évidemment que se "soulever" contre des groupes armés agressifs et idéologiques, dont beaucoup semblent en plus très professionnels, avec peu ou pas d'armes et de façon décousue/désorganisée, c'est pas forcément évident: c'est pas parce que ça nous aiderait qu'il faut décréter que c'est "leur devoir", ou qu'il "serait temps qu'ils le fassent". Ca, c'est regarder uniquement sous l'angle narcissique de ce qui serait commode ou opportun pour nous ou pour "le Mali" comme abstraction générale (un peu comme dire que les Français qui ne se sont pas soulevés partout dans la France occupée quand le 6 juin a été un fait connu partout sont des lâches, ou que tout ce qui n'a pas résisté est indigne).

[2020]

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20130119.AFP1015/mali-la-france-lance-ses-soldats-vers-le-nord.html

Les jihadistes quittent de plus en plus les autres régions pour se rendre vers Kidal, qui est une zone montagneuse", a indiqué dimanche à l'AFP une source malienne de sécurité.

info confirmé visiblement ils se replient. néanmoins effectivement quid des raid sur les colonnes ? Ou fuite de nuit N

on aura plus qu'a les encercler et bombarder une foi concentré. (s'ils ne traversent pas les frontières....)

[FULCRUM]

Ils vont se terrer dans le ToraBora du Sahel

[xav]

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20130119.AFP1015/mali-la-france-lance-ses-soldats-vers-le-nord.htmlinfo confirmé visiblement ils se replient. néanmoins effectivement quid des raid sur les colonnes ? Ou fuite de nuit N

on aura plus qu'a les encercler et bombarder une foi concentré. (s'ils ne traversent pas les frontières....)

Attention, ce n'est pas là que se trouvent probablement les otages ?

[benji]

en libye ils ont utilisé un quelques apache mais hors de porté des defenses AA soit a 5/6000 m ...... ce n est pas la vocation d'un H !

edit : grillé ;)

bref ce type d'utilisation est inefficace contre un ennemi qui se camoufle a couvert sous un simple  arbre par exemples

Attention, on fait aussi avec ce qu'on a, il ne faut pas se leurrer. Si les anglais (et US) peuvent voler et engager hors de portée des systèmes adverses, c'est aussi et surtout grâce aux systèmes optroniques et aux missiles Hellfire qui équipent les Apache.

De ce qu'on a pu en voir, cette solution a montré son efficacité en Afghanistan, face à des ennemis coriaces. Et sans pertes (mais pas sans dommages en cas d'appui rapproché). Je recommande à ce sujet la lecture du livre "Apache" d'Ed Macy, ancien pilote de l'Army Air Corps. On y découvre toute la palette de capacités de l'appareil quand il est bien servi.

Quand le Tigre HAD entrera en service avec ses Hellfire de 8kms de portée, il n'est pas dit que certaines de nos tactiques d'emploi changent, en notre faveur et pour la sécurité des pilotes je pense.

[amarito]

Attention, ce n'est pas là que se trouvent probablement les otages ?

oui c'est aussi dans le Kidal et l'Adrar des Ifoghas que se trouvent les tribus touareg dont sont issus les hommes d'Ansar Eddine, ca risque (c'est ma grande crainte) de tourner en config similaire aux zones tribales afghano-pakistanaises. J'espère que les leaders touareg sauront se détourner et s'éloigner rapidement des légions islamistes.

[Ciders]

Nous ne sommes pas non plus obligés d'aller au carton dans ces zones montagneuses. Une fois bien concentrés sur zone, sans ressources et en surnombre, ils finiront vite par se mettre sur la tronche. 

[roland]

A Gao les Salafistes ont piqués les dernières réserves d'essence qu'ils ont trouvés : l'essence des pompes pour l'eau. Résultat la population n'a plus d'eau. Espérons que qu'ils ont gardés en back up les systemes traditionnels pour pomper l'eau.

ça en dit quand meme long sur le manque de carbu. m'étonnerait pas qu'ils finissent le voyage a pieds les barbus. Sans compter qu'a tout moment ils peuvent se prendre les Tchadiens par le travers.. il y a moyen que ça ressemble à la retraite de Russie pour les barbus c't'affaire, ont aura peut etre droit à de belles photos bien humiliantes de leur déculottée..

[roland]

Nous ne sommes pas non plus obligés d'aller au carton dans ces zones montagneuses. Une fois bien concentrés sur zone, sans ressources et en surnombre, ils finiront vite par se mettre sur la tronche. 

+1

gare a ne pas vouloir tout regler en une fois.

[xav]

Kidal

En 2007 l'USAF y était

http://mali.usembassy.gov/kidal_forum.html

[Philippe Top-Force]

? ? ? ? ? ?

Un truc de ce style http://www.armorinternational.com/fr/produits/blindages/avions.html

[xav]

Premiere fois que j'etends parler de cette attaque

Mali 7 minutes ago

A group blamed for abducting Westerners claimed responsibility for a deadly attack on Nigerian troops heading to Mali on Sunday, according to the local Desert Herald, which often publishes their claims.

Suspected Islamist gunmen opened fire on a convoy of troops leaving northern Nigeria en route to deployment with West African forces in Mali, killing two officers and wounding eight others, in Kogi state, central Nigeria.

http://blogs.aljazeera.com/liveblog/topic/mali-15936

[Philippe Top-Force]

http://www.ledauphine.com/france-monde/2013/01/20/les-helicopteres-du-5eme-regiment-de-pau-arrivent-a-bamako

HRA Gazelle Hot, Puma Pirate 20 mm, HM Puma, bientôt les Tigre arrivent.

Plot hélicoptère une vingtaine pour le Mali, ...DISPOSITIF AERIEN

- Samedi, les avions de l'opération Serval ont poursuivi leurs missions avec une dizaine de sorties, dont la moitié pour la chasse. "Ils continuent de surveiller les mouvements des groupes terroristes tout en maintenant leurs frappes sur des cibles identifiées au sol dans la région de Diabali", selon le ministère.

- Le dispositif est basé à N'Djamena (Tchad) et à Bamako : il s'agit de 4 Rafale, 6 Mirage 2000D, 5 avions ravitailleurs et 2 F1-CR de reconnaissance. Des Rafale mis en état d'alerte peuvent intervenir directement depuis la France, tout comme six Rafale stationnés à Abou Dhabi.

Le nombre d'hélicoptères de combat équipés de missiles Hot et de canon de 20 mm engagés dans la zone de conflit a été porté à une dizaine d'appareils. Premiers à intervenir le 10 janvier dans la région de Konna (centre du pays), les hommes du Commandement des opérations spéciales (COS) opèrent en particulier avec des hélicoptères de combat dont le nombre est tenu secret. Des appareils de manoeuvre, type Cougar ou Caracal, sont sur place.

En matière de renseignement, le système satellitaire européen d'observation de la Terre Pléiades 1B fournit notamment des informations. La présence sur le théâtre des deux drones Harfang de l'armée de l'Air n'est pas confirmé.

[zx]

Vu le mali fait deux fois la France, 2 atl2 + 2 harfang, c'est pas beaucoup pour la surveillance de ce territoire.

[FoxZz°]

Je crois qu'il y a 5 atl2 basés à Dakar et pas 2.