L'Algérie

[casoucasou]

Le 23/11/2024 à 22:26, Math a dit :

L'hystérie de la junte

 

 Nous n’attendons pas du monde qu’il reconnaisse notre Sahara marocain. Nous voulions plutôt que les gens sachent avec quels voisins Dieu nous a réunis »

Hassan 2 1976

C’est quand même toujours aussi hallucinant de nombrilisme furibard et de complexes mal digérés. L’Algerie n’as pas compris que 90% des français ne la calculent même pas. Il faut vraiment qu’ils nous lâchent la veste. Je comprends pas les efforts que font les présidents successifs avec ce pays sérieusement.

[pascal]

Tu n'es pas ici pour régler des comptes avec tes voisins par forum interposé et relancer une guéguerre des communautés dont ici tout le monde se moque.

Dernier avertissement après c'est la porte.

 

@pascal Message simplement supprimé. 

[Math]

Excellent article du figaro pour ceux qui veulent le lire

 

 

[BPCs]

il y a 1 minute, Math a dit :

Excellent article du figaro pour ceux qui veulent le lire

 

 

Et tu nous postes l'équivalent sur le Royaume d'à côté ?  Hein, juste pour voir ... ce devrait pas être difficile de trouver ? NAN ?

ALLEZ ...JUSTE UN PETIT EFFORT

[Patrick]

Il y a 3 heures, BPCs a dit :

Et tu nous postes l'équivalent sur le Royaume d'à côté ?  Hein, juste pour voir ... ce devrait pas être difficile de trouver ? NAN ?

ALLEZ ...JUSTE UN PETIT EFFORT

Mais non voyons, il n'y a pas de prisonniers politiques au Maroc... C'est encore un mensonge des Algériens! (et des Français bien sûr)

...Cela étant BPCs, à part transformer ce débat en un concours de "qui est le moins fréquentable", je ne suis pas certain que ta remarque fasse avancer la discussion. 

[Ciders]

Une discussion ? Non, on est juste revenus aux grandes heures "le Maroc a la plus grosse !". Il manque les pro-Algériens pour faire le tour, ceci dit.

[BPCs]

 

Il y a 8 heures, Patrick a dit :

...Cela étant BPCs, à part transformer ce débat en un concours de "qui est le moins fréquentable", je ne suis pas certain que ta remarque fasse avancer la discussion. 

Je n'avais pas pour but de faire avancer la discussion :

Ce gentil participant avait été averti par @pascal d'arrêter de faire du bashing du pays d'à côté, alors qu'il ne fait que du laudatif pour son propre pays.

Et en postant cet article du figaro, il nous prend juste pour des  c*ns.

En gros je lui ai laissé la nuit pour poster dans le fil Maroc

Moralité je suis d'accord avec @Ciders :

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Une discussion ? Non, on est juste revenus aux grandes heures "le Maroc a la plus grosse !". Il manque les pro-Algériens pour faire le tour, ceci dit.

Le clampin n'a rien à  faire ici pour juste nous réveiller de grands moments fourumesques sur ces fils.

Bref, il dégage...

[Patrick]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Une discussion ? Non, on est juste revenus aux grandes heures "le Maroc a la plus grosse !". Il manque les pro-Algériens pour faire le tour, ceci dit.

il y a 10 minutes, BPCs a dit :

Je n'avais pas pour but de faire avancer la discussion :

Ce gentil participant avait été averti par @pascal d'arrêter de faire du bashing du pays d'à côté, alors qu'il ne fait que du laudatif pour son propre pays.

Et en postant cet article du figaro, il nous prend juste pour des  c*ns.

En gros je lui ai laissé la nuit pour poster dans le fil Maroc

Moralité je suis d'accord avec @Ciders :

Le clampin n'a rien à  faire ici pour juste nous réveiller de grands moments fourumesques sur ces fils.

Bref, il dégage...

...Et dire qu'avec juste un peu de tolérance on pourrait transformer le forum en octogone virtuel pour exaltés nationalistes étrangers tombant en revanche toujours d'accord pour accuser la France d'être responsable de tous leurs maux...

Une belle opportunité de perdue (ou pas).

[BPCs]

il y a 3 minutes, Patrick a dit :

...Et dire qu'avec juste un peu de tolérance on pourrait transformer le forum en octogone virtuel pour exaltés nationalistes étrangers tombant en revanche toujours d'accord pour accuser la France d'être responsable de tous leurs maux...

