Marine suédoise

[Fusilier]

Il y a 1 heure, wielingen1991 a dit :

L'hélico embarqué du Latouche-Tréville, c'est une Alouette ?

La MN a retiré du service les Lynx en 2020, du coup laissant les F 70 sans hélico ASM...  Comme le remplacement des Alouettes par les Dauphins de loc a pris un peu de retard...  Pourquoi retirer les Lynx avant les Alouettes, l'Amirauté à des raisons inconnues du commun des mortels.. 

[mudrets]

Problème de vieillissement accéléré et de manque de rechanges probablement

[ARMEN56]

Menu avia des FASM

 

 

[Fusilier]

il y a 19 minutes, mudrets a dit :

Problème de vieillissement accéléré et de manque de rechanges probablement

J'imagine bien qu'il y avait des vraies raisons... 

[Scarabé]

Il faut aussi degager du budget pour ailleurs

La marine à choisie de moderniser les 4 FS qui sont positionner en indo pacifique une liaison de donnée L22 et un hélico au top.

Le Prairail doit partir pour RIMPAC 2022 pour tester tout ça.     

https://www.defense.gouv.fr/actualites/fregate-surveillance-prairial-arret-technique-intermediaire

Modifié le 5 juin 2022 par Scarabé

[mudrets]

La seule fois où j'ai volé en Lynx... j'ai regretté les confort des HSS 

[Bechar06]

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/11/swedens-new-sigint-ship-artemis-begins-sea-trials/             Sweden’s New SIGINT Ship “Artemis” Begins Sea Trials

"She was launched in PGZ Stocznia Wojenna in Gdynia, Poland on April 17, 2019. The project was delayed in March 2021 due to the economic difficulties of the Polish shipyard.

The future HSwMS Artemis will be 74 metres long and it will have a displacement of 2,200 tons. Saab pointed out that the capabilities of the new ship is better than its predecessor."

 

[Paschi]

https://www.thedrive.com/the-war-zone/swedens-stealth-visby-corvettes-to-get-new-air-defense-missiles

Les corvettes furtives de la classe Visby de la marine suédoise sont sur le point d'être dotées d'une puissance de feu accrue, grâce à l'ajout du Common Anti-air Modular Missile (CAMM), un missile surface-air capable de s'attaquer à une grande variété de menaces. Ce missile comblera une lacune importante dans les capacités de ces navires de guerre fascinants.

MBDA a annoncé hier la commande du CAMM suédois. Le contrat a été signé entre MBDA et l'Administration suédoise du matériel de défense (FMV). Le contrat prévoit la fourniture de systèmes CAMM pour les cinq corvettes de la classe Visby de la marine suédoise - dont vous pouvez lire tous les détails dans ce précédent article. MBDA n'a pas fourni de calendrier pour l'installation et la mise en service de ces systèmes.

En ce qui concerne l'installation spécifique sur la classe Visby, MBDA n'a pas annoncé de détails. Cependant, une impression d'artiste fournie par la société, comme on peut le voir en haut de cet article, comprend apparemment un système de lancement vertical à neuf cellules d'une capacité de 36 missiles.

L'ajout du Sea Ceptor et de son missile CAMM à la classe Visby, d'un déplacement de 640 tonnes, rendra ces navires déjà puissants beaucoup plus flexibles, introduisant une capacité de défense aérienne entièrement nouvelle.

 

[Ardachès]

… Je suis tombé sur ce "short" via YT et franchement le concept - avec quelques airs de déjà vu - a l'air assez prometteur.

 

[Titus K]

Apres le Gripen c'est les sous-marins qui accusent un retard considérable... la BITD suédoise galère un peu 

A lire certains experts, notamment lors de l'appel d'offre aux PB, Saab était un leader dans la production de sous-marins capable d'être compétitif avec la France ou l'Allemagne ... L'inverse se confirme comme je le soupçonnais.

Commandés en 2015, les 2 Sous-Marins seront livrés 15 à 20 ans plus tard 

 

Les super sous-marins suédois sont de nouveau retardés

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Av9mO3/svenska-superubatarna-hms-blekinge-och-hms-skane-forsenade-igen

Les deux nouveaux sous-marins suédois sont de nouveau retardés sur le chantier naval, selon les forces armées suédoises.

 

Le prix devra être renégocié, ce qui pourrait rendre le projet de plusieurs milliards de dollars encore plus coûteux.

Depuis 2015, Saab construit deux nouveaux sous-marins A26 ultramodernes pour les forces de défense suédoises.

La production à Karlskrona semble maintenant rencontrer des problèmes.

Les forces armées suédoises écrivent brièvement dans leur rapport annuel :

« Le projet est retardé, ce qui conduira à une renégociation dans le temps et les finances ... ». Les conséquences des retards de livraison estimés sont en cours de préparation par les forces armées suédoises".

