Opérations au Mali

[Tactac]

La débandade ! :oops:

Justement, faudrait revoir le titre du topic ...

[Tactac]

colomb vs gaino sur l'intervention au mali

http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H_3g0V07A3U

Ce ne sont pas aux entreprises privés de régler la fin dans le monde ou les problèmes des pays où ils ont des concessions.

Ces pays n'ont qu'à mieux négocier ces concessions. Ils y a moins de pressions depuis la fin de la Françafrique et l'arrivée des chinois ...  :P

D'ailleurs, des pays s'en sortent très bien, ex : Gabon.

Au passage, heureusement que la France a des intérêts, de l'empathie et une histoire avec cette région car s'il fallait attendre les autres (not. européens), les salafistes seraient déjà arrivés à Abidjan ...  :P

[Philippe Top-Force]

Sur France 2, grâce à JMT on y découvre des Commandos Marine http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/tiens-des-commandos-marine.html avec les CPA10.

http://www.rennes.lemensuel.com/actualite/article/2013/01/19/les-commandos-marine-bretons-en-premiere-ligne-au-mali-13655.html

La preuve en image.

http://www.francetvinfo.fr/video-soldats-francais-et-maliens-reprennent-la-vile-de-gao_212399.html

A noter malgré la qualité des images, des nouvelles tenues de certains commandos, couleur sable.

[legionnaire]

Urgent:l'aviation française réduit en cendres la piole d'Ag Ghaly

www.cridem.org/C_Info.php?article=639024

27-01-2013 11:15 - Mali: l'aviation française détruit la maison du chef d'Ansar Dine à Kidal -

L'aviation française a bombardé des positions islamistes à Kidal et sa région, dans l'extrême nord-est du Mali, détruisant notamment la maison du chef du groupe armé Ansar Dine (Défenseurs de l'islam), a-t-on appris dimanche de sources concordantes.

"Il y a eu des frappes aériennes dans la région de Kidal (à 1.500 km de Bamako). Ces frappes ont notamment touché la maison de Iyad Ag Ghaly à Kidal et un camp militaire dans la même ville", a déclaré à l'AFP une source malienne de sécurité.

"L'armée française a tiré sur un camp militaire à Kidal, et détruit la maison de Iyad Ghaly. Il y a aussi eu des tirs de l'aviation française à l'ouest de Kidal, non loin du village natal de Iyad Ghaly", a déclaré de son côté un élu de la région.

Kidal et sa région sont le fief d'Ansar Dine. Dirigé par Iyad Ag Ghaly, ex-militaire et ex-figure des rébellions touareg des années 1990 au Mali, ce groupe est apparu au grand jour en 2012. Il a été renforcé par des combattants qui étaient des membres actifs de la branche maghrébine d'Al-Qaïda. Les communications téléphoniques avec la localité de Kidal sont interrompues.

Kidal avait été la première ville conquise par les rebelles touareg et les groupes islamistes en mars 2012. Les rebelles touareg du Mouvement national de libération de l'Azawad (MNLA) avaient ensuite été évincés de la région par leurs anciens alliés. Samedi, soldats français et maliens se sont emparés de Gao, autre bastion islamiste, à 1.200 km de Bamako.

[Philippe Top-Force]

Je sais que Philippe, c'est un peu le pape des hélicos sur ce forum et que moi, j'y connais que dale, mais rien, nada, ...

mais à la vue du design des l'entrées d'air, à côté du rotor principal, c'est pour moi le design de l'apache et pas celui du WZ10 (plus arrondi et sans cette excroissance bizarroïde ...).

Mais bon, on reste loin du Tigrou et Très très très très loin d'un Caracal.  ;)

J'ai retrouvé la vidéo de l'objet du délit  :lol: http://www.francetvinfo.fr/video-comment-procedent-les-forces-francaises-au-mali_203981.html?xtatc=INT-1=obinsource

La France seule,

[olivier lsb]

La preuve en image.

http://www.francetvinfo.fr/video-soldats-francais-et-maliens-reprennent-la-vile-de-gao_212399.html

A noter malgré la qualité des images, des nouvelles tenues de certains commandos, couleur sable.

C'est grâce au 4X4 que l'on peut dire que ce sont des commandos de marine ? Et si oui, comment ça se fait qu'au sein du COS, les dotations en 4X4 de même gabarit ne soient pas les mêmes ? Et le calibre, c'est du 12.7 ? (ça me parait un peu plus gros quand même)

[Canal Directo]

Land Rover pour les commandos marine et Panhard VPS pour l'armée de terre (1er RPIMA, 13ème RDP)

[Philippe Top-Force]

C'est grâce au 4X4 que l'on peut dire que ce sont des commandos de marine ? Et si oui, comment ça se fait qu'au sein du COS, les dotations en 4X4 de même gabarit ne soient pas les mêmes ? Et le calibre, c'est du 12.7 ? (ça me parait un peu plus gros quand même)

Tu n'as que 2 pages à lire, http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,18612.0.html et tu sauras calé pour la suite.

[Tactac]

La preuve en image.