Une belle opportunité de perdue (ou pas).

Oui justement ... pitié...

On a déjà suffisamment à faire avec les autres sujets de politiques extérieures

[papsou]

"Algérie : les médias proches du pouvoir glorifient les services de renseignement pour avoir déjoué « un complot français »"

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/12/13/algerie-les-medias-proches-du-pouvoir-glorifient-les-services-de-renseignement-pour-avoir-dejoue-un-complot-francais_6446912_3212.html

[Patrick]

Il y a 21 heures, papsou a dit :

"Algérie : les médias proches du pouvoir glorifient les services de renseignement pour avoir déjoué « un complot français »"

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/12/13/algerie-les-medias-proches-du-pouvoir-glorifient-les-services-de-renseignement-pour-avoir-dejoue-un-complot-francais_6446912_3212.html

Les mecs expliquent donc clairement, s'ils disent vrai, qu'ils ont intoxiqué les services Français sciemment avec des fausses listes de radicalisés islamistes...

...Mais à part ça grande victoire contre la vilaine France!

En plus il y a un Marocain dans l'histoire (forcément...)

Ils osent vraiment tout.

Les passages qui font rire en gras/orange/surligné (divulgâchage: c'est NAWAK)

Algérie : les médias proches du pouvoir glorifient les services de renseignement pour avoir déjoué « un complot français »

D’après un reportage diffusé en Algérie, un certain Mohamed Amine Aïssaoui, présenté comme un ancien djihadiste de l’organisation Etat islamique, aurait été recruté par la DGSE française pour constituer des groupes armés. Un nouveau signe de la dégradation des relations entre Paris et Alger.

Par Karim Amrouche

Publié hier à 17h54, modifié hier à 17h54

 

« Echec au complot, les aigles de l’Algérie victorieux ! » Sous ce titre triomphal, deux chaînes publiques algériennes ont diffusé le 7 décembre, le récit d’un certain Mohamed Amine Aïssaoui, 35 ans, présenté comme un ancien djihadiste de l’organisation Etat islamique (EI).

Cet homme de 35 ans se décrit comme un repenti et accuse nommément la DGSE française de l’avoir recruté pour constituer des groupes armés en Algérie. Alors que les relations entre Paris et Alger ne cessent de se dégrader, une partie de la presse algérienne reprend ces « révélations » en insistant sur la « performance » des services de renseignement algériens. « Une barbouzerie bien française déjouée », a titré le journal L’Expression, habitué à reproduire les éléments de langage du pouvoir.

Mohamed Amine Aïssaoui, selon son récit, né en Algérie, a grandi en Espagne avec ses parents et aurait vécu en France durant l’année 2013, d’où, dit-il, il a rejoint l’EI en Irak. Il raconte avoir été contacté, en 2022, par l’association française Artémis, spécialisée dans la « prévention de la radicalisation ».

La voix off de l’émission qualifie cette association de « douteuse », du fait que celle-ci soit dirigée par un ancien conseiller de Bernard Cazeneuve, lorsqu’il était ministre de l’intérieur, et par « un Marocain naturalisé français, récemment honoré par le roi du Maroc, Mohammed VI, pour ses “contributions dans le domaine de la recherche scientifique” ».

A l’Institut français d’Alger

Le premier contact direct avec un membre d’Artémis, filmé par les services de sécurité algériens, a lieu en avril 2023, à la place Emir-Abdelkader, au cœur d’Alger. Son contact se présente sous le nom d’Ivan, le commentaire assure qu’il s’agit en fait d’un « cadre de la DGSE (…) premier secrétaire de l’ambassade de France… ».

Les discussions entre l’espion présumé ont lieu au niveau de l’Institut français d’Alger (IFA) ou au Cercle des anciens combattants français à Alger. Sans qu’elle ne soit citée par l’ancien djihadiste, un portrait en médaillon de l’attachée de coopération éducative à l’Institut français à Alger à l’époque est incrusté sur l’écran de télévision.

D’après ses dires, Mohamed Amine Aïssaoui a d’abord été chargé de collecter des informations sur les radicaux islamistes dans sa région de Tipaza et les passeurs de migrants. La DGSE, assure-t-il, voulait l’envoyer au Niger moyennant 50 000 euros de frais pour intégrer un groupe armé, mais le projet a été annulé à la suite du coup d’Etat de juillet 2023 dans ce pays.

