Opérations au Mali

[gustave]

Il y a 16 heures, Ciders a dit :

https://blablachars.blogspot.com/2025/01/dernier-minute-du-lourd-bamako.html

Si il y a des amateurs de la vieille école, vous pouvez compter les véhicules. Vraiment pas de quoi paniquer.

S'ils avaient remis en état les chars maliens autrefois en service, à la rigueur... mais le PT-76 et le Type 63, c'est sûrement devenu trop léger pour aller chasser le djihadiste et le milicien touareg.

 

 

Un GTIA complet tout de même. Avec cela (et même moins en fait, même si la question se pose de ce qui accompagnerait ce GTIA dans le domaine aérien) la France a fait pas mal de choses dans le coin, surtout s'il s'agit de défendre la capitale plus que de mériter l'héritage de Rommel en fonçant plein nord dans le désert.

[Ciders]

il y a 4 minutes, gustave a dit :

Un GTIA complet tout de même. Avec cela (et même moins en fait, même si la question se pose de ce qui accompagnerait ce GTIA dans le domaine aérien) la France a fait pas mal de choses dans le coin, surtout s'il s'agit de défendre la capitale plus que de mériter l'héritage de Rommel en fonçant plein nord dans le désert.

Complet, c'est vite dit. Et ce n'est de toute façon pas avec des BMP-3 ou des T-72 que l'on contrôle la BSS. Sauf à finir comme perchoir à pigeons comme les blindés maliens en 2014.

Comme je l'avais dit dès le départ, il s'agit beaucoup plus probablement de sécuriser la junte locale et de faire de la propagande.

[gustave]

il y a 16 minutes, Ciders a dit :

Complet, c'est vite dit. Et ce n'est de toute façon pas avec des BMP-3 ou des T-72 que l'on contrôle la BSS. Sauf à finir comme perchoir à pigeons comme les blindés maliens en 2014.

Comme je l'avais dit dès le départ, il s'agit beaucoup plus probablement de sécuriser la junte locale et de faire de la propagande.

Si tu lis les articles de ceux qui ont compté les véhicules on a un bataillon sur blindés légers avec une compagnie blindée lourde. Que cela suffise à contrôler la BSS n'est avancé par personne ceci dit. 

[rendbo]

Il y a 7 heures, Ciders a dit :

Oui monsieur. Mais ça n'a choqué personne en Russie ou chez les juntes. L'Histoire, c'est surfait, sauf quand c'est instrumenté.

Il y a 7 heures, Polybe a dit :

...on rappellera qu'ils combattent les méchants nazis, sans fascination aucune pour le IIIe Reïch...

Vous avez le nez bien fin messieurs, en tout cas bien plus que lorsqu'il fallait s'interroger du fer de lance d'une autre armée, fer de lance dont couleurs et logo faisaient directement référence à des corps SS ayant servi contre l'URSS et la Pologne, responsable de crime de guerre, et autres... 

Et puis, en toute honnêteté, une armée qui se bat en Afrique ne va pas demander à s'appeler Amerika Korps non ??? 

Modifié le 2 février par rendbo

[Polybe]

il y a 37 minutes, rendbo a dit :

Vous avez le nez bien fin messieurs, en tout cas bien plus que lorsqu'il fallait s'interroger du fer de lance d'une autre armée, fer de lance dont couleurs et logo faisaient directement référence à des corps SS ayant servi contre l'URSS et la Pologne, responsable de crime de guerre, et autres... 

Et puis, en toute honnêteté, une armée qui se bat en Afrique ne va pas demander à s'appeler Amerika Korps non ??? 

Ah oui tu as raison, du coup ça va alors.

...au hasard, t'as justification pour Wagner, c'est... ?

 

Et perso' tu m'as pris en défaut de nier qu'Azov, à ses débuts, oui c'est une unité issue d'un groupuscule d'extrême droite ?

...et ? Le rapport ? Du coup c'est moins grave ?