Rien ne prouve que la photo ait été prise au Mali ...  :lol:

Et le calibre, c'est du 12.7 ?

Affirmatif.  =)

PM à l'avant, prête à tirer  O0

[Philippe Top-Force]

Rien ne prouve que la photo ait été prise au Mali ...  :lol:

Tu affirmes que le reporter de France 2 vient de bidonner le reportage TV de France Télévision.  :lol:

Parce que tu tapes sur Google Gérard Grizbec au Mali http://images.google.fr/search?num=10&hl=fr&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1440&bih=771&q=Mali+en+humour&oq=Mali+en+humour&gs_l=img.12...1536.7225.0.9048.16.9.0.7.7.0.327.1345.2j5j1j1.9.0...0.0...1ac.1.XHf5EUrKlQs#hl=fr&tbo=d&tbm=isch&sa=1&q=g%C3%A9rard+grizbec+au+Mali&oq=g%C3%A9rard+grizbec+au+Mali&gs_l=img.12...13038.15144.2.16939.8.8.0.0.0.0.111.740.5j3.8.0...0.0...1c.1.Y9-cEM0RTwo&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41524429,d.Yms&fp=3cbc0320370ea6ab&biw=1440&bih=771

Cette photo est extraite de son reportage au bout de 1 minute, 20 secondes http://www.francetvinfo.fr/video-soldats-francais-et-maliens-reprennent-la-vile-de-gao_212399.html

[olivier lsb]

Tu n'as que 2 pages à lire, http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,18612.0.html et tu sauras calé pour la suite.

Merci pour le lien !

Pas malin quand même ces commandes de matériel en ordre dispersé (négociation prix/quantité. On ne travail pas déjà sur de grosses séries en France, si en plus on les fragmente). J'ai du mal à voir l'avantage opérationnel du panhard que n'aurait pas le Land, et vice versa... J'espère malgré tout qu'il y en a un !

Edit: "Drôle de guerre"

Rien de bien nouveau, l'analyse reste quand même intéressante, et conforte ce qui se dit ici: l'ennemi était en parti composé d'opportunistes attirés par l’appât du gain, une guerre de mouvement semble s'engager. La partiel a plus facile a été accomplie jusqu'ici, mais plus la remontée vers le Nord sera engagée, et plus nous risquons de devoir nous impliquer dans le problème Touaregs.

http://forcesoperations.com/2013/01/27/drole-guerre/

[Philippe Top-Force]

Merci pour le lien !

Pas malin quand même ces commandes de matériel en ordre dispersé (négociation prix/quantité. On ne travail pas déjà sur de grosses séries en France, si en plus on les fragmente). J'ai du mal à voir l'avantage opérationnel du panhard que n'aurait pas le Land, et vice versa... J'espère malgré tout qu'il y en a un !

L'ancien Ministre de la défense Hervé Morin s'en était offusqué d'apprendre 2 parcs différents et 2 commandes différentes.Commande 51 VPS à Panhard, ...C'est comme les FA en dotation dans les FS (FSA/FST = HK 416 et les ALFUSCO = G36 et maintenant les GCP/GCM/2 RH/CCT = FNH SCAR alors que les CPA20 et 30 = HK416, certains veulent un PA GLock 17 d'autres ce seront d'autres modèles.Idem pour les fusils de sniping lourd.

Une patrouille avec enfin un FN MAG58

[bubzy]

Chaque unité des FS a ses propes missions, specialites , et tactiques. Des fois vaut mieux avoir des materiels differends, mais simples et adaptés, que de faire un programme ultra complexe en faisant rejoindre les besoins de chacun. Exemple dans l'aviation avec les F35 et A 400...

[Philippe Top-Force]

Une vidéo

[g4lly]

C'est grâce au 4X4 que l'on peut dire que ce sont des commandos de marine ? Et si oui, comment ça se fait qu'au sein du COS, les dotations en 4X4 de même gabarit ne soient pas les mêmes ? Et le calibre, c'est du 12.7 ? (ça me parait un peu plus gros quand même)

Les marins ont des exigence marines. Les Defender sont tout en aluminium - la caisse - ... ça ne rouille pas même en ambiance très iodé, ce qui explique leur préférence pour les land souvent quand il peuvent choisir.

Accessoirement avoir un parc diversifié pour des véhicule de grande distribution type 4x4 "grand public" largement diffusé n'est pas un gros problème, les pièces de rechange se trouve facilement, partout et sur le long terme, et les tarif d'origines sont déjà "serrés". Ajoute a ça le fait que les engins sont rincé au bout de deux ou trois an de service ... et l’intérêt de grouper les commandes s'estompe.

Le ministre a expliqué y a pas si longtemps que tout les FS était mobilisé, sous entendu les FS de chacune des armées, pas étonnant qu'il y ait des commandos de marines au mali en plus des autres.

[aviapics]

Ce ne sont pas aux entreprises privés de régler la fin dans le monde

Tiens, il me semble bien quelles essayent pourtant  :oops: :oops:

joli lapsus Tactac  :lol: :lol:

[docteur]

TACTAC

Ce ne sont pas aux entreprises privés de régler la fin dans le monde ou les problèmes des pays où ils ont des concessions.