Selon la documentation budgétaire des forces armées suédoises pour 2025, les sous-marins seraient livrés « à la fin de la période » 2025-2030.

Dans la documentation budgétaire pour 2026, la livraison est reportée à la période 2031-2035.

 

Les forces armées suédoises ne souhaitent pas actuellement répondre à d'autres questions sur les sous-marins.

L'Administration suédoise du matériel de défense (FMV), qui a signé un contrat avec le fabricant Saab, ne souhaite pas non plus commenter ces informations.

- « Nous nous en tenons au contrat que nous avons conclu avec le fournisseur, jusqu'à ce qu'il y ait un changement », déclare l'attaché de presse Lukas Linné.

 

Déjà surévalués et retardés

Les deux sous-marins du projet A26 - HMS Blekinge et HMS Skåne - ont été commandés en 2015.

Ils devaient coûter au maximum 8,6 milliards de couronnes suédoises et être livrés en 2022-2024. Le PDG de Saab pensait que les choses iraient encore plus vite.

Au lieu de cela, le projet a été à la fois plus coûteux et retardé.

Lorsque le contrat a été renégocié en 2021, le prix a été fixé à 14 milliards de couronnes suédoises et le délai de livraison à 2027-2028.

Il semble désormais que la livraison sera encore plus tardive, après 2030.

 

Avec le HMS Blekinge et le HMS Skåne, le nombre de sous-marins suédois opérationnels passera de quatre à cinq.

L'ancien HMS Södermanland, qui devait être mis hors service en 2029, continuera probablement à naviguer, de sorte que le nombre de sous-marins ne tombe pas à trois pendant un certain temps :

« Un retard de livraison possible signifie que le HMS Södermanland sera maintenu jusqu'à ce que le HMS Skåne soit opérationnel », écrivent les forces armées suédoises.

- Saab et FMV travaillent avec toute leur force et en étroite coopération pour mettre en œuvre le programme A26 et nous travaillons conformément au contrat que nous avons conclu. Nous n'entrons pas dans les détails des projets en cours pour des raisons de confidentialité commerciale", déclare Mattias Rådström, attaché de presse chez Saab.

Modifié le 24 mars par Titus K

[OysterCultist]

10 hours ago, Titus K said:

Apres le Gripen c'est les sous-marins qui accusent un retard considérable... la BITD suédoise galère un peu 

A lire certains experts, notamment lors de l'appel d'offre aux PB, Saab était un leader dans la production de sous-marins capable d'être compétitif avec la France ou l'Allemagne ... L'inverse se confirme comme je le soupçonnais.

Commandés en 2015, les 2 Sous-Marins seront livrés 15 à 20 ans plus tard 

On parle beaucoup de petites séries en France mais comment Saab peut développer un nouveau sous-marin "world-class" avec seulement 2 exemplaires commandés? (Sans parler d'export, les ubåtar suédois ne se sont jamais tres bien vendus.)

Pourquoi ne pas en commander 4 directement pour remplacer les 3 Gotland et le Södermanland avec une seule série?

Et les péripéties entre Kockums, Thyssenkrupp et Saab n'ont pas du aider pour maintenir les compétences et le savoir-faire

[KLD]

https://corporalfrisk.com/2025/04/19/the-future-swedish-surface-warfare-force/

Un point sur l'état et les perspectives de la flotte de surface suédoise à la faveur des rumeurs autour de la FDI.

[Titus K]

Le ministre de la défense suédois était chez MBDA il y a quelques semaines  

3 FDI et 96 Aster dans la baltique ca aurait de la gueule ! 

EDIT : pas 3 mais 4 frégates !

Modifié le 25 avril par Titus K

[Lordtemplar]

7 minutes ago, Titus K said:

Le ministre de la défense suédois était chez MBDA il y a quelques semaines  

3 FDI et 96 Aster dans la baltique ca aurait de la gueule ! 

c'est pas pour le SAMPT plutot?

[Titus K]

il y a 8 minutes, Lordtemplar a dit :

c'est pas pour le SAMPT plutot?

Possible, mais il ont déjà des patriots tout neufs. 

Les 4 frégates luleå sont en revanche prévues pour 2030 et la FDI semble être proposée, puisque l'appel d'offre est pour des navires d'environ 120 mètres dotés de bonnes capacités de défense anti-aérienne.

Les coques doivent être produites a l'étranger et ensuite l'armement devrait être fait en Suède, on pourrait voir une belle opération se nouer, voir meme inclure les chantiers grecs dans l'assemblage des coques !

