Opérations au Mali

[Wallaby]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20211004-alexander-ivanov-figure-des-paramilitaires-russes-en-rca-s-exprime-dans-la-presse-malienne

Dans la presse malienne, Alexandre Ivanov assure que les « officiers » qu'il représente ont travaillé à la formation de l'armée centrafricaine, ont apporté une assistance tactique et à l'organisation logistique. « Je pense qu'un tel travail sera effectué au Mali », assure-t-il dans son interview à MaliActu.

[Wallaby]

https://www.dw.com/fr/achille-mbembe-emmanuel-macron-a-une-nouvelle-vision-de-lafrique/a-59401185

Achille Mbembe sur Wagner à partir de 04:02 : "je pars du principe selon lequel les pays africains sont indépendants et par conséquent ils décident d'eux-mêmes, souverainement de ce qu'ils veulent faire".

Modifié le 5 octobre 2021 par Wallaby

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/10/06/mali-l-ambassadeur-de-france-convoque-par-bamako-apres-les-critiques-de-macron_6097275_3212.html

Bamako a convoqué, mardi 5 octobre, l’ambassadeur de France après les propos jugés « regrettables » du président Emmanuel Macron à l’encontre de la junte militaire au pouvoir.

« Le ministre a invité les autorités françaises à la retenue, en évitant des jugements de valeur », a commenté le ministère malien des affaires étrangères dans un communiqué. Le texte fustige les « propos inamicaux et désobligeants » d’Emmanuel Macron et exprime une « vive protestation contre ces propos regrettables ».

[christophe 38]

il y a 31 minutes, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/10/06/mali-l-ambassadeur-de-france-convoque-par-bamako-apres-les-critiques-de-macron_6097275_3212.html

Bamako a convoqué, mardi 5 octobre, l’ambassadeur de France après les propos jugés « regrettables » du président Emmanuel Macron à l’encontre de la junte militaire au pouvoir.

« Le ministre a invité les autorités françaises à la retenue, en évitant des jugements de valeur », a commenté le ministère malien des affaires étrangères dans un communiqué. Le texte fustige les « propos inamicaux et désobligeants » d’Emmanuel Macron et exprime une « vive protestation contre ces propos regrettables ».

A mon petit niveau de spectateur, j'ai (eu) apprécié que la France mette ses militaires à disposition du Mali pour sécuriser ses frontieres.................................

pendant que l'Etat Malien mettait en place, vis à vis de ses citoyens, des moyens (écoles, eau, sécurité) et ne se contente pas de laisser filer le temps en s'enrichissant sur le dos de son peuple (et du notre, en passant, puisque c'est nous qui payons pour le déploiement de nos soldats et de nos moyens).

Autrement écrit, il est temps de lacher la main aux Maliens qui doivent prendre leur destin en main et s'assumer.

[g4lly]

11 hours ago, christophe 38 said:

Autrement écrit, il est temps de lacher la main aux Maliens qui doivent prendre leur destin en main et s'assumer.

Le souci c'est qu'il n'y a pas qu'un seul Mali ... et les intérêts des uns et des autres sont peu convergeant ... de la à imaginer un redécoupage à moyen terme ...

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/10/08/dans-la-rue-au-mali-les-critiques-de-macron-suscitent-l-amertume_6097605_3212.html

« Les militaires français doivent assumer leur échec et partir », tranche Oumar Tembiné, membre de Yèrè Wolo, une association réputée proche des putschistes, depuis le campus de l’université de Bamako. Mais à Tombouctou, une ville du Nord dont les soldats français devraient commencer à se retirer d’ici la fin de l’année, on s’agace de cette lecture qui ne refléterait pas ce que pensent la plupart des habitants des régions septentrionales. « Les Maliens confortablement assis à Bamako ne connaissent rien des réalités de notre quotidien, l’insécurité dès qu’on dépasse les limites des villes, l’absence quasi totale de l’Etat. Les Maliens du Nord ont peur du retrait de “Barkhane”. On voit mal l’armée malienne être en capacité d’assurer notre sécurité, une fois les Français partis », s’inquiète Salaha Maïga, directeur du festival Vivre Ensemble.