Ces pays n'ont qu'à mieux négocier ces concessions. Ils y a moins de pressions depuis la fin de la Françafrique et l'arrivée des chinois ...  

D'ailleurs, des pays s'en sortent très bien, ex : Gabon.

certes mais les multinationales en question pourraient limiter leur impact en terme de pollution et faire un geste  vis a vis de population en direct histoire de se faire mieu accepter

et pour les installations  des multinationales au niger apparemment elle sont défendues par les forces  spéciales françaises

ils devraient pas plutot faire appel a des sociétés privées de sécurité contractors

privatiser les bénéfices c'est cool mais les coûts de sécurité devraient être inclus dans les coûts d'exploitations

[Akhilleus]

certes mais les multinationales en question pourraient limiter leur impact en terme de pollution et faire un geste  vis a vis de population en direct histoire de se faire mieu accepter

et pour les installations  des multinationales au niger apparemment elle sont défendues par les forces  spéciales françaises

ils devraient pas plutot faire appel a des sociétés privées de sécurité contractors

privatiser les bénéfices c'est cool mais les coûts de sécurité devraient être inclus dans les coûts d'exploitations

Sauf qu'une entreprise qui plus est stratégique ce n'est pas juste des machines mais aussi du personnel sensible

En cas de pépin (par exemple incapacité d'une PMC a protéger les dits personnels et donc situation style POM comme en Algérie recemment)  ce sera de toute façon les SF qui iront au charbon

En ce sens le deploiement n'est pas illogique d'autant plus quand on connait l'absence d'affection de la France pour les PMCs (contrairement aux anglosaxons)

[docteur]

excuse mon ignorance mais PMC c'est ? cet accronyme signifie quoi      private military corporate ?

et POM  pareil  merci

[jean-françois]

et puis rien de prouve que les sociétés ne remboursent pas les frais à l'état ( comme c'est le cas pour les soldats protégeant les bateaux de pêche au large de la Somalie ).

[Dino]

TACTAC

certes mais les multinationales en question pourraient limiter leur impact en terme de pollution et faire un geste  vis a vis de population en direct histoire de se faire mieu accepter

et pour les installations  des multinationales au niger apparemment elle sont défendues par les forces  spéciales françaises

ils devraient pas plutot faire appel a des sociétés privées de sécurité contractors

privatiser les bénéfices c'est cool mais les coûts de sécurité devraient être inclus dans les coûts d'exploitations

La sécurité, et la violence qu'elle nécessite parfois pour la maintenir, est de la responsabilité des états, pas des entreprises. Et pour financer cette sécurité, il y a un outil formidable qui s'appel l'impôt.

[eikkN]

PMC= private military company

POM= prise d'otages massive

J'ajouterais qu'il existe en France des SMP dont la santé financière est excellente.

[docteur]

DINO

La sécurité, et la violence qu'elle nécessite parfois pour la maintenir, est de la responsabilité des états, pas des entreprises. Et pour financer cette sécurité, il y a un outil formidable qui s'appel l'impôt.

sauf quand le coût de sécurisation de l'activité dépasse largement la recette de l’impôt générée sur la dite activité

et en plus les multinationales payent des impôts les plus faibles comparé au citoyens lambda "artisan par exemple"

et s'en mettent plein les fouilles pour des montants colossaux

[Gibbs le Cajun]

Moi aussi je pense que c'est bien vu. J'irais plus loin, sur leurs terrain il faut adopter leurs tactiques de guérira mais avec les moyens d'une armée moderne. Dans la région de Kidal arriver vite, frapper, partir, recommencer. Avec l'aviation au dessus qui taper ce qui bouge encore après un coup de pied dans la fourmilière.

effectivement en complément du dispositif que j'ai expliqué plus haut se ferait aussi par un travail plus en profondeur autour des battles group .

pour se faire ,cette tactique de guerilla serait la mission de nos FS (qui sont pour l'instant en pointe dans la reprise des ville d'importance en remontant vers le nord ) ,et qui disons "graviterait" autour des différents battles group .

lorsqu'on battle group progresse dans un une zone ,la réaction de l'ennemi serait de bougé et d'évité le contact face à une force puissante ,mais sa peu le forcer à tombé sur un autres battle group .

donc l'espace entre ses battle group deviendrait des "killling zone" ou les FS et l'aviation ,l'ALAT pourrait intervenir .

en cas de grosse surprise ,genre une grosse colonne pas forcément repéré par les moyens satellites ou d'observation aérien ,les FS pourraient toujours la  harcelé et la poussé vers les battle group qui serait aussi en mouvement comme je l'avais expliqué .

[Akhilleus]

DINO

sauf quand le coût de sécurisation de l'activité dépasse largement la recette de l’impôt générée sur la dite activité

et en plus les multinationales payent des impôts les plus faibles comparé au citoyens lambda "artisan par exemple"

et s'en mettent plein les fouilles pour des montants colossaux

<Sinon si on arrêtait le HS >