Modifié le 2 février par Polybe

[Ciders]

il y a une heure, rendbo a dit :

Vous avez le nez bien fin messieurs, en tout cas bien plus que lorsqu'il fallait s'interroger du fer de lance d'une autre armée, fer de lance dont couleurs et logo faisaient directement référence à des corps SS ayant servi contre l'URSS et la Pologne, responsable de crime de guerre, et autres... 

Et puis, en toute honnêteté, une armée qui se bat en Afrique ne va pas demander à s'appeler Amerika Korps non ??? 

C'est tellement évident que personne n'y avait encore pensé ! Merci Captain Obvious !

Prochaine étape, on va nommer le quartier de la Légion à Calvi "Base Général Morand", ça fera plaisir aux indigènes.

[pascal]

Allez on redescend ...

Tranquille

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, rendbo a dit :

Vous avez le nez bien fin messieurs, en tout cas bien plus que lorsqu'il fallait s'interroger du fer de lance d'une autre armée, fer de lance dont couleurs et logo faisaient directement référence à des corps SS ayant servi contre l'URSS et la Pologne, responsable de crime de guerre, et autres... 

Évidemment que c'est nauséabond que Azov ait affiché des des logos d'origine plus que douteuse. Cela justifie que la Russie nomme Afrika Corps sa SMP ?

[MIC_A]

Bah, moi ça ne me gène pas si l'ex corps Wagner est renommé et fini comme sont pendant Germanique, chassé d'Afrique !
C'est probablement prémonitoire et vu ce qui s'est passé en Syrie ça finira par leurs passer, l'Afrique c'est devenu assez compliqué pour tout le monde.

 

 

[Polybe]

Il y a 11 heures, Teenytoon a dit :

Évidemment que c'est nauséabond que Azov ait affiché des des logos d'origine plus que douteuse. Cela justifie que la Russie nomme Afrika Corps sa SMP ?

Argument de base chez les prorusses : les autres le font, alors nous aussi.

Habituellement l'autre est US, otanien ou occidental...mais visiblement ça marche avec l'Allemagne de 33-45 désormais.

Oh ça va, puisqu'on vous dit que c'est juste administratif...

[Banzinou]

 

[Claudio Lopez]

Apparemment, c'est plus une embuscade vu les impacts de balles sur les vitres. Heureusement, le blindage a été efficace 

[Polybe]

Il y a 23 heures, Claudio Lopez a dit :

Apparemment, c'est plus une embuscade vu les impacts de balles sur les vitres. Heureusement, le blindage a été efficace 

Yep, avec des tirs qui semblent quand même assez groupés vitres et GMP. Peut-être le hasard, mais bon...

[Claudio Lopez]

Encore 32 personnes massacrés dans le nord du pays. 

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20250208-mali-plusieurs-dizaines-de-morts-dans-l-attaque-d-un-convoi-entre-gao-et-ansongo?

On en sait beaucoup plus. C'était un convoi d'orpailleurs qui a été attaqué en dépit de la protection des Famas et Wagner. 

[Polybe]

il y a 36 minutes, Claudio Lopez a dit :

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20250208-mali-plusieurs-dizaines-de-morts-dans-l-attaque-d-un-convoi-entre-gao-et-ansongo?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR23_3TRROgFinfxrc_vOSDhgz7hrHVc0P_9XV5hb03zQuUo_zbdiLYeyH8_aem_QWyPVadWcBrqVzyXWv9yow&utm_medium=social&utm_campaign=facebook&utm_source=shorty&utm_slink=rfi.my%2FBOYW

On en sait beaucoup plus. C'était un convoi d'orpailleurs qui a été attaqué en dépit de la protection des Famas et Wagner. 

Les convois d'orpailleurs ne sont pas, et ne peuvent de toute façon pas être protégé. C'est classique, l'orpaillage amenant du banditisme et du conflit entre orpailleurs. C'est un phénomène très largement transfrontalier. Vu la région, je serai d'ailleurs surpris que ça ne soit que des maliens.