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/10/21/au-mali-le-haut-conseil-islamique-officiellement-charge-de-negocier-avec-les-chefs-djihadistes_6099342_3212.html

Au Mali, le Haut Conseil islamique officiellement chargé de négocier avec les chefs djihadistes.

[Jésus]

il y a une heure, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/10/21/au-mali-le-haut-conseil-islamique-officiellement-charge-de-negocier-avec-les-chefs-djihadistes_6099342_3212.html

Au Mali, le Haut Conseil islamique officiellement chargé de négocier avec les chefs djihadistes.

Bientôt on aura droit à :

"Le Mali est parvenu à un accord avec les terroristes, Bamako a accepté d'instaurer la charia en échange d'un cessez le feu, le haut conseil islamique applaudit une victoire qui permettra d'amener la paix"

[Wallaby]

il y a une heure, Jésus a dit :

Bientôt on aura droit à :

"Le Mali est parvenu à un accord avec les terroristes, Bamako a accepté d'instaurer la charia en échange d'un cessez le feu, le haut conseil islamique applaudit une victoire qui permettra d'amener la paix"

C'est ce qu'ils ont fait au Nigeria : ils ont laissé les États du Nord adopter la charia.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charia_au_Nigeria

La charia ou charî'a (arabe : الـشَّـرِيعَـة) (ou loi islamique), en vigueur dans les États du nord du Nigeria jusqu'en 1960, a été abandonnée à l'indépendance, puis ré-instaurée en tant qu'ensemble de lois civiles et pénales dans 9 États à majorité musulmane ; et s'applique partiellement dans 3 autres États partiellement musulmans. Cette réintroduction commence en 1999, quand le gouverneur de l'État de Zamfara d'alors, Ahmed Sani Yerima2, entame une campagne politique pour instituer la Charia au niveau gouvernemental, et s'étend aux 11 autres États en 2000.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sharia_in_Nigeria

Pour promouvoir la vertu islamique et décourager le vice, chacun des douze États a un groupe hisbah, mais chacun de ces hisbah est " unique "[2] Par exemple, en 2016 : " Les hisbah de Kano et de Zamfara ont leurs fondements dans la loi de l'État ", " disposent d'un conseil ou d'une commission légalement sanctionnés et dotés de pouvoirs à l'échelle de l'État ", et obtiennent des fonds de l'État pour payer les salaires de " milliers de personnes ". L'hisbah de l'État de Gombe "n'a pas de fondement juridique", pas de législation d'appui, pas de "financement de l'État, et est composé de bénévoles" qui "doivent parfois contribuer financièrement au fonctionnement de l'organisation". L'hisbah de l'État de Borno "n'existe que sur le papier".

Selon Human Rights Watch, les activités de l'hisbah au Nigéria ressemblent à celles d'autres groupes d'autodéfense dans ce pays, en ce sens qu'elles sont "composées principalement de jeunes hommes recrutés localement qui patrouillent généralement dans leur propre quartier et administrent parfois instantanément des punitions aux personnes soupçonnées d'avoir commis un délit, sans, ou avant, de les remettre à la police"[5].