Modifié le 25 avril par Titus K

[Lordtemplar]

4 minutes ago, Titus K said:

Possible, mais il ont déjà des patriots tout neufs. 

brain fart  

je confonds Denmark et Suede 

[Titus K]

Je poste les passages a propos de la FDI en Suède --> https://corporalfrisk.com/2025/04/19/the-future-swedish-surface-warfare-force/

 

Dans mon dernier post, j’ai évoqué la possibilité que le FDI finisse en service suédois,

1. soit sous la forme de la classe Luleå,
2. soit comme remplacement de corvette.

Comme je reconnais que les détails de la flotte de surface suédoise ne sont probablement pas ce sur quoi mes lecteurs passent la majorité de leurs journées à creuser, ce scénario mérite peut-être d’être examiné de manière un peu plus approfondie.

...

Revenons au FDI, ce que nous savons, c’est qu’il y a « un intérêt » de la part des pays nordiques, que la FMV a déclaré ne pas être en négociations formelles concernant le FDI pour la classe Luleå, et que Le Figaro a déclaré que « entre 20 et 25 nouvelles commandes de frégates comparables au FDI devraient être signées bientôt, dont cinq en Norvège, cinq au Danemark, au moins trois en Suède, cinq en Arabie saoudite et cinq en Indonésie. Ce sont toutes des perspectives pour le fabricant français [Naval Group] ».

Notez le nombre de frégates attendues pour la Suède, donné comme « au moins trois », ce qui pourrait signifier l’une des trois choses suivantes :

1. La classe Luleå dépasse le budget, et une solution possible serait que le quatrième navire – le HMS Halmstad – soit annulé
2. le FDI est en discussion comme navire potentiel pour la Suède, mais pas pour la classe Luleå, mais pour la deuxième classe proposée par le comité parlementaire
3. Le Figaro a tout simplement mélangé les chiffres.

...

Si vous souhaitez vraiment étendre un peu la marine suédoise, il serait possible de mettre trois FDI en service dans la période 2030-2035, ce qui permettrait de retirer les anciennes corvettes légères, offrant à la Suède une force de

1. quatre corvettes lourdes multirôles axées sur la défense aérienne de la classe Luleå (ou frégates),
2. trois frégates multirôles axées sur la lutte anti-sous-marine de la classe FDI
3. cinq corvettes légères furtives de la classe Visby.

Modifié le 25 avril par Titus K

[Ronfly]

Le fait que la France s'équipe très certainement autour de 6 GlobalEye, le choix par la Suède de FDI/PAAMS semble plutôt très probable surtout si le cahier des charges converge grandement.

[Ziggy Stardust]

 

https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-fdi-officiellement-candidate-au-programme-des-futures-fregates-suedoises

Citation

Le projet a été complètement remis à plat et la marine suédoise souhaite désormais des plateformes plus grandes (autour de 120 mètres) et armées, en particulier en matière de défense aérienne. Quatre bâtiments, formant la classe Luleå, sont souhaités. N’y arrivant pas seul, Saab avait annoncé en 2023 une alliance avec le groupe britannique Babcock en vue d’étudier conjointement le développement d’une nouvelle corvette d’environ 100 mètres. Mais ce partenariat, relancé en 2024, n’a encore rien donné et il semble désormais que le gouvernement suédois souhaite ouvrir la compétition, en particulier vers des designs existants et donc des solutions moins risquées. D’où la candidature de la FDI française, bâtiment compact de 122 mètres et 4500 tonnes qui répondrait parfaitement aux besoins suédois en matière notamment de lutte antiaérienne et anti-sous-marine. 

Pour aller vite, Stockholm a ouvert la voie à une production des coques à l’étranger et leur armement final à Karlskrona, à l’image de ce qui a été fait avec le bâtiment collecteur de renseignements Artemis. La marine suédoise veut en tous cas aller vite, puisqu’elle souhaite recevoir deux premières unités autour de 2030 et les eux autres avant 2035. 

 

[Titus K]

Retour d’ascenseur 

Edit : oups grillé 

 

La FDI officiellement candidate au programme des futures frégates suédoises

https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-fdi-officiellement-candidate-au-programme-des-futures-fregates-suedoises

 

Dans le cadre d’un large accord visant à renforcer la coopération entre Paris et Stockholm en matière d’armement, la candidature de la nouvelle frégate de défense et d’intervention (FDI) de Naval Group pour le programme des bâtiments de combat suédois de nouvelle génération a été officialisée. 