[Claudio Lopez]

il y a 20 minutes, Polybe a dit :

Les convois d'orpailleurs ne sont pas, et ne peuvent de toute façon pas être protégé. C'est classique, l'orpaillage amenant du banditisme et du conflit entre orpailleurs. C'est un phénomène très largement transfrontalier. Vu la région, je serai d'ailleurs surpris que ça ne soit que des maliens.

Justement, la très grande majorité des orpailleurs du convois étaient des étrangers et justement ce convoi avait une escorte de protection assez conséquente !

Sauf que les terros étaient probablement une centaine et qu'ils ont attaqué quand même.

Modifié le 9 février par Claudio Lopez

[Polybe]

il y a 6 minutes, Claudio Lopez a dit :

Justement, la très grande majorité des orpailleurs du convois étaient des étrangers. 

Oui pardon, je n'avais pas lu l'article. On dirait le "retour" des Ganda Izo cette histoire...vu la région et la porosité historique avec les groupes djihadistes, on ne peut pas exclure l'EIGS, mais j'ai un doute vu le récit du truc. Du moins pas sans complicité de groupes locaux. Le RVIM, je sais pas si ils peuvent pousser autant au Sud comme ça.

[christophe 38]

Le 02/02/2025 à 17:29, Ciders a dit :

Complet, c'est vite dit. Et ce n'est de toute façon pas avec des BMP-3 ou des T-72 que l'on contrôle la BSS. Sauf à finir comme perchoir à pigeons comme les blindés maliens en 2014.

Comme je l'avais dit dès le départ, il s'agit beaucoup plus probablement de sécuriser la junte locale et de faire de la propagande.

si je peux me permettre...

avoir des chars ou des blindés, des véhicules "sophistiqués" en somme, il faut pouvoir les entretenir, avoir la connaissance et les pieces détachées, sinon, ils seront vite rien (et ce sera des rezzous avec des pick up Toyota

Modifié le 9 février par christophe 38

[Ciders]

il y a 12 minutes, christophe 38 a dit :

si je peux me permettre...

avoir des chars ou des blindés, des véhicules "sophistiqués" en somme, il faut pouvoir les entretenir, avoir la connaissance et les pieces détachées, sinon, ils seront vite rien (et ce sera des rezzous avec des pick up Toyota

Si ces moyens sont effectivement mis en place par les Russes et maniés par eux, ça devrait aller. Si ils sont confiés aux Maliens, ils finiront comme les blindés maliens. Dans un hangar ou dehors, à l'air libre, avec un temps d'usage limité aux défilés.

il y a 51 minutes, Polybe a dit :

Oui pardon, je n'avais pas lu l'article. On dirait le "retour" des Ganda Izo cette histoire...vu la région et la porosité historique avec les groupes djihadistes, on ne peut pas exclure l'EIGS, mais j'ai un doute vu le récit du truc. Du moins pas sans complicité de groupes locaux. Le RVIM, je sais pas si ils peuvent pousser autant au Sud comme ça.

Il est aussi possible que la nature de la cible aidant, plusieurs groupes aient décidé de faire "pot commun" et de monter une opération coordonnée pour maximiser les chances de succès. Sans parler des éventuels maraudeurs attirés par l'odeur du sang et qui seraient venus pour finir le travail une fois les gros partis.

[Polybe]

il y a 24 minutes, Ciders a dit :

Si ces moyens sont effectivement mis en place par les Russes et maniés par eux, ça devrait aller. Si ils sont confiés aux Maliens, ils finiront comme les blindés maliens. Dans un hangar ou dehors, à l'air libre, avec un temps d'usage limité aux défilés.

Il est aussi possible que la nature de la cible aidant, plusieurs groupes aient décidé de faire "pot commun" et de monter une opération coordonnée pour maximiser les chances de succès. Sans parler des éventuels maraudeurs attirés par l'odeur du sang et qui seraient venus pour finir le travail une fois les gros partis.

Oui enfin non. Dans le cas présent, une alliance RVIM/EIGS non. En revanche qu'une de ces deux franchises ait des combattants locaux de l'étape dans un tel coup, oui (plus le RVIM d'ailleurs).