Human Rights Watch considère comme problématique le fait que "la majorité" des membres de l'hisbah ont "un faible niveau d'éducation formelle, aucune expérience en droit, et aucune formation en matière d'application de la loi ou de procédures d'arrestation, d'enquête ou de collecte de preuves. Human Rights Watch n'a pas connaissance de femmes ayant rejoint l'hisbah au Nigeria "[5] Bien qu'il n'y ait pas de lois établies sur la procédure de l'hisbah, selon une " compréhension commune " de ce que l'hisbah est autorisé à faire, " on attend d'eux qu'ils arrêtent les criminels ", mais pas " qu'ils entrent dans les maisons privées des gens ou qu'ils les espionnent sur la base de simples soupçons ". Dans la pratique, "ces lignes directrices et d'autres" ont souvent été ignorées et le "droit à la vie privée" des gens a été violé[5]. Bien que les membres de la hisbah aient été responsables de la "flagellation et du passage à tabac de criminels présumés", contrairement à certains groupes d'autodéfense, "en 2004, Human Rights Watch n'avait pas connaissance de meurtres commis par des membres de la hisba". [Note 1] Après l'introduction de la charia, " de 2000 à 2002 environ, de nombreux rapports ont fait état d'abus de la part de la hisbah ", avec des châtiments de flagellation et de passage à tabac administrés sur place, en particulier par des hisbah non officiels, mais en 2003, les abus de la hisbah " semblent avoir diminué ".

Selon le Programme de stabilité et de réconciliation du Nigéria (NSRP), si les "fonctions disciplinaires coercitives" de l'hisbah attirent l'attention des médias, l'hisbah est aussi ou pourrait être impliqué dans la résolution des conflits, le conseil matrimonial, l'aide aux pauvres, etc.

[Banzinou]

Oryx a sorti un article sur les véhicules de combat malien, il y a des photos assez étonnantes, je vous invite à aller voir

https://www.oryxspioenkop.com/2021/10/sons-of-bamako-malian-armed-forces.html

 

 

 

[Skw]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Oryx a sorti un article sur les véhicules de combat malien, il y a des photos assez étonnantes, je vous invite à aller voir

https://www.oryxspioenkop.com/2021/10/sons-of-bamako-malian-armed-forces.html

Des FT-17 ont servi dans l'armée malienne ?

[Ciders]

il y a 5 minutes, Skw a dit :

Des FT-17 ont servi dans l'armée malienne ?

J'ai trouvé la photo de ce qui pourrait être le même FT-17 (page 16 de la liste) : http://the.shadock.free.fr/Surviving_FT-17.pdf

Mais clairement, je ne sais pas comment il s'est retrouvé là. A ma connaissance, il n'y a pas de blindés en AOF en 1940. Est-ce que certains seraient arrivés après-guerre pour renforcer les troupes stationnées sur place ?

[13RDP]

Le 08/10/2021 à 20:12, Wallaby a dit :

« Les militaires français doivent assumer leur échec et partir », tranche Oumar Tembiné, membre de Yèrè Wolo, une association réputée proche des putschistes

Je l'avais raté celle-là 

De quel échec parle t-il? Le sauvetage de leur pays en 2013? 

Les mecs n'ont honte de rien.

 

 

 

Modifié le 22 octobre 2021 par 13RDP

[Skw]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Mais clairement, je ne sais pas comment il s'est retrouvé là. A ma connaissance, il n'y a pas de blindés en AOF en 1940. Est-ce que certains seraient arrivés après-guerre pour renforcer les troupes stationnées sur place ?

Pour faire de la police/répression ?

[Banzinou]

Sans doute un char donné par la France pré-indépendance.

Mais il est difficile de savoir si il est resté en service au delà des années 40 ou si il a côtoyé les T-34 maliens dans les années 60...

[Rochambeau]

Le représentant de la CEDEAO, Hamidou Boly, a été déclaré persona non grata par les autorités malienne. Le ministre malienne des affaires étrangères, Abdoulaye Diop, explique cette décision par l'ingérence de Hamidou Boly dans les affaires intérieurs, ou il s'est engager dans des groupes civiles et presses hostiles au gouvernement de transition malien.( Source )

 

[christophe 38]

Il y a 3 heures, Rochambeau a dit :

Le représentant de la CEDEAO, Hamidou Boly, a été déclaré persona non grata par les autorités malienne. Le ministre malienne des affaires étrangères, Abdoulaye Diop, explique cette décision par l'ingérence de Hamidou Boly dans les affaires intérieurs, ou il s'est engager dans des groupes civiles et presses hostiles au gouvernement de transition malien.( Source )

 

la junte au pouvoir semble repousser à perte de vue les legislatives et la présidentielle et ils se sont pris dans les dents le reproche par le président de la CEDEAO...