…

Et justement, cette commande à venir de GlobalEye de Saab est en train d’ouvrir la porte à d’autres opportunités pour les entreprises françaises. La feuille de route signée par Sébastien Lecornu et Pål Jonson évoque en effet une large évantail de sujets : « Cette coopération concerne la surveillance aérienne, la trame missile anti-char, le missile Meteor, la défense aérienne moyenne (missile Aster) et courte portée, la frégate de défense et d'intervention en tant que système candidat du programme suédois de nouvelle génération de bâtiment de surface, l’innovation ainsi que la sécurité des approvisionnements en munitions et explosifs », détaille le ministère français des Armées, qui estime que « cette feuille de route représente un signal fort en faveur de la construction de l’Europe de défense ». 

...

Dans le domaine des bâtiments de surface, un nouveau programme de corvettes devait être lancé à la fin des années 2010, mais il a été repoussé, seul un contrat d’étude étant notifié à Saab en 2021. L’objectif était alors de remplacer les cinq corvettes furtives de la classe Visby (73 mètres), construites de 1996 à 2006, par une version améliorée. Cette approche a cependant été abandonnée suite à la guerre en Ukraine et la hausse sensible du niveau de menace en mer Baltique. Le projet a été complètement remis à plat et la marine suédoise souhaite désormais des plateformes plus grandes (autour de 120 mètres) et armées, en particulier en matière de défense aérienne. Quatre bâtiments, formant la classe Luleå, sont souhaités. N’y arrivant pas seul, Saab avait annoncé en 2023 une alliance avec le groupe britannique Babcock en vue d’étudier conjointement le développement d’une nouvelle corvette d’environ 100 mètres. Mais ce partenariat, relancé en 2024, n’a encore rien donné et il semble désormais que le gouvernement suédois souhaite ouvrir la compétition, en particulier vers des designs existants et donc des solutions moins risquées. D’où la candidature de la FDI française, bâtiment compact de 122 mètres et 4500 tonnes qui répondrait parfaitement aux besoins suédois en matière notamment de lutte antiaérienne et anti-sous-marine. 

Pour aller vite, Stockholm a ouvert la voie à une production des coques à l’étranger et leur armement final à Karlskrona, à l’image de ce qui a été fait avec le bâtiment collecteur de renseignements Artemis. La marine suédoise veut en tous cas aller vite, puisqu’elle souhaite recevoir deux premières unités autour de 2030 et les eux autres avant 2035.

…

En tenant compte du carnet de commandes et du planning industriel actuel (5 FDI pour la France livrables en 2025, 2027, 2028, 2031 et 2032, ainsi que 3 à 4 pour la Grèce livrables en 2025, 2026 (x2) et 2028, même si la Norvège choisit la frégate française (pour une première livraison en 2029), Naval Group sera en mesure au plus tard de livrer des coques en 2029 et 2030, puis en 2033 et 2034.

Modifié le 19 juin par Titus K

[herciv]

il y a 55 minutes, Titus K a dit :

En tenant compte du carnet de commandes et du planning industriel actuel (5 FDI pour la France livrables en 2025, 2027, 2028, 2031 et 2032, ainsi que 3 à 4 pour la Grèce livrables en 2025, 2026 (x2) et 2028, même si la Norvège choisit la frégate française (pour une première livraison en 2029), Naval Group sera en mesure au plus tard de livrer des coques en 2029 et 2030, puis en 2033 et 2034.

Bizarrement çà colle pile poile.

Modifié le 19 juin par herciv

[clem200]

il y a 35 minutes, herciv a dit :

Bizarrement çà colle pile poile.

Tu veux dire qu'on aurait bien bossé ? 

[herciv]

il y a 1 minute, clem200 a dit :

Tu veux dire qu'on aurait bien bossé ? 

On va pas se plaindre. La FDI semble bien né, elle arrive juste au bon moment pour être portée par un contexte international pas reluisant. Mais elle correspond à un besoin de plusieurs marine au point de devenir aussi emmerdante que le rafale pour les gens d'en face. Perso çà me va si nos voisins font peur à l'ours.

[Ronfly]

La Belharra va tout balayer chez les Vikings...!

[Titus K]

Bon par curiosité je suis passé voir 15 minutes sur un forum Suédois quelles étaient les reaction aux rumeurs de FDI ... et agréable surprise la reception est excellente. 

Evidement sont évoqués l'integration de radars suédois, du canon 57mm Bofors, de la Torpille TP47 et du missile anti-navire suédois.

Ils se posent aussi des questions sur l'integration du CAMM (commandé pour les visby) dans les cellules Sylver ... un classique  

Sinon un info que j'ai glané au passage :

Dans une interview accordée à Dagens Industri (malheureusement derrière un paywall), à l’occasion de l’annonce par la France de son intention d’acheter le GlobalEye de SAAB, le Ministre de la Défense confirme également que l’Aster 30 est l’option principale comme missile sol-air de moyenne portée pour le Luleå.

Modifié le 19 juin par Titus K