Mais le fait que l'attaque ait lieu sur (et) ce CP, en présence d'une escorte russe, c'est lourd de sens.

Accessoirement, ça me fait dire que ni les FAMA ni les russes ne contrôlent mieux les terrains que ne le faisait les français. A la différence que les français ne se compromettant pas avec l'or (tu la vois la blague ? ^^), ils ne s'exposaient pas à ce genre de prédation.

[Ciders]

il y a 26 minutes, Polybe a dit :

Oui enfin non. Dans le cas présent, une alliance RVIM/EIGS non. En revanche qu'une de ces deux franchises ait des combattants locaux de l'étape dans un tel coup, oui (plus le RVIM d'ailleurs).

Mais le fait que l'attaque ait lieu sur (et) ce CP, en présence d'une escorte russe, c'est lourd de sens.

A voir la nature de l'escorte, si ils avaient deux Tigr et un Typhoon, ce n'est pas la même chose qu'un convoi vraiment protégé (pas de ventilos par exemple, si j'ai bien suivi). Sachant au passage que les civils voyageaient dans des bus, pas le genre de choses à bien encaisser des rafales de 14,5 ou de PKM.

Pour le reste, alliance non, mais comme le disait un certain Raymond R., "let's say for the moment our interests are aligned". Mais à voir plus en détail.

il y a 27 minutes, Polybe a dit :

Accessoirement, ça me fait dire que ni les FAMA ni les russes ne contrôlent mieux les terrains que ne le faisait les français. A la différence que les français ne se compromettant pas avec l'or (tu la vois la blague ? ^^), ils ne s'exposaient pas à ce genre de prédation.

Sûrement parce que les Français payaient les djihadistes, leur permettant ensuite d'attaquer les pauvres populations maliennes.

[Polybe]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

A voir la nature de l'escorte, si ils avaient deux Tigr et un Typhoon, ce n'est pas la même chose qu'un convoi vraiment protégé (pas de ventilos par exemple, si j'ai bien suivi). Sachant au passage que les civils voyageaient dans des bus, pas le genre de choses à bien encaisser des rafales de 14,5 ou de PKM.

Pour le reste, alliance non, mais comme le disait un certain Raymond R., "let's say for the moment our interests are aligned". Mais à voir plus en détail.

Sûrement parce que les Français payaient les djihadistes, leur permettant ensuite d'attaquer les pauvres populations maliennes.

...avec l'or volé, ch'uis con ! ^^

 

Il est vrai qu'il va être compliqué pour les russes d'aligner des effectifs équivalents à ceux des français. Surtout si les flux d'or deviennent un enjeu.

Les convois civils de l'époque Barkhane n'était pas forcément escortés, et pas blindés. Cherche la différence... ^^

Pour les dynamiques d'alliance, je reste précisément sur ce que j'ai écrit.

[Banzinou]

Mi-26 au Mali, le pays semble être le centre névralgique des opérations russes en Afrique

 

[Claudio Lopez]

Grosse bavure de Wagner et l'armée malienne 

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2025/02/18/au-mali-l-armee-et-le-groupe-wagner-mis-en-cause-dans-la-mort-d-une-vingtaine-de-civils_6551876_3212.html

Ils ont "arrosé" à la Kalash et probablement à la 12,7  un convoi de 2 véhicules remplis de migrants qui tentaient de rejoindre l' Algérie. 

Tout les occupants du premier véhicule y sont passés. Les survivant du second véhicule n'ont du leur salut qu'au reflexe du second chauffeur qui a pu fuir mais ils ont pris chère aussi car bien sûr, leurs assaillants ne sont pas venus les secourir quand ils ont compris leur bourde

Modifié le 19 février par Claudio Lopez

[Wallaby]

https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=1000130173.html (20 février 2025)

Mort à 84 ans du réalisateur Souleymane Cissé, qui avait consacré son œuvre au Mali

https://www.rfi.fr/fr/culture/20250219-le-réalisateur-malien-souleymane-cissé-l-un-des-pères-du-cinéma-africain-est-mort