On lui aurait notamment demandé de se rapprocher des islamistes radicaux à Alger et Oran. Les services de sécurité algériens, indique-t-il, étaient constamment informés de ses échanges et lui auraient fourni de fausses listes de radicaux à livrer aux Français, avant de lui demander de cesser ses contacts avec eux.

« Un plan de déstabilisation de l’Algérie »

C’est une « victoire éclatante des services de sécurité algériens » se réjouit L’Expression. Le site nationaliste, Algérie patriotique, fondée par le général Khaled Nezzar – décédé fin 2023 – salue un « message clair à la France, dans ce contexte marqué par une campagne enragée, menée par l’Elysée, le Quai d’Orsay, la DGSE et les médias stipendiés, suite à l’arrestation de l’agent franco-israélo-marocain Boualem Sansal par les services de sécurité algériens à sa descente d’avion ».

L’auteur, âgé de 80 ans et qui n’a pas la nationalité israélienne, a été interpellé à l’aéroport d’Alger le 16 novembre, en vertu d’un article du code pénal qui réprime les atteintes à la sûreté de l’Etat. Incarcéré à la prison de Kolea, à 35 km d’Alger, après un passage par le pavillon pénitentiaire de l’hôpital Mustapha, dans la capitale. Mercredi 11 décembre, le recours déposé par ses avocats a été rejeté par la chambre d’accusation de la cour d’appel d’Alger qui a décidé de son maintien en détention.

La presse proche du pouvoir algérien n’en est pas, tant s’en faut, à ses premières accusations complotistes. En mai 2023, L’Expression, citant des « sources sécuritaires », avait révélé un « mystérieux complot contre l’Algérie » où « des membres influents du Mossad, cinq responsables des services de renseignement français ainsi que douze éléments des services marocains » se seraient réunis à Tel-Aviv pour « l’élaboration d’un plan de déstabilisation de l’Algérie ».

La prétendue révélation avait d’autant plus surpris qu’elle survenait après le règlement de la crise autour de « l’affaire Bouraoui », du nom de cette opposante algérienne détentrice d’un passeport français protégée in extremis d’une extradition vers Alger par la diplomatie française alors qu’elle s’était réfugiée à Tunis début février 2023. La campagne médiatique déclenchée autour de ce « mystérieux complot de Tel Aviv » en plein apaisement franco-algérien pouvait révéler l’existence de tensions entre clans du régime sur l’attitude à avoir vis-à-vis de Paris.

A Alger, certains observateurs se demandent si la diffusion du film accusant la DGSE n’annonce pas des restrictions visant l’Institut français d’Alger, l’un des lieux culturels les plus courus du pays.

Tant mieux si ça aboutit à ça, ça nous fera des économies...

[Ciders]

Pas besoin de plans multilatéraux pour déstabiliser l'Algérie le régime algérien en plus.

[Patrick]

Il y a 7 heures, Ciders a dit :

Pas besoin de plans multilatéraux pour déstabiliser l'Algérie le régime algérien en plus.

Franchement je ne comprends pas ce qu'ils recherchent.

Macron leur a tendu la main de nombreuses fois. Cherché l'apaisement. Rien ne change. Depuis le "revirement" pro-Marocain, c'est un déchaînement qui traduit à la fois une forme d'impuissance mais en même temps une forme de recherche de casus belli.

Qu'espèrent-ils, franchement?

[Ciders]

il y a 3 minutes, Patrick a dit :

Franchement je ne comprends pas ce qu'ils recherchent.

Macron leur a tendu la main de nombreuses fois. Cherché l'apaisement. Rien ne change. Depuis le "revirement" pro-Marocain, c'est un déchaînement qui traduit à la fois une forme d'impuissance mais en même temps une forme de recherche de casus belli.

Qu'espèrent-ils, franchement?

Remobiliser la base en agitant le bras vers "l'ennemi". Les Nord-Coréens tapent sur les Sud-Coréens, les Russes contre les nazis, les sunnites contre les chiites, etc.

Casus belli ? On n'en est pas encore là. Si ça commence à parler de révoquer des visas d'un côté ou à faire venir des frégates russes à Oran de l'autre, là peut-être. Mais pour l'instant, on est au déversement de bile.