 

evidemment, comme ils sont primaires et pas fins, ils n'ont pas aimés et font un caprice

tout ceci participe à leur isolement.

[Ciders]

C'est clairement la course en avant et en courant vers la falaise.

Mais le peuple ne dit rien parce que la junte flatte ses idées nationalistes et qu'il n'y a pas de gros attentats bien visibles.

[Boule75]

Il y a 9 heures, christophe 38 a dit :

la junte au pouvoir semble repousser à perte de vue les legislatives et la présidentielle et ils se sont pris dans les dents le reproche par le président de la CEDEAO...

evidemment, comme ils sont primaires et pas fins, ils n'ont pas aimés et font un caprice. tout ceci participe à leur isolement.

A noter, dans les dernières déclarations du PR français (et de mémoire), un couplet sur l'absence totale de légitimité de la junte malienne, un gouvernement issu d'un putsch dans un putsch ou quelque chose d'approchant.

[Jésus]

Il y a 9 heures, Ciders a dit :

C'est clairement la course en avant et en courant vers la falaise.

Mais le peuple ne dit rien parce que la junte flatte ses idées nationalistes et qu'il n'y a pas de gros attentats bien visibles.

Un proverbe africain dit:

Si un blanc te dit que le feu brûle, méfie toi de lui, il est fourbe, tu peux y mettre la main sans crainte...

[Boule75]

il y a une heure, Jésus a dit :

Un proverbe africain dit:

Si un blanc te dit que le feu brûle, méfie toi de lui, il est fourbe, tu peux y mettre la main sans crainte...

D'où vient ce proverbe ?

[Jésus]

il y a 21 minutes, Boule75 a dit :

D'où vient ce proverbe ?

De ceux qui pensent savoir sans savoir et accusent les autres de ne pas leur avoir appris le savoir en prétendant qu'ils sont suffisamment grands pour savoir tout seul.

[nemo]

il y a une heure, Jésus a dit :

De ceux qui pensent savoir sans savoir et accusent les autres de ne pas leur avoir appris le savoir en prétendant qu'ils sont suffisamment grands pour savoir tout seul.

ça me parait une superbe description de ton discours  

[Skw]

Un article intéressant, relatant la stratégie de destruction des infrastructures de communication menée par les groupes djihadistes au Mali :

https://restofworld.org/2021/jihadist-attackers-have-a-new-target-in-mali-telecom-towers/

Modifié le 28 octobre 2021 par Skw

[capmat]

il y a une heure, Skw a dit :

Un article intéressant, relatant la stratégie de destruction des infrastructures de communication menée par les groupes djihadistes au Mali :

https://restofworld.org/2021/jihadist-attackers-have-a-new-target-in-mali-telecom-towers/

La vrai nature de ce genre de guerre consiste a contrer les infrastructures et la logistique qui permet l'action de l'état.

Un autre aspect m'inquiète, c'est notre croyance "occidentale" qu'en instruisant et structurant une armée, on l'amène au niveau de combattre le terrorisme et dans la réalité le niveau "retrouvé" permet le coup d'état

parce que l'état c'est la station d'aiguillage de l'argent et l'armée sert en priorité a dompter les "oppositions" nationales.

En face d'une armée digne de ce nom, il faut un état constitutionnellement stable qui fonctionne. Nous sommes loin du compte dans beaucoup de "pays".

Et l'instabilité croissante se répercute en vagues migratoires croissantes.

Se "retirer" ne règle pas le problème. 

Modifié le 28 octobre 2021 par capmat