[Shorr kan]

il y a 41 minutes, Patrick a dit :

Franchement je ne comprends pas ce qu'ils recherchent.

Macron leur a tendu la main de nombreuses fois. Cherché l'apaisement. Rien ne change. Depuis le "revirement" pro-Marocain, c'est un déchaînement qui traduit à la fois une forme d'impuissance mais en même temps une forme de recherche de casus belli.

Qu'espèrent-ils, franchement?

 

Par la force des choses, et surtout de l'histoire, la France est la principale fenêtre des algériens sur le reste du monde. 

Le but du régime est probablement d'augmenter sa mainmise sur son peuple en l'isolant de l'extérieur.

[papsou]

Dans la continuité... j'hésite entre sourire et tristesse.

Algérie : l'ambassadeur de France a été convoqué pour des « manœuvres agressives », rapporte la presse algérienne

L’ambassadeur, Stéphane Romatet, s’est vu « signifier la ferme réprobation des plus hautes autorités algériennes face aux nombreuses provocations et actes hostiles français en direction de l’Algérie », écrit le quotidien gouvernemental « El Moudjahid ».

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/12/15/algerie-l-ambassadeur-de-france-a-ete-convoque-pour-des-man-uvres-agressives-rapporte-la-presse-algerienne_6450042_3212.html

[Boule75]

Il y a 1 heure, papsou a dit :

Dans la continuité... j'hésite entre sourire et tristesse.

Algérie : l'ambassadeur de France a été convoqué pour des « manœuvres agressives », rapporte la presse algérienne

L’ambassadeur, Stéphane Romatet, s’est vu « signifier la ferme réprobation des plus hautes autorités algériennes face aux nombreuses provocations et actes hostiles français en direction de l’Algérie », écrit le quotidien gouvernemental « El Moudjahid ».

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/12/15/algerie-l-ambassadeur-de-france-a-ete-convoque-pour-des-man-uvres-agressives-rapporte-la-presse-algerienne_6450042_3212.html

C'te gesticulation.... Les médias officiels en font des caisses, j'imagine.

[Patrick]

Il y a 22 heures, papsou a dit :

Dans la continuité... j'hésite entre sourire et tristesse.

Algérie : l'ambassadeur de France a été convoqué pour des « manœuvres agressives », rapporte la presse algérienne

L’ambassadeur, Stéphane Romatet, s’est vu « signifier la ferme réprobation des plus hautes autorités algériennes face aux nombreuses provocations et actes hostiles français en direction de l’Algérie », écrit le quotidien gouvernemental « El Moudjahid ».

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2024/12/15/algerie-l-ambassadeur-de-france-a-ete-convoque-pour-des-man-uvres-agressives-rapporte-la-presse-algerienne_6450042_3212.html

Mais de quoi ils parlent encore...?

J'ai franchement de plus en plus le sentiment que ces abrutis vont tenter quelque chose de vraiment débile. Ce serait tout à fait leur style. Et le contexte de bordélisation générale s'y prête totalement. 

[Ciders]

il y a 9 minutes, Patrick a dit :

Mais de quoi ils parlent encore...?

J'ai franchement de plus en plus le sentiment que ces abrutis vont tenter quelque chose de vraiment débile. Ce serait tout à fait leur style. Et le contexte de bordélisation générale s'y prête totalement. 

Faire quoi ? Appeler la marine russe ? Illuminer un navire français de passage ? Rompre les relations diplomatiques ?

[Patrick]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Faire quoi ? Appeler la marine russe ? Illuminer un navire français de passage ? Rompre les relations diplomatiques ?

Quelque chose comme ça oui.

[Fred974]

Je sais que mon idée est digne d'une série ou d'un film (mais cela s'est déjà fait dans la vraie vie) : on peut aussi poser l'hypothèse que les autorités françaises sont de bonne foi et n'ont rien fait, tandis qu'un service étranger s'est fait passer pour nous. Un forme de kompromat (je n'utilise pas ce mot russe exprès,  mais il colle bien à l'idée)

[Boule75]

il y a 36 minutes, Fred974 a dit :

Je sais que mon idée est digne d'une série ou d'un film (mais cela s'est déjà fait dans la vraie vie) : on peut aussi poser l'hypothèse que les autorités françaises sont de bonne foi et n'ont rien fait, tandis qu'un service étranger s'est fait passer pour nous. Un forme de kompromat (je n'utilise pas ce mot russe exprès,  mais il colle bien à l'idée)

L'imprécision des accusations, leur vacuité même, est remarquable. Au-delà de la volée de mots-clés ("premier secrétaire d'ambassade", "dgse", "Maroc", "terroristes", "très  grave", "rencontres", "déstabilisation") on note surtout une confusion crasse, beaucoup de fumée, beaucoup de bruit et strictement rien de compréhensible ou construit.
Des diplomates français, dans des locaux diplomatiques ou quasi-diplomatiques, auraient rencontré un gusse et auraient discuté terroristes au Niger et en Algérie : incroyable !!! Sûrement des manigances ! On ne voit pas pourquoi ça les intéresserait ! Ou alors... si, on voit très bien : parce que les terroristes, la France n'aime pas ça. (super-scoop).

En clair - au pire - un gusse piloté par une officine algérienne a été provoquer des diplomates français dans des sites diplomatiques français et raconte un énième délire pour accréditer la légende "la France vicieuse soutient les terroristes" en, Algérie comme au NIger.

Ça va bien permettre d'interdire un deux journaux de plus : que du bénef !

[g4lly]

Le 14/12/2024 à 19:58, Patrick a dit :

Franchement je ne comprends pas ce qu'ils recherchent.

Donner le change à la France qui critique les algériens ou l'algérie ou les musulmans ...

Tout repart d'ici "suite à l’arrestation de l’agent franco-israélo-marocain Boualem Sansal" ... qui est vu par les algériens comme un traitre qui renie à la fois l'islam, l’Algérie et le reste avec des propos assez virulent et très proche de l’extrême droite zemourienne par exemple. A tel point que même Benjamin Stora avait essayé d'expliquer à quel point c'était insultant pour les algériens. D'autant qu'il "défend" une histoire précoloniale favorable au Maroc en plus.

Exemple il rappelle souvent qu'avant la colonisation du Maroc et de l'Algérie le Maroc s'étendait largement en Algérie ... https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Morocco

Accessoirement ça donne une contenance au régime qui à trouver là une bonne raison d'exister en défendant les algériens des traitres algériens, avec des relents de guerre d'Algérie etc.

[clem200]

Il y a 16 heures, Patrick a dit :

Mais de quoi ils parlent encore...?

J'ai franchement de plus en plus le sentiment que ces abrutis vont tenter quelque chose de vraiment débile. Ce serait tout à fait leur style. Et le contexte de bordélisation générale s'y prête totalement. 

Leur style ? Tu as un exemple récent montrant "leur style" ?

[rendbo]

Il y a 17 heures, Boule75 a dit :

L'imprécision des accusations, leur vacuité même, est remarquable. Au-delà de la volée de mots-clés ("premier secrétaire d'ambassade", "dgse", "Maroc", "terroristes", "très  grave", "rencontres", "déstabilisation") on note surtout une confusion crasse, beaucoup de fumée, beaucoup de bruit et strictement rien de compréhensible ou construit.
Des diplomates français, dans des locaux diplomatiques ou quasi-diplomatiques, auraient rencontré un gusse et auraient discuté terroristes au Niger et en Algérie : incroyable !!! Sûrement des manigances ! On ne voit pas pourquoi ça les intéresserait ! Ou alors... si, on voit très bien : parce que les terroristes, la France n'aime pas ça. (super-scoop).

En clair - au pire - un gusse piloté par une officine algérienne a été provoquer des diplomates français dans des sites diplomatiques français et raconte un énième délire pour accréditer la légende "la France vicieuse soutient les terroristes" en, Algérie comme au NIger.

Ça va bien permettre d'interdire un deux journaux de plus : que du bénef !

Oui j'ai retenu à peu près ça moi aussi : un type que les RS auraient tenté de recruter parce qu'il se serait présenté comme un islamiste repenti, le tout pour essayer d'infiltrer les islamistes allant vers le Sahel... mais le type ne pouvait plus aller au Sahel donc les RS SR [edit SR pas RS] auraient demandé d'infiltrer les islamistes en Algérie. Et le pire c'est que mes deux lignes sont d'après les cris algériens vu que le Quai d'Orsey ne mouftait toujours pas au moment où j'ai entendu cette info.

Modifié le 17 décembre par rendbo